[ archief ] Redactioneel komm.Manno v.d.Berg, Financieele Telegraaf 30/4

[keessie]

citaat:
Dexia trekt aan het langste eind.
Eindelijk witte rook. Onder bemiddeling van Wim Duisenberg heeft Dexia met Stichting Leaseverlies en Stichting Eegalease, belangenbehartigers van tienduizenden gedupeerden beleggers, een accoord bereikt in de slepende aandelenlease-affaire.
Het belangrijkste dat de stichtingen in hun strijd tegen Dexia hebben bereikt, is dat de bank hun schulden straks voor tweederde zal kwijtschelden. Op zich goed nieuws voor beleggers die in de aandelenleaseformule van beleggers met geleend geld forse schulden opliepen.
Ook Dexia heeft reden tot tevredenheid, de huidige schikking kost de bank naar eigen zeggen circa EURO 400 miljoen, minder dan eerdere schattingen. Ook Aegon, die de gewraakte Legiolease-producten ooit verkocht voordat deze activiteit werd doorverkocht aan Dexia, komt goed weg. De verzekeraar draagt EURO 218 miljoen aan deze schikking bij, een schijntje van wat de hele aandelenleaseaffaire Dexia heeft gekost.
De stichtingen van de gedupeerden, met achter zich de Consumentenbond en de Vereniging van Effectenbezitters (VEB), zullen eveneens opgelucht ademhalen. Zij stonden voor de opdracht om voor ieder van hun leden recht te halen. Dat bleek echter een onhaalbare kaart, zo dat ze nu tevreden zijn met de schikking waar in ieder geval de meeste leden blij mee zullen zijn.
Het gros van de leden zal de schikking waarschijnlijk verwelkomen - als ze hun geld rechtstreeks op de beurs hadden belegd, waren ze ook een deel kwijtgeraakt - een minderheid blijft in de kou staan.
En dat is precies de groep om wie het in de affaire gaat, of althans zou moeten gaan: zij die door Dexia/Aegon misleid zijn en als gevolg daarvan in financiele problemen verkeren.
Puur het feit alleen al dat ze in de problemen zijn gekomen, duidt er al op dat de verkoper indertijd goed heeft zitten slapen toen hij deze mensen een zeer risicivol product aansmeerde. Hoezo zorgplicht?
En waar waren de toezichthouders? Juist deze groep beschikt ook over goede kaarten om het in een rechtzaal van Dexia te winnen.
Er liggen al rechtelijke uitspraken in individuele zaken waar niet alleen de schuld wordt kwijtgescholden, maar waar Dexia ook is gesommeerd de maandelijkse inleg terug te betalen.
Ook in zaken waarbij een partner het contract niet mede heeft ondertekend, oordeelden rechters ten gunste van de belegger.
Dexia scheept ze in deze gevallen af met kwijtschelding van 100% van de restschuld. Dat er jarenlang inleg is betaald, de rente voor de lening, wordt gemakshalve vergeten.
Ook de beleggers die zich niet op misleiding of onjuiste advisering kunnen beroepen, doen er verstandig aan de schikking nog eens goed te bekijken. Dexia heeft heel slim laten bepalen dat slechts bij afloop van het aandelenleasecontract de 'mogelijke restschuld' deels wordt kwijtgescholden. Pas rond 2010 lopen de laatste contracten af.
Al die tijd moet wel de maandelijkse inleg (lees rente) worden betaald. En dikke kans ook dat tegen die tijd de aandelenmarkt zich zodanig heeft hersteld, dat met de opbrengst van de aandelen de lening kan worden afgelost. Er is dan helemaal geen restschuld meer!
Dexia heeft dan ook een prachtige tijdwinst behaald. Herstelt de beurs, dan hoeft de bank helemaal niets kwijt te schelden en in de tussentijd betalen beleggers wel door voor een product waarvan ze schoon genoeg hebben.
Tot slot valt te hopen dat de schrijnende gevallen, aan wie producten zijn verkocht terwijl ze de financiele draagkracht er niet voor hadden, of waarbij er ronduit door de verkoper misleidende informatie is verstrekt, toch in de rechtbanken een gewillig oor kunnen blijven vinden. Een grootscheepse schikking als deze legt grote druk op deze minderheidsgroep om ook schoorvoetend in te stemmen.
De huidige opgewektheid is voor hen dan ook wrang.
Manno van den Berg

[Hollander]

Ook Dexia heeft reden tot tevredenheid, de huidige schikking kost de bank naar eigen zeggen circa EURO 400 miljoen, minder dan eerdere schattingen.

Voor zover ik begrepen heb uit de berichten van gisteren kost de schikking 400 miljoen BOVENOP de eerder gereserveerde bedragen. Deze schikking kost dus niet minder dan eerdere schattingen, maar juist MEER.

[henkgeluk]

hollander hoe kom je erbij dat het dexia veel meer kost.

het levert geld op.

1e alle contracten moeten betaald worden tot einde contract(100000 tot 2010) levert een paar honderd miljoen op in een korte berekening!

2e de andere contracten lopen af in 2005/2006 etc tot 2010
tel uit je winst levert minimaal 300 miljoen op!

3e het levert dexia geld op.omdat zij( lees labouchere) ! helemaal of zeer weinig aandelen hebben gekocht alleen via zeer ondoorzichtige constructie
opties via derden (oa over de counter)

4e per saldo kost het dexia niets! sterker het levert geld op~!

boekhoudkundig worden alle zg kosten opgevoerd op de balans aan netto winst voor belastingen ! in dit geval negatief!

al met al krijgen wij een sigaar uit eigen doos ,en dexia de hoofdprijs!

dus > ik ga niet in op het ROYALE aanbod van dexia cs

vrgr

henk geluk


ps: cs staat voor duisenberg,zalm met name en st lease verlies ,eega lease die een paar miljoen euro in de knip houden

waarvan akte

[keessie]

Henk Geluk je hebt helemaal gelijk, het is een sigaar uit eigen doos!!!

Ik hoop echt dat alle gedupeerde mensen dit gaan begrijpen. Deze zogenaamde oplossing voor het AANDELENLEASE debackle moet in het belang van iedereen (de overgrote meerderheid) worden verworpen.
Zeg dus N E E zeggen tegen Duisenberg/Dexia !!!

We gaan door met de strijd en we gaan winnen !!!

En het PLATFORMAANDELENLEASE is "DE" club die het meest voor de gedupeerden doet.

Bij alle andere clubs etc. moet je eerst weer een x aantal EURO''S aftikken.

Kees

[henkgeluk]

keessie,

kijk even terug naar eerdere reactie voor jullie!

of heb je het al gelezen?

vrgr

henk geluk (pseudoniem)

[Willems]

Ik volg deze zaak sinds jan 2001 en zou bij God niet weten, wie de beleggers of spaarders zijn, die nu tevreden gesteld zijn. Dit spelletje kan Dexia alleen maar geld opbrengen en absoluut niets kosten. Het ontvangen en inhouden van de inleggelden spreken voor zichzelf de transacties en manipulaties met de contracten op de beurs zullen ook voor zichzelf spreken. De veronderstelde aankopen van pakketten aandelen is maar een schijn evenals de nep restschulden, waarin Dexia men wil doen geloven. Het verhaal vertelt zichzelf: one man show en dat is Dexia!
Eerst iedereen verzieken met bedreigingen: het afpersen, vervolgens voor het gerecht slepen, samen dansen met de wolven als de Stichtingen en de overheid. De gedupeerden kijken alleen naar en beseffen niet wat zij meemaken! Dexia houdt alle procedures aan, niet om met de gedupeerden te praten, nee om medeplichtige als Duisenberg en de Stichtingen te onderhandelen en zich zelf wijs maken dat er resultaat geboekt werd.
Laten wij nu duidelijk zijn: Duisenberg als Zalm waren er niet voldoende erin geslaagd de honderden miljoenen die loskwamen als gevolg van het wegvallen van de wisselverkeer te beheersen, die ten slotte zou zorgen voor de ineenstorting van de beurs als van de economie door inflatie. Zij het dat er belastingen moeten komen of anders Inleveren
om de geldmassa omloop tot evenwicht te brengen. Ze hadden voor de laatste gekozen. Het WVD is niets anders dan een belasting met het doel inleveren om de geldmassa te kunnen doen inkrimpen, zodat het evenwicht hersteld werd. Daarom is Zalm en geheel de overheid stil. Dexia, Duisenberg, de Stichtingen zijn maar de clownen en paljassen die de show moeten uitvoeren en volk doen geloven in een lease debacle.
Dit spelletje had men dikwijls opgevoerd in de tijd van de leenheren en
thans probeert Bruneel deze show weer op te voeren. Hoe ze het willen uitspelen is het hun zaak, maar hier gaat het om het volk onrechtmatig zijn geld af te pakken en niet de institutionele beleggers, die zich mateloos verrijkt hadden, want dat zijn henzelf. Indien de gewone rechter geen oplossing brengt moet de Europese het maar doen, indien blijkt dat Dexia failliet verklaard zal worden het zij dan zo, wij niks dexia ook niks!! Er is democratie en waarden en normen of er is niets anders dan nep en bedrog!!

[Truus2004]

Nieuw woord in de onze taal is geboren:

TENDEXIEUS

ten·den·ti·eus (bn.)
1 een bepaalde bedoeling hebbend en uitdrukkend, waardoor aan de waarheid te kort gedaan wordt => gekleurd

[Gast]

Willems bent u wel ernstig het terughalen van geld met advocaten kost immers ook veel geld!

[keessie]

Goed gesproken Willems !!!
En als Dexia Nederland failliet gaat is er altijd nog het moderbedrijf in Belgie en Frankrijk.

Poen zat om al die gestolen miljarden EURO'S terug te betalen Willems!!!

Wij gaan door t/m HET EUROPESE HOF !!!

Heb ik mazzel want over 1 a 1 1/2 jaar is mijn schoondochter juriste met als specialisatie Europees recht.

Kees

[trudy]

Geplaatst op 30 Apr 2005 14:42 door keessie


--------------------------------------------------------------------------------

En als Dexia Nederland failliet gaat is er altijd nog het moderbedrijf in Belgie en Frankrijk.

Hallo Keessie,

Je vergeet een d in moderbedrijf.

MODDERBEDRIJF .....zo schrijf je dat of bedoelde je dat niet? Ja toch?