[ archief ] Bizar bericht. Dexia Nederland neemt schulden over?

[bromtol]

http://www.trends.be/articles/index.jsp ... 5&siteID=4

Wat is dit voor bizar bericht? Labouchere failliet en Dexia Nederland komt op voor schulden?

[jeroenEUR]

Het gaat om dit artikel, waarvan de inhoud hier volgt:

Dexia Nederland zet Belgische gedupeerde spaarders onder druk

Duizenden Belgen die de dupe dreigen te worden van een grootschalige aandelenzwendel rond Dexia Nederland worden door de bank onder druk gezet om een overeenkomst te tekenen waarin hun 'schulden' worden kwijtgescholden.

Het gaat om een uitloper van het faillissement van SpaarSelect, dat als makelaar optrad voor Labouchere. Die Nederlandse bank leende met geld van de Belgen bedragen waarmee aandelen van de Amsterdamse beurs werden geleased. Maar het geld werd tegen te hoge risico's belegd en na het faillissement van Labouchere eist overnemer Dexia nu bizar genoeg de 'schulden' terug die de spaarders maakten. (dm)


Wat in dit artikel in ieder geval niet klopt is dat Labouchere failliet is gegaan, dat is (naar mijn weten) nooit het geval geweest. Ik weet dat SpaarSelect destijds aandelenleasecontracten heeft verkocht voor Labouchere. Kennelijk is SpaarSelect nu failliet, eist de curator om onduidelijke redenen geld van Labouchere dat inmiddels is overgenomen door Dexia en heeft Dexia Nederland er weer een kopzorg bij.

Nog even en ik krijg medelijden met Knuppel.

[Elias]

Dexia neemt de schulden over van de gedupeerden.
Na eerdere schikking met de Belgen, waarbij ze naast kwijtschelding van de restschuld ook een belangrijk deel van de inleg terugkregen, krijgen ze nu dus in feite de (veel te magere ) DuisenbergRegeling toebedeeld.
Of gaat het hier nu om die Belgen welke hun contract gewoon door hadden laten lopen en niet in verzet waren gekomen ??

Inderdaad vreemd bericht.

[Oom Dagobert]

DExia probeert meer en meer om de schulden, leest RESTSCHULD, over te nemen.
Dexia heeft blijkbaar eindelijk in de gaten dat dat een hele goede deal voor haar zou zijn.
Maar daarvoor is Dexia nu te laat.
Wij gaan voor de inleg terug.
Aan het rekken komt een keer een eind, DExia moet dokken, 90% of 10%, maar betalen moet ze, en dat ziet ze blijkbaar ook in Belgie aankomen.
OD.

[Martinvdm]

dubbelpost

[Martinvdm]

Dexia heeft blijkbaar eindelijk in de gaten dat dat een hele goede deal voor haar zou zijn

Wat schiet Dexia er mee op om de restschulden over te nemen..?

En mensen onder druk te laten zetten om e.e.a. te tekenen is dat niet strafbaar..?

Of zit er iets meer achter omdat alles in het potje van Dexia Nederland terecht komt..? (sterfhuisconstructie)

Groet,
Martin

[Janny]

Dexia weet wat er achter de financiele schermen gebeurt. , Soms is het voordelig om schulden van een ander over te nemen, om later de winst op te strijken. Weten we zeker of Dexia de aandelen heeft verkocht?
Zo nee, dan groeien ze nu mooi mee, en alles wat ze binnen krijgen wordt winst. En al die mensen die mooi alles hebben betaald, zijn voor Dexia pure winst. ze kunnen onze claims mooi van de belasting aftrekken en formeren zo een belasting technische constructie waardoor er voor hen meer ruimte ontstaat.
Van een kale kip pluk je geen veren, maar van een vet varken snij je behoorlijke hammen.
Janny

[Piet]

Ik denk dat het bericht in DeMorgen en Trends te maken heeft met de schikking die Dexia aangeboden heeft aan Belgische gedupeerden en al eerder naar buiten is gekomen.
Zie hierover het volgende artikel:
http://www.platformaandelenlease.nl/schikking.htm

Groeten,
Piet

[Okerene]

Voorkoming gang naar rechter van Belgische aandelenlease-gedupeerden

In de meeste Europesche landen is aandelenlease aan banden gelegd en/of verboden ( behalve in Nederland). Zo ook in België de thuishaven van Dexia. Aan Belgische gedupeerden (1.100 beweert men), die door het inmiddels failliete Spaar Select (juli 2004) werden benaderd, werden aandelenleaseproducten aangesmeerd van de Nederlandse Bank Labouchère dat uiteindelijk tot Dexia Bank Nederland was gefuseerd. Het komt Dexia niet goed gelegen dat Dexia S.A. (België) betrokken zou raken met de boven water gekomen smerige praktijken bij de verkoop van de aandelenleaseproducten. Ook wilde men voorkomen dat de Belgische rechter zich ermee zou (moeten) gaan bemoeien. Men wenste dit snel in de doofpot te stoppen. Vandaar dat men geen ruchtbaarheid wilde geven aan de aangeboden schikking. De schikking hield in dat in één keer alle Belgische klanten van Spaar Select, ook al hadden zij achterstand in betalingen, niets meer hoefden te betalen en dat alle restschuld kwijtgescholden werd na beëindiging van de overeenkomst(en).

“Teneinde tot een oplossing te komen die aan alle partijen genoegdoening biedt, stellen wij u voor uw effectenlease-overeenkomst te beëindigen en alle schuld die u nog zou hebben bij de bank, naar aanleiding van deze beëindiging, voor onze rekening te nemen.”

Alle betaalde inleg (rentetermijnen) was men daarmee wel kwijt. Mochten aandelen bij verkoop nog wat opleveren dat werd dat verrekend. Gedupeerden die reeds in een vroeg stadium gestopt waren met betalen hadden daarmee meer ‘geluk’. Niettemin geen gekke oplossing om van het Belgische probleem af te komen (in de optiek van Dexia). Tegenover de Nederlandse gedupeerden echter wel op zijn minst een vreemd aanbod. Zij moesten met minder genoegen nemen of maar naar de rechter stappen om hun geschil in deze te beslechten. Vandaar dat ook zwijgplicht werd opgelegd met en hoge boete bij overtreding ervan. Het is duidelijk dat men bij deze Belgische geduppeerden koste wat kost juist wilde voorkomen dat men naar de rechter ging. (Vandaar dat in regel 1. Beëindiging: ook de gevolgen van eventuele nietigheid is geregeld volgens Belgisch of Nederlands recht.) Dit lijkt me toch meer in het voordeel van Dexia.

Advocaat Philip Pels, die ook gedupeerde [Belgische] beleggers vertegenwoordigt, raadt de beleggers aan hun aandelenleasecontract te laten vernietigen bij de vrederechter in België. 'Omdat de contracten illegaal waren, is de kans groot dat de vrederechter het contract nietig verklaart. In dat geval kunnen de beleggers hun volledige investering recupereren, verhoogd met de wettelijke intrest en eventueel een schadevergoeding', vindt Pels.

Een goed overzicht van de Belgische aandelenleasekwestie is te vinden met onderstaande link

Trends maakte een diepgaande analyse van het Spaar-Select dossier - met chronologie - , zie hierover het artikel :

Een claim van 10 miljard euro hangt boven hoofd van de banken 19 oktober 2006
http://www.platformaandelenlease.nl/Nie ... 2006-1.htm

Tijdlijn : Het proces van Spaar Select

• • 19 december 2003: CBFA legt klacht in bij parket tegen Spaar Select.
  
  • 21 januari 2004: Parket valt binnen bij Spaar Select.
  
  • 10 maart 2004: CBFA schorst vergunning van Spaar Select voor vier
  maanden.
  
  • 12 maart 2004: De oprichting van Spaarverlies, de belangenorganisatie van Hendrik Boonen.
  
  • 3 mei 2004: Huiszoekingen bij Zelia en Kempisch Hypotheekkantoor (nu Kempar).
  
  • 6 mei 2004: CBFA schrapt schorsing van Spaar Select.
  
  • 6 juli 2004: Spaar Select trekt zich terug als sponsor van veldritploeg van Hans Van Kasteren.
  
  • 12 juli 2004: Nederlandse verzekeraar Aegon laat beslag leggen op rekeningen van Spaar Select in België.
  
  • 20 juli 2004: Spaar Select legt boeken neer.
  
  • 22 juli 2004: Dexia krijgt boete van Nederlandse marktautoriteit AFM voor verkoop van aandelenlease.
  
  • 27 juli 2004: 500 gedupeerden van Spaar Select dienen klacht in bij het Antwerpse gerecht.
  
  • 3 augustus 2004: Nederlandse beurswaakhond AFM legt boete van 54.450 euro aan Dexia op wegens misleidende reclame bij de verkoop van aandelenleaseproducten.
  
  • 25 augustus 2004: Nederlandse rechter verwerpt eis van Eegalease om Legio Lease collectief nietig te verklaren.
  
  • 27 oktober 2004: Spaarverlies stelt Dexia Nederland en Kempar in gebreke.
  
  • 28 november 2004: Rechtbank van Breda stelt Dexia deels in ongelijk over aandelenlease.
  
  • 14 december 2004: Dexia Nederland mag geen nieuwe incassoprocedures meer beginnen tegen klanten Legio Lease.
  
  • 28 januari 2005: Dexia verliest beroep over aandelenlease bij effectenhandel DSI.
  
  • 11 februari 2005: Aegon betaalt 218 miljoen euro als minnelijke schikking in conflict over verkoop van Labouchere.
  
  • 21 april 2005: Spaarverlies dient bij onderzoeksrechter klacht in tegen Spaar Select.
  
  • 26 april 2005: Leaseleed zet rechtszaak tegen Dexia Nederland voort.
  
  • 29 april 2005: Ex-ECB-voorzitter Wim Duisenberg stelt compromis aandelenlease voor.
  
  • 1 december 2005: Het dossier Spaar Select wordt ingeleid voor de correctionele rechtbank van Antwerpen.
  
  • 24 december 2005: Dexia sluit minnenlijke schikking met Belgische slachtoffers van Spaar Select, die 50%[??30% !!]* van hun inleg terugkrijgen en geen restschulden meer hoeven te betalen.
  
  • 5 april 2006: Onderzoeksrechter Bernard Van Camp voert huiszoekingen bij Zelia uit.
  
  • 10 mei 2006: Dexia versoepelt regeling aandelenlease in Nederland.
  
  • 22 mei 2006: Dexia moet van Amsterdams gerechtshof boeken openen in aandelenlease.
  
  • 2 juni 2006: Groep Nederlandse rechters vindt leasecontracten Dexia ongeldig.
  
  • 8 juni 2006: Het Antwerps gerecht start onderzoek naar rol van ABN Amro en Beroepskrediet in de woonkredieten van Kempar voor Spaar Select.
  
  • 9 oktober 2006: Onderzoeksrechter Bernard Van Camp stelt Zelia (nu Swiss Life Belgium) in verdenking

Copyright © 2006 - Roularta Media Group - All rights reserved
Bron: www.trends.be

Veel van de in de Tijdlijn vermelde artikelen zijn ook terug te vinden op de site van PAL. http://www.platformaandelenlease.nl/Nieuws/

8-10-2004 Spaar Select op laatste benen
http://www.platformaandelenlease.nl/Nie ... spaars.htm

28-12-2005 Spaar Verlies komt voor de gedupeerden in België op. Dexia guller voor Belgische klagers
http://www.platformaandelenlease.nl/Nieuws/28122005.htm

19-10-2006 Belgisch luik zadelt banken met extra risico op in dossier Spaarselect
http://www.platformaandelenlease.nl/Nie ... 2006-3.htm

Een opmerkelijk verschil in vergoeding van het percentage van de inleg dat Dexia in de Belgische schikking(en) bereid is terug te betalen heb ik gecontateerd in de artikelen:

(uit de tijdlijn) 24 december 2005: Dexia sluit minnenlijke schikking met Belgische slachtoffers van Spaar Select, die 50% van hun inleg terugkrijgen en geen restschulden meer hoeven te betalen.

* 27-12-2004 Dexia sluit geheim akkoord met gedupeerden Spaar Select België [/b]Beleggers recupereren zeker 30 procent
http://www.platformaandelenlease.nl/Nieuws/27122005.htm

Weet iemand hoe dat zit?

Met vriendelijke groet,

Okerene

[Janny]

weten doe ik het niet, maar een filosofie kan zijn :
In Nederland heeft Dexia zich ingegraven om een loopgravenoorlog te voeren, en opgeven of overgeven was van beginaf aan geen optie( tveel gezichtsverlies) en men zal gedacht hebben dat varkentje wassen we wel even. Toen dat dus grof tegenviel kon Dexia niet meer terug op de ingeslgen weg om niet helemaal haar status/gezicht bij de andere banken te verliezen.
Met de kennis hoe het in Nederland ging zijn ze in Belgie van het beginafaan een andere strategie gaan volgen , om te voorkomen dat ze in een tweede wespennest belanden en met de opgedane kennis van de Nederlandse afwikkeling in gedachten. Dan maar gelijk een tegemoedkoming die niet al te veel weerstand op roept. Zo hou je de kou uit de lucht en de gedupeerde tevreden.
Immers ook vele Nederlandese gedupeerden zouden schikken , om maar geen kapitalen aan advocaatkosten kwijt te zijn. Ben je echter de kosten eenmaal kwijt! dan ga je onherroepelijk door tot het naadje. Het geld voor de advocaat is immers al weg. Dexia heeft zich naar mijn idee behoorlijk op de Nederlander verkeken en heeft zijn les geleerd en gaat die in Belgie in praktijk brengen.
Een gedachte!!!

janny

[Oom Dagobert]

De strategie van Dexia is heel simpel verklaarbaar.
Eerst dacht men contract is contract, de gedupeerde zou in haar optiek
met de wet in de hand voor de restschuld moeten opdraaien.
In Belgie lag dat anders.
Maar ook in Nederland pakte het anders uit.
Vele gedupeerden verenigden zich en weigerden massaal de restschuld te betalen.
Tot grote ergernis van Dexia.
Dexia voelde zich daardoor al snel gedwongen met een bescheiden tegemoetkoming in de schade te komen, echter zonder voldoende resultaat.
De gedupeerden gingen naar de rechter. En de rechter vonniste eerst onvoorspelbaar, maar op dit moment ziet het er redelijk gunstig uit voor de gedupeerden.
Als de gedupeerden in Belgie dit door krijgen zullen ook zij massaal naar de rechter stappen, niet alleen geen restschuld maar ook de inleg terug. En met de Belgische wet in de hand zal hen dat zeker lukken.
Vandaar het hernieuwde aanbod van Dexia voor een schikking:
Kwijtschelding van de volledige restschuld.
Als de Belgen daar intrappen houdt Dexia de inleg mooi in haar zak.
Zo simpel ligt het en zo ging het steeds.
Zodra Dexia ziet aankomen dat de gedupeerde gaat winnen komt ze met een beter voorstel.
En zo loopt ze steeds achter zichzelf aan.
Had DExia mij in 2002 de volledige restschuld kwijtgescholden dan was ik er waarschijnlijk ingetrapt.
Nu 5 jaar later, en nog steeds aan het procederen, ga ik voor niet minder dan de inleg terug.
Zo ook de Belgen als ze zich niet laten overtroeven door Dexia.
Maar het blijft een lange weg, en of het dat allemaal waard is geweest?

gr. OD.