[ archief ] geldigheid contract gehuwden

[Ddi]

Als je in gemeenschap van goederen bent getrouwd dan moeten beide echtelieden tekenen voor een lening (Art.1:88 Burgerlijk Wetboek). Volgens dit artikel heeft de ene echtgenoot van de andere toestemming nodig voor een viertal categorieen rechtshandelingen. Een daarvan is het aangaan van een lening. Dit geldt dus ook voor Legio Lease contracten. Je gaat in wezen een lening aan om effecten mee te leasen. Maar als je je in een eventuele rechtszaak beroept op dit artikel zal zeker de tijd dat het contract reeds loopt zwaar meewegen. Als je na een periode van een jaar je beroept op dit artikel is het zeer onwaarschijnlijk dat de rechter je je gelijk geeft. Er kunnen wellicht wel andere zaken meespelen die in jouw voordeel werken, maar als die er niet zijn dan is dat een geval van typisch jammer. Om de kosten van een rechtszaak te drukken kan je een collectief opzetten van gehuwden waar dit op van toepassing zou kunnen zijn. En dan maar hopen dat de rechter je gelijk geeft.

[Leo]

Ddi zit wel wat in jouw betoog.
Ik ben het volgende tegen gekomen in de Bijzondere voorwaarden effecten lease.
De overeenkomst wordt beheerst door Nederlands recht.
Als ik dit lees en art 1:88 dan zou ik toch zeggen dat ze hier een steek hebben laten vallen. Of zou dit te kort door de bocht zijn. Jegaat op een gegeven moment alles in je voordeel zien natuurlijk :-).

leo

[Ddi]

Nee hoor,

Je gaat niet te kort door de bocht. De partner die niet heeft getekend schrijft een aangetekende brief naar LL met de mededeling dat hij/zij zich beroept op dat artikel en dat je ontbinding van het contract wenst met volledige terugbetaling (plus wettelijke rente) van je inleg.

Het is een onwettig contract namelijk.

LL zal wel weer met een lulsmoes komen en je verzoek afwijzen. Maar blijf aanhouden, desnoods schakel je een advocaat of iemand van de rechtswinkel in.
Zorg ervoor dat ALLE correspondentie schriftelijk gaat. Als ze je bellen, moet je niet eens luisteren naar wat ze te zeggen hebben en zeg dat je alleen schriftelijk met hen wenst te corresponderen. Als toch je zelf belt, noteer dan altijd met wie je hebt gesproken, op welke datum en tijd.
Of laat een memorecorder meelopen (zet je telefoon op handsfree).

D.

Die gasten zijn zo ongelooflijk link, daar moet je mee oppassen.

[Druktemaker]

Beste Allemaal,

Ik heb er geen verstand van maar ik hoor iedereen praten over een lening. Hoe definieer je juridisch een lening ? Er zijn vele vormen van leningen met ieder een eigen juridiscg regime: krediet, kredietfaciliteit, lening, huurkoop, hypotheek etc etc.
Ik ben bang dat het allemaal een stuk ingewikkelder in elkaar steekt dan wij met z'n allen kunnen bedenken.

Groetjes, Druktemaker

[Leo]

Hoi
Mijn vrouw heeft inmiddels en brief gestuurd om het contract te ontbinden. Nu 2 weken later hebben we een ontvangst bevestiging binnen met de mededeling dat de behandeling enige tijd gaat duren(ze zullen het wel druk hebben)het is nu dus afwachten. Bij nieuws laat ik wel weer ff wat horen.

[A.Oldenhof]

Wij hebben Legio 3-weken geleden een fax gestuurd om het contract onmiddellijk te beeindigen,omdat er maar een getekend heeft, wij kregen ook een bevestiging dat LL erop terugkomt.

In overleg met onze raadsman gisteren een eerste rappel gefaxt. Als je 3x een rappel hebt gestuurd en je hoort dan nog niets, dan moet je een procedure starten volgens de raadsman.

[toet]

zoek www.stichtingdeombudsman.nl ..daar kun je een gratis advies krijgen.toet

[Ddi]

Ik zei het toch...als het niet mogelijk was dan zou LL meteen een afwijzing sturen. Het feit alleen al dat ze erop moeten terugkomen, betekend dat ook voor hun niet zeker is dat deze contracten geldig zijn.

[Jan den Hartog]

2 handtekeningen nodig voor echtparen?!
Na overleg met advocatenkantoor Stibbe, blijkt dat dit niet op gaat:
-er is nog nooit iemand veroordeeld op het desbetreffende artikel (wel heel vaak afgewezen, rechter redeneert: in een goed huwelijk weet je alles van elkaar)
-Bij het doen van een aangifte is 'de lening' onmiddellijk duidelijk, dus of heel snel een beroep hierop doen, of nooit meer.
-Iedere Nederlander wordt geacht de wet te kennen.
-Een voorbeeld om het 1 en ander te verduidelijken: bij gokschulden, etc moet de partner ook voor de schulden van de echtgenoot opdraaien.
-bij een IB-onderneming zijn beide echtelieden hoofdelijk aansprakelijk ondanks het feit dat vaak alleen de handelende man/vrouw handtekeningen heeft gezet.
-Legio neemt gesprekken op: grote kans dat de niet-getekenende partner als een keer heeft ingebeld (dus zij wist van het product).
-contract loopt vaak allang, hetgeen impliceert dat de niet-tekenende partner toestemming heeft gegeven.
-VOlgens Stibbe kunnen we zo uren doorgaan. Kansloze missie dus (tenzij er binnen hele korte termijn protest wordt aangetekend, maar dat zou alleen opgaan voor contracten van pak 'm beet de afgelopen 2 maanden en Legio let nu vast wel goed op dergelijke zaken).
Hopende jullie weer iets wijzer -en helaas minder vrolijk- gemaakt te hebben.
Jan

[bah]

den hartog.Ik krijg een nare gevoel als ik zie wat je voor onzin schrijf.Hoe weet je trouwens dat legio alle gesprekken opneemt.Het is wel degelijk zo dat er twee moeten tekenen voor een lening.En iedere Nederlander wordt geacht de wet te kennen is ook zwaar overdreven.Voor wie schrijf je dit???????????????

[Jan den Hartog]

Beste bah (grappig zo'n schuilnaam: niet dus!!),
Ik zal geen flauwe grapjes maken over je beheersing van de Nederlandse taal, maar antwoord geven op je vragen.
Ik schrijf het bericht voor al die mensen die door willekeurige uitlatingen van vrijbuiters hopen op een verbreking van een Legio-contract (op het geven van valse hoop dus). Ik denk dat iedereen erbij gebaat is om duidelijkheid te krijgen, ook al is die duidelijkheid pijnlijk (blijven hopen op iets dat toch niet komt is nog veel pijnlijker in mijn ogen).
Een hele tijd geleden heb ik een keer gebeld met de Adviesdesk en toen vertelde de Legio-werknemer mij dat alle gesprekken opgenomen worden m.b.t het voorkomen van misverstanden (heb je ongelijk: pech, heb je gelijk: dan krijg je je geld ook, zonder een welles-nietes spelletje).
Iedere Nederlander wordt geacht de wet te kennen is een 'normale uitspraak voor een jurist', maar blijkbaar ben jij ook jurist, want jij hebt het antwoord al 'beide moeten tekenen' terwijl er nog niemand ooit een rechtszaak over dit heikele onderwerp heeft gevoerd. Mijn complimenten: je bent fantastisch (in het opjutten van mensen, zonder dat zij ook maar een kans van slagen hebben). Waarom begin je zelf geen (kansloze) rechtszaak: dan kan je je gelijk aantonen!? (durf je zeker niet: vanaf de zijlijn mensen opstoken is veel makkelijker)
Bah, je bent meer dan zielig.

[kl]

ik had legio een fax gestuurt om het ontbinden van mijn contrakt van wegen het niet onder tekenen van bijde parners en wat denk je gelijk legio aan de telefoon dat het niet kan worden ontbonden

[Jan den Hartog]

en -helaas- hebben ze nog gelijk ook

[jeroen]

Ik citeer uit een eerdere mail:
...want jij hebt het antwoord al 'beide moeten tekenen' terwijl er nog niemand ooit een rechtszaak over dit heikele onderwerp heeft gevoerd.

Dezelfde dag even later de volgende citaat:

...en ze hebben nog gelijk ook.

En nu weet u zelf wel opeens hoe het zit???? Erg vreemd!!!

[kl]

maar weer een fax gestuurd met de vraag het op papier te zetten maar dan zijn ze niet zo snel

[jeroen]

Ik ben benieuwd of ze dat schriftelijk gaan bevestigen. Laat maar even weten ajb

[kl]

ik heb nog niks gehoort schriftelijk ik blijf faxen elke dag wel een paar

[Loek]

Wat een verheffende discusies lees ik hier!

Laten we gewoon met elkaar afspreken dat er niet meer ge-
reageerd wordt op mensen zoals Jan den Hartog.
Ze dragen op geen enkele positieve wijze iets bij aan de
discussie en ik denk ook niet aan de gemoedsrust van mensen
die in de financiele problemen komen of gekomen zijn.
Dus nogmaals, niet meer reageren. Dan verdwijnen deze figu-
ren gewoon uit dit forum omdat ze geen respons krijgen!

[Ddi]

Nou den Hartog, over dat opnemen van gesprekken dat is de grootste lulkoek die ik hier ben tegengekmen want dat is pertinent niet waar.

Lees de post 'uitspraak klachtencomissie' maar eens.
Als Legio gesprekken opneemt dan is het toch op zijn minst heel vreemd te noemen dat ze in dit geval niet kunnen achterhalen welke medewerker contact opgenomen heeft met de klant.

Dus Jan den Hartog, doe maar niet zo interessant.

[kl]

ja die jan zit op meer forus te klooien weg der mee maar ik had nog wat ik was naar de site van legio gewwest mijn contrakt liet 12 julie af en ik heb daar een berekening laten maken en daar kom ik ineens op een bedrach van _347euro en ik had een brief van legio gehad op 31mei waar ik op -548 stond dus wat ze rekenen ik weet het niet ik heb ook nog niks gehoort van ze