[ archief ] Forum verzieker ontmaskerd

[Piet]

Aegon-mol ontmaskerd

Van een onzer verslaggevers

De Telegraaf 4 mei 2005

AMSTERDAM, woensdag
Een 22-jarige medewerker van Aegon-dochter Spaarbeleg heeft zich maandenlang voorgedaan als gedupeerde klant op een kritisch discussieforum van de stichting ’Koersplan de weg kwijt’. Afgelopen weekend werd hij ontmaskerd, nadat op basis van de door hem gebruikte computer vastgesteld was dat hij vanuit het Aegon-concern deelnam aan het internetforum.

Het was de deelnemers aan het discussieforum van ’Koersplan de weg kwijt’ al vaker opgevallen dat één van hen het wel erg vaak opnam voor het verzekeringsconcern Aegon. Dat viel op, aangezien het merendeel van de forumbezoekers de Haagse verzekeraar niet bepaald een warm hart toedraagt. In het bewuste forum wisselen klanten van Aegon sinds begin dit jaar hun ervaringen uit met het beleggingsproduct Koersplan. De rendementen van het product vallen hen zó tegen, dat de stichting namens vierduizend leden juridische acties tegen Aegon voorbereidt.
De bewuste deelnemer aan de internetdiscussie, actief onder de internetbijnaam ’Bastard’, meldde de klagers regelmatig dat ze de tegenvallende rendementen geheel aan zichzelf te danken hadden en dat Aegon geen enkele blaam trof. „Soms gebruikte hij daarbij ongepaste taal, zoals scheldwoorden”, zegt René Boosten, penningmeester van de stichting.
Aegon zit erg in zijn maag met de medewerker die het opnam voor het concern, laat directeur communicatie Jan Driessen weten. „Dit is totaal in strijd met onze interne regels. We hebben de bewuste medewerker, een uitzendkracht die op ons call center werkzaam is, daarom direct ter verantwoording geroepen. De kans is groot dat zijn contract bij ons niet voortgezet zal worden.”
Van dit laatste zegt stichting ’Koersplan de weg kwijt’ geschrokken te zijn. „Dat is een wel erg zware straf. Wij wilden gewoon dat hij ophield.”

© 1996-2005 Uitgeversmaatschappij De Telegraaf B.V., Amsterdam

[Kor S]

De bewuste deelnemer aan de internetdiscussie, actief onder de internetbijnaam ’Bastard’, meldde de klagers regelmatig dat ze de tegenvallende rendementen geheel aan zichzelf te danken hadden en dat Aegon geen enkele blaam trof. „Soms gebruikte hij daarbij ongepaste taal,

ja,dat komt bekend voor.....
gelukkig is de eerste nu betrapt.

[pewi]

Als we nou eens met z´n allen afspreken dat we niet meer reageren op onze trollen. Negeren dus die hap. Dan is er voor de trollen geen eer meer te behalen en zullen ze langzaam maar zeker verdwijnen. Het is toch niets anders dan schreeuwen om aandacht.

Vrgr Pewi

[Kor S]

ja pewi indedaad vragen ze aandacht voor hun louche zaakjes.
altijd zijn ze tegen de gedupeerden,
maar ik reageer echt niet meer op die trolls.
als ik hun namen zie,en ieder op dit forum kent ze,lees ik,t niet eens.
TROLL ALERT; dat is alles wat ze noch van me krijgen.

[woest]

Goed zo, Kor en Pewi! Als iedereen dat doet, kunnen we ons blijven richten op ons gezamenlijke doel. (Weg met die 'Bastards')

Ik zal wat dat betreft ook mijn leven beteren.

Groetjes,
Woest

[aert0001]

mag ik dit van harte toejuichen!

Ton

[Kor S]

Internet Trolls

What is a Troll?
An Internet "troll" is a person who delights in sowing discord on the Internet. He (and it is usually he) tries to start arguments and upset people.

Trolls see Internet communications services as convenient venues for their bizarre game. For some reason, they don't "get" that they are hurting real people. To them, other Internet users are not quite human but are a kind of digital abstraction. As a result, they feel no sorrow whatsoever for the pain they inflict. Indeed, the greater the suffering they cause, the greater their 'achievement' (as they see it). At the moment, the relative anonymity of the net allows trolls to flourish.

Trolls are utterly impervious to criticism (constructive or otherwise). You cannot negotiate with them; you cannot cause them to feel shame or compassion; you cannot reason with them. They cannot be made to feel remorse. For some reason, trolls do not feel they are bound by the rules of courtesy or social responsibility.

Perhaps this sounds inconceivable. You may think, "Surely there is something I can write that will change them." But a true troll can not be changed by mere words

What Can be Done about Trolls?
When you suspect that somebody is a troll, you might try responding with a polite, mild message to see if it's just somebody in a bad mood. Internet users sometimes let their passions get away from them when seated safely behind their keyboard. If you ignore their bluster and respond in a pleasant manner, they usually calm down.

However, if the person persists in being beastly, and seems to enjoy being unpleasant, the only effective position is summed up as follows:

The only way to deal with trolls is to limit your reaction to reminding others not to respond to trolls.

When you try to reason with a troll, he wins. When you insult a troll, he wins. When you scream at a troll, he wins. The only thing that trolls can't handle is being ignored

Conclusion Top
Next time you are on a message board and you see a post by somebody whom you think is a troll, and you feel you must reply, simply write a follow-up message entitled "Troll Alert" and type only this:

The only way to deal with trolls is to limit your reaction to reminding others not to respond to trolls.

By posting such a message, you let the troll know that you know what he is, and that you are not going to get dragged into his twisted little hobby.

The Internet is a splendidly haphazard collection of both serious and silly material. Because it is so free, there are bound to be problems. I think that we can best enjoy it if we deal with everything that happens online with a wry grin and a ready shrug

alleen in english gevonden helaas,misschien is er een vertaler onder ons
h.g kor.

[piano]

Het lijkt me geweldig als jij dat in jou woorden zou doen Kor

[woest]

Kor, jij zegt het vast veel leuker , maar hier is een vertaling:


Internet trollen

Wat is een internettrol?
Een internettrol is iemand, die er een groot genoegen in schept om onenigheid te veroorzaken op het internet. Hij (meestal is het een ‘hij’) probeert tweedracht te zaaien en hij maakt de mensen van streek. Trollen zien internetcommunicatie als een gemakkelijke weg voor hun bizarre spel. Om de één of andere reden ‘begrijpen ze niet’ dat ze mensen werkelijk kwetsen. Zij beschouwen andere internetgebruikers niet als mensen van vlees en bloed, maar als een soort digitale abstractie. Als gevolg hiervan hebben ze totaal geen spijt van de pijn die ze veroorzaken. Integendeel: hoe groter de kwelling die ze teweegbrengen, des te groter hun ‘prestatie’ (want zo zien ze het). Door de betrekkelijke anonimiteit van het net floreert het aantal trollen. Trollen zijn totaal niet ontvankelijk voor kritiek (opbouwend of niet). Er valt niet met ze te onderhandelen. Ze zullen nooit spijt hebben van wat ze doen. Op de één of andere manier voelen trollen zich niet gebonden aan regels van fatsoen of sociale verantwoordelijkheid.
Dit lijkt misschien onvoorstelbaar. Je denkt misschien “natuurlijk kan ik iets schrijven dat tot hen doordringt” maar een echte trol kun je nooit veranderen met woorden.

Wat valt er te doen tegen trollen?
Als je iemand verdenkt van het feit dat hij een trol is, dan kun je proberen te antwoorden met een beleefde, vriendelijke boodschap om erachter te komen of het alleen maar iemand is met een slecht humeur. Internetgebruikers laten zich emotioneel wel eens gaan als ze veilig achter hun toetsenbord zitten. Als je hun getier negeert en op een aangename manier antwoordt, binden ze meestal in.

Echter, als de persoon doorgaat met treiteren, en er ook nog van schijnt te genieten, kun je alleen nog het volgende doen:

De enige manier om trollen weerstand te bieden, is je pogingen anderen te overreden om niet te antwoorden, te beperken.

Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.

Conclusie:
De volgende keer dat je online bent en je een post ziet van iemand waarvan je denkt dat hij een trol is en je hebt de behoefte om te antwoorden, schrijf dan eenvoudigweg “Troll alert!”.
Met dit bericht laat je de trol weten, dat je weet wie hij is en dat je je niet laat verleiden om met zijn zieke spelletjes mee te doen.

Het internet is een voortreffelijke, rijke verzamelplaats van zowel serieus als krankzinnig materiaal. Omdat het zo vrij is, vraagt dat om moeilijkheden. Ik denk dat we het meest kunnen genieten van alles wat online gebeurt, als we het benaderen met een glimlach en een knipoog.

[Kor B]

Hiermede heeft woest het vermoeden bevestigd , dat ze zelf onder meerdere namen aanwezig is op het forum en dus een Troll Alert is.

[piano]

Ik snap het even niet

[Kor S]

even uitleg voor piano,[bedankt woest voor je vertalingen.super.]

Impersonation
One technique used by trolls to generate chaos is to pretend to be a well-liked person. On some systems there is nothing to prevent somebody from signing your name to a distasteful message. On other systems the troll may have to be a bit more wiley, perhaps by replacing one character with another. Here are some examples of various spoofing gimmicks that could be used against a person named Brenda Q. O'Really:

Brenda Q. O"Really Brenda Q. 0'Really Brenda Q O'Really
Brenda Q. O'Rea11y Bredna Q. O'Really 8renda Q. O'Really

Note: "Brenda Q. O'Really" is a made-up name used to illustrate spoofing and is not intended to refer to a particular person.

If you react with anger, the troll wins. So if you see a message impersonating you on a message board, simply write a follow-up reply entitled "That Wasn't Me" and type only this:

I did not write that message; it is a fake.

Of course, sometimes you will find that people who know you well have already identified the message as a fake and have tagged it as such. After all, one of the troll's goals is to make you look bad. If you have a good reputation, people will be tipped off if a message that you apparently wrote is completely out of character.

Trolls have been known to become so irritated at having their spoofs identified that they have learned to write in another person's style. They may end up writing an intelligent message that is indistinguishable from your own golden words. If that happens, you can always just let the post stand and take credit for it!

Trolls will also sometimes write a "That Wasn't Me" message after a genuine one, attempting to elicit a denial. There really is no reason to give him what he wants, since a "That Wasn't Me" warning merely reminds people to be skeptical. That is to say, it is of no real consequence if somebody isn't sure that you wrote a normal message, since in the long run it is the ideas that are important

omdat mijn naam werd misbruikt,kor b, i.p.v kor s, zoals laatst ook bij impact gebeurde
dit verhaal.
snappie nou, piano????
h.g kor

[Kor B]

Internet Trolls

What is a Troll?
An Internet "troll" is a person who delights in sowing discord on the Internet. He (and it is usually he) tries to start arguments and upset people.

piano de link is de schrijver van dit stukje en de vertaalster

[piano]

Kor S

De enige echte

[Kor S]

dank u mr piano,
overigens ,het beste piano stukje vindt ik in ;not a second time
van the beatles [eventjes tussendoor]
h.g kor.

[Kor S]

noch even voor de nieuwe mensen;

Internet trollen

Wat is een internettrol?
Een internettrol is iemand, die er een groot genoegen in schept om onenigheid te veroorzaken op het internet. Hij (meestal is het een ‘hij’) probeert tweedracht te zaaien en hij maakt de mensen van streek. Trollen zien internetcommunicatie als een gemakkelijke weg voor hun bizarre spel. Om de één of andere reden ‘begrijpen ze niet’ dat ze mensen werkelijk kwetsen. Zij beschouwen andere internetgebruikers niet als mensen van vlees en bloed, maar als een soort digitale abstractie. Als gevolg hiervan hebben ze totaal geen spijt van de pijn die ze veroorzaken. Integendeel: hoe groter de kwelling die ze teweegbrengen, des te groter hun ‘prestatie’ (want zo zien ze het). Door de betrekkelijke anonimiteit van het net floreert het aantal trollen. Trollen zijn totaal niet ontvankelijk voor kritiek (opbouwend of niet). Er valt niet met ze te onderhandelen. Ze zullen nooit spijt hebben van wat ze doen. Op de één of andere manier voelen trollen zich niet gebonden aan regels van fatsoen of sociale verantwoordelijkheid.
Dit lijkt misschien onvoorstelbaar. Je denkt misschien “natuurlijk kan ik iets schrijven dat tot hen doordringt” maar een echte trol kun je nooit veranderen met woorden.

Wat valt er te doen tegen trollen?
Als je iemand verdenkt van het feit dat hij een trol is, dan kun je proberen te antwoorden met een beleefde, vriendelijke boodschap om erachter te komen of het alleen maar iemand is met een slecht humeur. Internetgebruikers laten zich emotioneel wel eens gaan als ze veilig achter hun toetsenbord zitten. Als je hun getier negeert en op een aangename manier antwoordt, binden ze meestal in.

Echter, als de persoon doorgaat met treiteren, en er ook nog van schijnt te genieten, kun je alleen nog het volgende doen:

De enige manier om trollen weerstand te bieden, is je pogingen anderen te overreden om niet te antwoorden, te beperken.

Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.

Conclusie:
De volgende keer dat je online bent en je een post ziet van iemand waarvan je denkt dat hij een trol is en je hebt de behoefte om te antwoorden, schrijf dan eenvoudigweg “Troll alert!”.
Met dit bericht laat je de trol weten, dat je weet wie hij is en dat je je niet laat verleiden om met zijn zieke spelletjes mee te doen.

Het internet is een voortreffelijke, rijke verzamelplaats van zowel serieus als krankzinnig materiaal. Omdat het zo vrij is, vraagt dat om moeilijkheden. Ik denk dat we het meest kunnen genieten van alles wat online gebeurt, als we het benaderen met een glimlach en een knipoog

zodoende krijgen de h vd banken en hun z.g advizeurs,
dubieuze bokken enz enz .
alleen noch maar troll alert van mij.