Geachte meneer, mevrouw
De CGA (Commissie Geschillen Aandelenlease) heeft nog enkele dagen om tot een schikking te komen waardoor de gang naar de rechter van tienduizenden mensen wordt afgelast althans tenminste voor de korte termijn.
Mijn vraag is of er nog wel behoefte bestaat om een compromis.
Stel de CGA komt met het voorstel waarin iedereen 20% van zijn of haar restschuld dient te betalen, en dat de overige 80% Dexia en Spaar Select, Aegon zelf voor haar rekening neemt.
Veel mensen zouden hiermee blij zijn daar de restschuld dan al zakt van € 10.000,-- (gemiddeld) naar € 2.000,--.
Die in 10 termijnen van € 200,-- toch redelijk gemakkelijk voor de meeste mensen is op te hoesten.
Financieel gezien zullen veel mensen hierdoor aanzienlijk meer hoop krijgen op een financiële oplossing en over enkele maanden weer met een schone lei kunnen beginnen.
Maar bent u ook maatschappelijk hierdoor verlost van uw schuldgevoel, uw eigen schuld dikke bult syndroom wat toch veel mensen die niet hebben belegd met geleend geld u aanpraten wanneer u er in de café of op het werk over begint??
Is het niet verschrikkelijker om uw rest van uw leven hiermee rond te lopen alleen omdat u financieel tegemoet bent gekomen?
Persoonlijk vind ik het erg net zoals iedereen om € 10.000,-- te verliezen, echter wil ik niet graag de rest van me leven moeten verzwijgen dat ik geleasd heb en daardoor veel geld heb verloren/ dreig te verliezen.
Ook het eigen schuld verhaal zal hoogstwaarschijnlijk verdwijnen wanneer ik tegen iemand kan zeggen, beleggen met geleend geld is niet slim, maar ik wist het niet ik ben misleid worden, ze hebben me nooit goed ingelicht etc. etc.
Dan begrijpt die persoon het ook en ben je opeens niet meer die sjemiel, maar een persoon die gewoon misleid is en wat al nog niet meer.
Graag zou ik uw mening hieromtrent graag eens willen horen….
m.v.g. justice man
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] compromis wel gewenst??
Re: compromis wel gewenst??
Nog steeds een deel restschuld betalen? Denk het niet (tenzij ik veroordeeld word en alle restschuld moet ophoesten plus bijkomende kosten).
Dit debacle heeft minimaal een jaar van mijn leven verziekt. Ik ging er mee naar bed en stond er mee op.
Plus.......sparen, sparen,sparen en sparen om die schuld bijelkaar te krijgen. Geen vakantie, geen kleding, geen leuke dingen, zelfs geen kopje koffie op een terrasje. Dat is toch niet niks. Een vergelijk met een derde wereld land (zoals iemand een keer op het forum deed) gaat niet op, want wij leven NIET in een derde wereld land. Nog steeds, ondanks mijn eigen financiële ellende steun ik een arme zwarte familie in Zuid Afrika met jaarlijks een behoorlijk bedrag. Ben daar niet mee gestopt, ondanks alles.
Dit product heeft mij geestelijk en lichamelijk een behoorlijke deuk gegeven. Vertrouwen is zwaar geschonden door alle leugens, misleiding en bedrog.
Ben er inmiddels wel overheen. Alles went blijkbaar en ik hoop dat het toch nog een goed einde zal krijgen. Probeer nog vertrouwen in ons rechtssysteem te behouden.
Heb met diverse mede-gedupeerden op het Aegon-plein gepraat en hoorde hun verhalen aan, die zo vreselijk waren, dat ik dacht daar ben ik zelf helemaal niets bij. Ik kom er wel overheen, maar die mensen zitten tot het eind van hun leven in de financiële ellende. Leven verwoest. Daar werd ik echt beroerd van. Mensen die hun huis moesten verkopen, huwelijken die kapot zijn, mensen met zelfmoordgedachten en ga zo maar door.
Voor mij is hier maar één woord van toepassing: een DRAMA !
Dit debacle heeft minimaal een jaar van mijn leven verziekt. Ik ging er mee naar bed en stond er mee op.
Plus.......sparen, sparen,sparen en sparen om die schuld bijelkaar te krijgen. Geen vakantie, geen kleding, geen leuke dingen, zelfs geen kopje koffie op een terrasje. Dat is toch niet niks. Een vergelijk met een derde wereld land (zoals iemand een keer op het forum deed) gaat niet op, want wij leven NIET in een derde wereld land. Nog steeds, ondanks mijn eigen financiële ellende steun ik een arme zwarte familie in Zuid Afrika met jaarlijks een behoorlijk bedrag. Ben daar niet mee gestopt, ondanks alles.
Dit product heeft mij geestelijk en lichamelijk een behoorlijke deuk gegeven. Vertrouwen is zwaar geschonden door alle leugens, misleiding en bedrog.
Ben er inmiddels wel overheen. Alles went blijkbaar en ik hoop dat het toch nog een goed einde zal krijgen. Probeer nog vertrouwen in ons rechtssysteem te behouden.
Heb met diverse mede-gedupeerden op het Aegon-plein gepraat en hoorde hun verhalen aan, die zo vreselijk waren, dat ik dacht daar ben ik zelf helemaal niets bij. Ik kom er wel overheen, maar die mensen zitten tot het eind van hun leven in de financiële ellende. Leven verwoest. Daar werd ik echt beroerd van. Mensen die hun huis moesten verkopen, huwelijken die kapot zijn, mensen met zelfmoordgedachten en ga zo maar door.
Voor mij is hier maar één woord van toepassing: een DRAMA !
-
justice man 007
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: compromis wel gewenst??
Daarom wordt er ook gesproken over het effectenlease drama van de 21ste eeuw!!
Jammer dat dhr. Zalm zelf geen effectenlease producten heeft, want dan was het volgens mij allemaal een heel stuk anders gelopen vermoed ik zo…
m.v.g. justice man
Jammer dat dhr. Zalm zelf geen effectenlease producten heeft, want dan was het volgens mij allemaal een heel stuk anders gelopen vermoed ik zo…
m.v.g. justice man
Re: compromis wel gewenst??
Trudy
Ik snap wat je bedoelt.
Maar ik bedoelde alleen maar te zeggen als je 3 jaar elke maand een bedrag betaald heb ben je dat toch al kwijt.
Zou daar nog een restschuld zijn van 2000 euro dan denk ik dat ik die 2000 euro zou betalen.
Niet omdat ik het ermee eens ben maar om het af te sluiten en verder te gaan.
Want alleen voor een advocaat voor de eerste rechtzaak zou ik al 2000 euro kwijt zijn.
dus dan is het alleen een rekensom.
Ik zou wel met een k kloten gevoel blijven zitten maar dat slijt wel weer.
Anders moet ik nog jaren procederen en dat gaat me een veelvoud kosten van die 2000 euro.(tot aan de hoge raad)
En van de advocaats kosten als ik win krijg je ook niet terug.
Ook voor mij is zou het een principe zaak maar je moet dan ook reeel blijven.
maar dit is niet mijn situatie.
Dit hierboven is maar een fictief geval
mijn zaak is dat ik een restschuld heb van 13.000
dus ik ga wel procederen en tot het einde.
Met een advocaat die meerdere zaken tegen dexia heeft
voor mij gaat o.a. eegalease op.
En dit is niet zomaar een bedrag wat je even schuift.
Maar dat neemt niet weg dat ik wel begrijp hoe je je voelt
Succes Willy
Ik snap wat je bedoelt.
Maar ik bedoelde alleen maar te zeggen als je 3 jaar elke maand een bedrag betaald heb ben je dat toch al kwijt.
Zou daar nog een restschuld zijn van 2000 euro dan denk ik dat ik die 2000 euro zou betalen.
Niet omdat ik het ermee eens ben maar om het af te sluiten en verder te gaan.
Want alleen voor een advocaat voor de eerste rechtzaak zou ik al 2000 euro kwijt zijn.
dus dan is het alleen een rekensom.
Ik zou wel met een k kloten gevoel blijven zitten maar dat slijt wel weer.
Anders moet ik nog jaren procederen en dat gaat me een veelvoud kosten van die 2000 euro.(tot aan de hoge raad)
En van de advocaats kosten als ik win krijg je ook niet terug.
Ook voor mij is zou het een principe zaak maar je moet dan ook reeel blijven.
maar dit is niet mijn situatie.
Dit hierboven is maar een fictief geval
mijn zaak is dat ik een restschuld heb van 13.000
dus ik ga wel procederen en tot het einde.
Met een advocaat die meerdere zaken tegen dexia heeft
voor mij gaat o.a. eegalease op.
En dit is niet zomaar een bedrag wat je even schuift.
Maar dat neemt niet weg dat ik wel begrijp hoe je je voelt
Succes Willy
-
justice man 007
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: compromis wel gewenst??
Is prima hoor, je hoeft het niet met me eens te zijn, wil alleen eens kijken of de mensen het alleen of hoofdzakelijk gaat om het geld of dat ook de maatschappelijke onrust/ bevrediging ook telt.
Blijkt dat in 90% van de gevallen de mensen het geld veel belangrijker vindt dan ere herstel dan is de maatschappelijke onrust waar over wordt gepraat ook overtrokken, blijkt het anders erom te liggen dan is er wellicht nog e.e.a. te verduidelijken richting de politiek en de media.
Ik wil toch nog even kwijt dat ik de indruk krijg dat veel mensen een antwoord goed of fout zien, maar een mening hebben (ook al wordt die maar door enkele ondersteund) is niet goed of fout.
Wat wel belangrijk is dat je kunt onderbouwen waarom dat jij dat vindt en niet omdat een persoon je dat verteld.
m.v.g. justice man
Blijkt dat in 90% van de gevallen de mensen het geld veel belangrijker vindt dan ere herstel dan is de maatschappelijke onrust waar over wordt gepraat ook overtrokken, blijkt het anders erom te liggen dan is er wellicht nog e.e.a. te verduidelijken richting de politiek en de media.
Ik wil toch nog even kwijt dat ik de indruk krijg dat veel mensen een antwoord goed of fout zien, maar een mening hebben (ook al wordt die maar door enkele ondersteund) is niet goed of fout.
Wat wel belangrijk is dat je kunt onderbouwen waarom dat jij dat vindt en niet omdat een persoon je dat verteld.
m.v.g. justice man
Re: compromis wel gewenst??
Hallo Willy,
Als mijn schuld "slechts" € 2.000 zou zijn, had ik die allang betaald, alleen al om van alle geduvel af te zijn.
Groet, Trudy
Als mijn schuld "slechts" € 2.000 zou zijn, had ik die allang betaald, alleen al om van alle geduvel af te zijn.
Groet, Trudy
Re: compromis wel gewenst??
Al zou ik morgen de staatsloterij winnen,dan nog zal ik de restschuld niet betalen..geen 100%geen50%en geen 1%,ik sluit geen dealtjes met criminelen met 3delige pakken...het gaat mij niet meer zo zeer om het geld,degene die verantwoordelijk is voor al ons leed moet hoe dan ook bloeden!!als waarschuwing dat ook de gewone sterfeling niet zomaar alles pikt!!als het aan mij ligt melken we ze uit tot de laatste cent..denken jullie nou echt dat dexia en aegon ook maar iets van medelijden voelen??pakken waar we ze pakken kunnen
Re: compromis wel gewenst??
Als ik morgen de Staatsloterij win (een forse prijs dan wel, geen eigen geldje 
) en ik zou een schuld van € 2.000 hebben, dan betaal ik die dus NIET. Kan ik mij immers een advocaat permitteren?
Een advocaat nemen met een schuld van € 2.000 als je de loterij NIET wint, lijkt me niet zo verstandig.
Moet ik eerst gaan sparen voor het geld van de advocaat en ook nog de mogelijkheid de zaak te verliezen, ben je nog verder van huis.
) en ik zou een schuld van € 2.000 hebben, dan betaal ik die dus NIET. Kan ik mij immers een advocaat permitteren?Een advocaat nemen met een schuld van € 2.000 als je de loterij NIET wint, lijkt me niet zo verstandig.
Moet ik eerst gaan sparen voor het geld van de advocaat en ook nog de mogelijkheid de zaak te verliezen, ben je nog verder van huis.
-
justice man 007
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: compromis wel gewenst??
Maar je hebt wel enkele jaren in onzekerheid mogen zitten, is dat niks waard dan…?
Geintje hoor, bij zo’n lage restschuld is het inderdaad een afweging, ga ik voor de winst of neem ik mijn verlies.
Is net als Carribean Stud poker speel ik met 2 tweeën of pas ik?
Verdubbel ik of neem ik mijn verlies?!
Het leven lijkt wel één groot spel!
m.v.g. justice man
Geintje hoor, bij zo’n lage restschuld is het inderdaad een afweging, ga ik voor de winst of neem ik mijn verlies.
Is net als Carribean Stud poker speel ik met 2 tweeën of pas ik?
Verdubbel ik of neem ik mijn verlies?!
Het leven lijkt wel één groot spel!
m.v.g. justice man
Re: compromis wel gewenst??
Wrange vergelijking als het om aandelen gaat.Is net als Carribean Stud poker speel ik met 2 tweeën of pas ik?
Verdubbel ik of neem ik mijn verlies?!
Het leven lijkt wel één groot spel!
Re: compromis wel gewenst??
Ben ik blij dat ik niet weet wat Carribean Stud Poker is 
-
justice man 007
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: compromis wel gewenst??
Weet je wat strippoker is??
Zo ja; dan met geld (en zonder ruilen van kaarten).
Laten we eerlijk zijn beleggen is zeker nu een grote gok; de beurs kan volgend jaar 20% hoger staan maar net zo goed ook lager.
Met gokken is dat hetzelfde of je gaat met je dubbele geld naar huis of je bent het kwijt.
Daarom kan ik best begrijpen dat Dexia de mensen die in het verleden wel (flink) geld hebben verdiend aan beleggen (leasen) proberen wel aan het contract te houden.
Deze mensen hadden moeten weten waarom ze winst hadden gemaakt en ook waarom ze nu verlies hebben.
m.v.g. justice man
Zo ja; dan met geld (en zonder ruilen van kaarten).
Laten we eerlijk zijn beleggen is zeker nu een grote gok; de beurs kan volgend jaar 20% hoger staan maar net zo goed ook lager.
Met gokken is dat hetzelfde of je gaat met je dubbele geld naar huis of je bent het kwijt.
Daarom kan ik best begrijpen dat Dexia de mensen die in het verleden wel (flink) geld hebben verdiend aan beleggen (leasen) proberen wel aan het contract te houden.
Deze mensen hadden moeten weten waarom ze winst hadden gemaakt en ook waarom ze nu verlies hebben.
m.v.g. justice man
Re: compromis wel gewenst??
lamaarsitte..........éénmaal in casino geweest, nooit meer..........ongeveer hetzelfde als de WVD die ik heb 
-
justice man 007
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: compromis wel gewenst??
Kun je ook beter niet te vaak komen, spellen en automaten zijn zo afgesteld dat als je vaak komt meer verliest dan wint, anders kunnen ze personeel, gas/ water/ licht en stroom ook niet betalen he.
1+1=2
m.v.g. justice man
1+1=2
m.v.g. justice man
-
justice man 007
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: compromis wel gewenst??
Nee falco.
Maar na 3 jaar casino bezoeken weet ik dat wel.
Kom er niet al te vaak, maar je hoort geregeld van andere klanten en croupiers de verhalen hoeveel mensen er zonder geld naar huis gaan.
Besteed me geld liever aan andere zaken, maar op zijn tijd is een gokje wagen wel leuk.
Net als beleggen en zeker met geleend geld niet doen.
En als je dan eens gaat doe dat dan met geld wat je kan missen niet waarvan je de huur of de autoverzekering van moet betalen!
m.v.g. justice man
Maar na 3 jaar casino bezoeken weet ik dat wel.
Kom er niet al te vaak, maar je hoort geregeld van andere klanten en croupiers de verhalen hoeveel mensen er zonder geld naar huis gaan.
Besteed me geld liever aan andere zaken, maar op zijn tijd is een gokje wagen wel leuk.
Net als beleggen en zeker met geleend geld niet doen.
En als je dan eens gaat doe dat dan met geld wat je kan missen niet waarvan je de huur of de autoverzekering van moet betalen!
m.v.g. justice man
Re: compromis wel gewenst??
even een hele andere vraag:
een deel van mijn aandelenpakket bestond uit aandelen van Ahold. Nu is daar het een en ander mis gegaan, omdat de hoge heren in kostuum ook daar hun grijpgrage vingertjes niet konden bedwingen. Als gevolg hebben de aandeelhouders Ahold aangeklaagd de schade te vergoeden. Immers, de aandelen stonden jarenlang, als gevolg van de fraude, veel te hoog genoteerd.
Nu ben ik hier ook slachtoffer van, net als vele andere leasers. Dient Dexia, hoe paradoxaal ook, nu niet onze belangen te verdedigen door zich aan te sluiten bij de klagende aandeelhouders? Of verzaken ze hier ook al in?
een deel van mijn aandelenpakket bestond uit aandelen van Ahold. Nu is daar het een en ander mis gegaan, omdat de hoge heren in kostuum ook daar hun grijpgrage vingertjes niet konden bedwingen. Als gevolg hebben de aandeelhouders Ahold aangeklaagd de schade te vergoeden. Immers, de aandelen stonden jarenlang, als gevolg van de fraude, veel te hoog genoteerd.
Nu ben ik hier ook slachtoffer van, net als vele andere leasers. Dient Dexia, hoe paradoxaal ook, nu niet onze belangen te verdedigen door zich aan te sluiten bij de klagende aandeelhouders? Of verzaken ze hier ook al in?
-
justice man 007
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: compromis wel gewenst??
Dexia zal dit zeker wel doen vermoed ik maar zullen hier geen melding van maken.
Ook meen ik op verschillende plekken te hebben gelezen dat Dexia middels put- opties de risico’s voor de klanten beperkten echter nu hoor je Dexia nooit meer over deze risico beperkende (put) opties.
Ze steken nu gewoon (stiekem) dit extra verdiende geld in hun eigen zak.
m.v.g. justice man
p.s. wel jammer dat Dubio nog niet heeft gereageerd op hetgeen dat ik eerder hierover schreef; namelijk dat Dexia nooit aandelen heeft gekocht maar alleen call (en put) opties.
Ook meen ik op verschillende plekken te hebben gelezen dat Dexia middels put- opties de risico’s voor de klanten beperkten echter nu hoor je Dexia nooit meer over deze risico beperkende (put) opties.
Ze steken nu gewoon (stiekem) dit extra verdiende geld in hun eigen zak.
m.v.g. justice man
p.s. wel jammer dat Dubio nog niet heeft gereageerd op hetgeen dat ik eerder hierover schreef; namelijk dat Dexia nooit aandelen heeft gekocht maar alleen call (en put) opties.
Re: compromis wel gewenst??
maar wanneer ik het goed begrijp valt dit niet onder de zorgplicht van Dexia?
Re: compromis wel gewenst??
Voor zover ik het begrepen heb stelt Dexia dat zij geen zorgplicht heeft omdat b.v. die WVD een kant en klaar product is. Maar dit is wel in de diverse rechtzaken na te lezen.
Ik had KPN in mijn pakket zitten als solide en betrouwbaar bedrijf, terwijl de KPN afstevende op bijna een faillissement toen mij die WVD werd aangeboden eind 2000. Ook hiervan was Legio-Lease op de hoogte, waardoor de mogelijkheid van winstverdriedubbeling er allang niet meer in zat en toch nog die producten verkopen, terwijl de restschuld er vanaf het begin al in zat. Over misleiding en bedrog gesproken.
Ik had KPN in mijn pakket zitten als solide en betrouwbaar bedrijf, terwijl de KPN afstevende op bijna een faillissement toen mij die WVD werd aangeboden eind 2000. Ook hiervan was Legio-Lease op de hoogte, waardoor de mogelijkheid van winstverdriedubbeling er allang niet meer in zat en toch nog die producten verkopen, terwijl de restschuld er vanaf het begin al in zat. Over misleiding en bedrog gesproken.
