| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Keihard dexia
-
Piet
Keihard dexia
Uit de Telegraaf van maandag 28 april:
Keihard Dexia
onder redactie van: Manno van den Berg
Sommige mensen zijn zwaar in de financiële problemen gekomen door de aandelenleaseproducten van Legio Lease. De bedragen die zij maandelijks moeten betalen voor hun aandelenleasecontract slokken een te groot deel van het inkomen op. Daarom heeft Dexia Bank een hardheidsclausule in het leven geroepen, om gedupeerden tegemoet te komen die de lasten echt niet meer op kunnen brengen. Helaas blijkt deze regeling wel erg hard te zijn.
Het afgelopen jaar hebben de negatieve gevolgen van aandelenlease flink het nieuws gehaald. Eerst kwamen de verhalen over de grote schulden die aan het eind van het leasecontract resteerden. De opbrengst uit de verkoop van de aandelen was immers een stuk lager dan de openstaande schuld.De stichting Leaseverlies en de stichting Leaseleed zagen het levenslicht en wierpen zich op als belangenbehartigers van gedupeerden.
Het grootste probleem zit bij de duizenden gedupeerden die op advies van bijvoorbeeld Spaar Select de overwaarde van hun huis hebben opgenomen voor een aandelenleaseconstructie. Zij zitten niet alleen met een tweede hypotheek, maar ook met enorme schulden die voortkomen uit de aandelenleasecontracten. Voor deze schrijnende gevallen heeft Dexia een hardheidsclausule in het leven geroepen.
Kort gezegd houdt de regeling in dat wanneer u kunt aantonen dat u de lasten niet meer kunt opbrengen, u niet of minder hoeft te betalen. Bij Jos Westmeijer van de Stichting Leaseleed hebben inmiddels 250 gedupeerden van Spaar Select zich aangemeld. Uit de stukken die hij ons ter beschikking stelde, is te lezen hoe Dexia beoordeelt of u in aanmerking komt voor de hardheidsclausule. Het eerste waar men naar kijkt is de verhouding tussen de totale jaarlijkse leaselasten en uw brutoinkomen. Is het brutojaarinkomen van u en uw partner lager dan € 20.000, dan is men van mening dat u daarvan 20% netto aan Dexia kunt betalen in de vorm van maandtermijnen. Heeft u een hoger inkomen, dan mogen de leaselasten oplopen tot 30% van uw inkomen. Uit het resterende inkomen moet u nog de hypotheeklasten van de eerste en ook de lasten van de extra afgesloten hypotheek in verband met de aandelenleaseconstructie betalen. Zijn uw leaselasten lager dan 20 of 30% van het inkomen, dan komt u niet in aanmerking voor de regeling. Stel dat uw totale brutoinkomen € 35.000 per jaar is, dan komt u dus in aanmerking voor de regeling als de leasetermijnen per jaar hoger zijn dan € 10.500 per jaar. De leasetermijnen betaalt u echter uit het nettoinkomen. Op basis van het voorbeeld moet u dus een bedrag van ruim € 15.000 bruto verdienen om de nettoleaselasten op te kunnen hoesten.
Wilt u in aanmerking komen voor de hardheidsclausule, dan moet u volledig opening van zaken geven. Men wil werkelijk alles van uw financiële situatie weten, zoals de waarde van uw huis, de maandelijkse hypotheeklasten en of u schenkingen heeft ontvangen. Op basis van uw totale positie wordt uiteindelijk besloten of en in welke mate u in aanmerking komt voor de regeling.
Let wel goed op: als u gebruik wilt maken van de hardheidsclausule moet u er voor tekenen dat u afziet van verdere juridische stappen. Dit terwijl u de inhoud van uw persoonlijke aanbod nog niet weet. Daarnaast kunt u te zijner tijd geen bezwaar meer maken tegen het aanbod van Dexia. Een keiharde opstelling dus van Dexia tegenover klanten bij wie het water vaak al aan de lippen staat.
Keihard Dexia
onder redactie van: Manno van den Berg
Sommige mensen zijn zwaar in de financiële problemen gekomen door de aandelenleaseproducten van Legio Lease. De bedragen die zij maandelijks moeten betalen voor hun aandelenleasecontract slokken een te groot deel van het inkomen op. Daarom heeft Dexia Bank een hardheidsclausule in het leven geroepen, om gedupeerden tegemoet te komen die de lasten echt niet meer op kunnen brengen. Helaas blijkt deze regeling wel erg hard te zijn.
Het afgelopen jaar hebben de negatieve gevolgen van aandelenlease flink het nieuws gehaald. Eerst kwamen de verhalen over de grote schulden die aan het eind van het leasecontract resteerden. De opbrengst uit de verkoop van de aandelen was immers een stuk lager dan de openstaande schuld.De stichting Leaseverlies en de stichting Leaseleed zagen het levenslicht en wierpen zich op als belangenbehartigers van gedupeerden.
Het grootste probleem zit bij de duizenden gedupeerden die op advies van bijvoorbeeld Spaar Select de overwaarde van hun huis hebben opgenomen voor een aandelenleaseconstructie. Zij zitten niet alleen met een tweede hypotheek, maar ook met enorme schulden die voortkomen uit de aandelenleasecontracten. Voor deze schrijnende gevallen heeft Dexia een hardheidsclausule in het leven geroepen.
Kort gezegd houdt de regeling in dat wanneer u kunt aantonen dat u de lasten niet meer kunt opbrengen, u niet of minder hoeft te betalen. Bij Jos Westmeijer van de Stichting Leaseleed hebben inmiddels 250 gedupeerden van Spaar Select zich aangemeld. Uit de stukken die hij ons ter beschikking stelde, is te lezen hoe Dexia beoordeelt of u in aanmerking komt voor de hardheidsclausule. Het eerste waar men naar kijkt is de verhouding tussen de totale jaarlijkse leaselasten en uw brutoinkomen. Is het brutojaarinkomen van u en uw partner lager dan € 20.000, dan is men van mening dat u daarvan 20% netto aan Dexia kunt betalen in de vorm van maandtermijnen. Heeft u een hoger inkomen, dan mogen de leaselasten oplopen tot 30% van uw inkomen. Uit het resterende inkomen moet u nog de hypotheeklasten van de eerste en ook de lasten van de extra afgesloten hypotheek in verband met de aandelenleaseconstructie betalen. Zijn uw leaselasten lager dan 20 of 30% van het inkomen, dan komt u niet in aanmerking voor de regeling. Stel dat uw totale brutoinkomen € 35.000 per jaar is, dan komt u dus in aanmerking voor de regeling als de leasetermijnen per jaar hoger zijn dan € 10.500 per jaar. De leasetermijnen betaalt u echter uit het nettoinkomen. Op basis van het voorbeeld moet u dus een bedrag van ruim € 15.000 bruto verdienen om de nettoleaselasten op te kunnen hoesten.
Wilt u in aanmerking komen voor de hardheidsclausule, dan moet u volledig opening van zaken geven. Men wil werkelijk alles van uw financiële situatie weten, zoals de waarde van uw huis, de maandelijkse hypotheeklasten en of u schenkingen heeft ontvangen. Op basis van uw totale positie wordt uiteindelijk besloten of en in welke mate u in aanmerking komt voor de regeling.
Let wel goed op: als u gebruik wilt maken van de hardheidsclausule moet u er voor tekenen dat u afziet van verdere juridische stappen. Dit terwijl u de inhoud van uw persoonlijke aanbod nog niet weet. Daarnaast kunt u te zijner tijd geen bezwaar meer maken tegen het aanbod van Dexia. Een keiharde opstelling dus van Dexia tegenover klanten bij wie het water vaak al aan de lippen staat.
-
jaap
Re: Keihard dexia
ik hoor helaas tot die groep.
Moets vorige week het aanbod terugsturen.
Heb in plaats daarvan een brief gestuurd dat ik
de restschuld niet kan betalen, heb al 2t van mn overwaarde
als schuld overgehouden.....
Verwacht deze week een reactie van Dexia/La Bouchere.
Moets vorige week het aanbod terugsturen.
Heb in plaats daarvan een brief gestuurd dat ik
de restschuld niet kan betalen, heb al 2t van mn overwaarde
als schuld overgehouden.....
Verwacht deze week een reactie van Dexia/La Bouchere.
-
c
Re: Keihard dexia
<Olrik Schiedam> 28-04-2003 08:30
Beste meneer Bijsterveld.
Net zoals Piet ben ik ook een gedupeerde van de legio produkten.
De informatie over deze produkten heb ik uit foldermateriaal en deze was zeer rooskleurig.
Uiteraard heb ik meer informatie opgevraagd bij de financieele adviseurs van Legio.
Helaas was deze info niet onpartijdig, de risico's waren minimaal en over een eventuele restschuld werdt al helemaal niet gerept.
Contractueel zit het natuurlijk anders in elkaar, maar ja, je denkt al volledig te zijn geinformeerd.
Deze "adviseurs" bleken domweg verkopers te zijn die alleen maar aan hun provisie dachten.
Later heb ik geprobeerd om er vanaf te komen. Op dat moment stonden de produkten op 900 Euro in de plus, na bijna vijf jaar 270 Euro per maand te hebben betaald!
Deze 900 Euro kwamen zo goed als overeen met mijn laatste termijnen, dan was ik wel 16.200 Euro kwijt, maar dan was ik er tenminste vanaf en kon weer verder slapen.
Het antwoord van Dexia, dit is niet mogelijk u bent juridisch geen eigenaar van de aandelen alleen economisch eigenaar.
Dexia heeft mij niet eens de kans gegeven om er zonder kleerscheuren vanaf te komen, en nu zit ik met een restschuld van zo'n 30.000 Euro.
Het probleem meneer Bijsterveld is dat de bank geen enkel risico loopt, en totaal niets doet voor zijn klanten.
Wat vindt u bijvoorbeeld van het feit dat de VEB en aandeelhouders van Ahold een proces aanspannen tegen datzelfde Ahold.
Wij als aandelenleasers kunnen niet meedoen omdat wij geen juridisch eigenaar zijn.
Dexia kan dit wel voor ons doen, het Dexia sieren als ze dit wel deden, maar welnee zij lopen immers geen enkel risico, lekker belangrijk laat de klant het maar uitzoeken.
Piet is kwaaier als ik op Dexia, desondanks ben ik er wel bij op 21 mei.
De demonstratie zie ik in een breder perspectief dit is tegen alle aanbieders van financieele wanprodukten, en dan denk ik aan bijvoorbeeld, Gelink, Postkrediet en dergelijke, die nog steeds propaganda maken voor hun produkten.
Als ik met mijn bijdrage op 21 mei slechts een gezin hiervoor kan behoeden is het voor mij al de moeite waard.
ff stukje overgenomen
Beste meneer Bijsterveld.
Net zoals Piet ben ik ook een gedupeerde van de legio produkten.
De informatie over deze produkten heb ik uit foldermateriaal en deze was zeer rooskleurig.
Uiteraard heb ik meer informatie opgevraagd bij de financieele adviseurs van Legio.
Helaas was deze info niet onpartijdig, de risico's waren minimaal en over een eventuele restschuld werdt al helemaal niet gerept.
Contractueel zit het natuurlijk anders in elkaar, maar ja, je denkt al volledig te zijn geinformeerd.
Deze "adviseurs" bleken domweg verkopers te zijn die alleen maar aan hun provisie dachten.
Later heb ik geprobeerd om er vanaf te komen. Op dat moment stonden de produkten op 900 Euro in de plus, na bijna vijf jaar 270 Euro per maand te hebben betaald!
Deze 900 Euro kwamen zo goed als overeen met mijn laatste termijnen, dan was ik wel 16.200 Euro kwijt, maar dan was ik er tenminste vanaf en kon weer verder slapen.
Het antwoord van Dexia, dit is niet mogelijk u bent juridisch geen eigenaar van de aandelen alleen economisch eigenaar.
Dexia heeft mij niet eens de kans gegeven om er zonder kleerscheuren vanaf te komen, en nu zit ik met een restschuld van zo'n 30.000 Euro.
Het probleem meneer Bijsterveld is dat de bank geen enkel risico loopt, en totaal niets doet voor zijn klanten.
Wat vindt u bijvoorbeeld van het feit dat de VEB en aandeelhouders van Ahold een proces aanspannen tegen datzelfde Ahold.
Wij als aandelenleasers kunnen niet meedoen omdat wij geen juridisch eigenaar zijn.
Dexia kan dit wel voor ons doen, het Dexia sieren als ze dit wel deden, maar welnee zij lopen immers geen enkel risico, lekker belangrijk laat de klant het maar uitzoeken.
Piet is kwaaier als ik op Dexia, desondanks ben ik er wel bij op 21 mei.
De demonstratie zie ik in een breder perspectief dit is tegen alle aanbieders van financieele wanprodukten, en dan denk ik aan bijvoorbeeld, Gelink, Postkrediet en dergelijke, die nog steeds propaganda maken voor hun produkten.
Als ik met mijn bijdrage op 21 mei slechts een gezin hiervoor kan behoeden is het voor mij al de moeite waard.
ff stukje overgenomen
-
jaap
Re: Keihard dexia
als je ze opbel zeggen ze dat ze je echjt wel willen helpen
maar eerst het aanbod tekenen.
Ik vraag me af: wat heb je er aan als je mag blijven wonen
maar als Dexia bv. je salaris opeist en je van hen zakgeld krijg ??? zoiets als schuldsanering?
Dan heb je ook geen leven meer.
dan kun je niks meer beginnen als je getekend heb.
maar eerst het aanbod tekenen.
Ik vraag me af: wat heb je er aan als je mag blijven wonen
maar als Dexia bv. je salaris opeist en je van hen zakgeld krijg ??? zoiets als schuldsanering?
Dan heb je ook geen leven meer.
dan kun je niks meer beginnen als je getekend heb.
-
Anita
Re: Keihard dexia
En als je dan al getekend hebt, van alle rechten afzien??
Waarom is dat eigenlijk??
Voelen ze toch iets van nattigheid, en proberen ze nu toch de mensen met de rug tegen de muur te zetten door ze deze handtekening te laten plaatsen???? Ik vind het een ....
(mag het niet zeggen) aanbod.
Groetjes Anita
Waarom is dat eigenlijk??
Voelen ze toch iets van nattigheid, en proberen ze nu toch de mensen met de rug tegen de muur te zetten door ze deze handtekening te laten plaatsen???? Ik vind het een ....
(mag het niet zeggen) aanbod.
Groetjes Anita
-
Henk Wester
Re: Keihard dexia
Dexia bestaat uit een stel geldwolven met geen enkel verant-
woordelijkheidsgevoel voor zijn klanten. Dat wordt me steeds duidelijker. Ze intimideren hun cliënten, oefenen flink druk uit, dreigen met van alles. Alleen het geld telt.
Walgelijk. We moeten flink aan de weg gaan timmeren, we laten toch niet met ons sollen.
woordelijkheidsgevoel voor zijn klanten. Dat wordt me steeds duidelijker. Ze intimideren hun cliënten, oefenen flink druk uit, dreigen met van alles. Alleen het geld telt.
Walgelijk. We moeten flink aan de weg gaan timmeren, we laten toch niet met ons sollen.
-
Piet
Re: Keihard dexia
Niet te snel denken "had ik ook maar getekend"
Denk je voor de hardheidsclausule in aanmerking komen moet je eerst nog maar eens het bovenstaand stukje uit de Telegraaf te lezen.
Ze hebben ons al 1 keer belazerd en dat zullen ze blijven doen.
TRAP ER NIET IN.
Je tekent voor afzien van juridische stappen en je partner moet meetekenen.
We moeten ze blijven trotseren en op 21 mei laten zien dat wij hun zat zijn.
Ons antwoord op het dexia aanbod is NEE !!!
Op 21 mei zullen we dexia een tegen aanbod doen.
Kom allemaal op 21 mei naar Amsterdam en laat je stem horen, niet alleen aan dexia maar ook aan de rest van Nederland en de politiek.
ER MOET WAT GAAN VERANDEREN VANAF 21 MEI !!
Groeten,
Piet
Denk je voor de hardheidsclausule in aanmerking komen moet je eerst nog maar eens het bovenstaand stukje uit de Telegraaf te lezen.
Ze hebben ons al 1 keer belazerd en dat zullen ze blijven doen.
TRAP ER NIET IN.
Je tekent voor afzien van juridische stappen en je partner moet meetekenen.
We moeten ze blijven trotseren en op 21 mei laten zien dat wij hun zat zijn.
Ons antwoord op het dexia aanbod is NEE !!!
Op 21 mei zullen we dexia een tegen aanbod doen.
Kom allemaal op 21 mei naar Amsterdam en laat je stem horen, niet alleen aan dexia maar ook aan de rest van Nederland en de politiek.
ER MOET WAT GAAN VERANDEREN VANAF 21 MEI !!
Groeten,
Piet
-
Dennis
Re: Keihard dexia
Bovenstaand verhaal heb ik ook meegemaakt. Toen ik er vorig jaar vanaf wilde werd mij doodleuk gezegd dat dat niet kon. Het zou allemaal weer goed komen. U heeft een prachtig produkt..... Die schoften..... Ze moeten dat roversnest gewoon preventief ruimen.
-
marjo
Re: Keihard dexia
Ja Dennis dat verhaaltje van Dexia dat het zon mooi produkt
is hebben ze mij al heel lang geleden al verteld. Ik geloof
niets meer wat die lui zeggen. Alles wat ze willen is geld
verdienen op de koste van de gewone burger.HET IS HEEL ERG
TRIEST DAT DE GEWONE MAN/VROUW ZO GEPAKT WORDT.
NIEMAND HAD TOCH DEZE CONTRACTEN GETEKEND ALS WIJ VAN TEVOREN WISTEN WAT VOOR RISICOS ER AAN ZITTEN.
WIJ MOETEN MET ZN ALL IN OPSTAND KOMEN
21 MEI IS DE DAG
DIT KAN ECHT NIET DEXIA VEROORZAAKT HEEL VEEL LEED
EN DIT MOET IEDEREEN WETEN.
is hebben ze mij al heel lang geleden al verteld. Ik geloof
niets meer wat die lui zeggen. Alles wat ze willen is geld
verdienen op de koste van de gewone burger.HET IS HEEL ERG
TRIEST DAT DE GEWONE MAN/VROUW ZO GEPAKT WORDT.
NIEMAND HAD TOCH DEZE CONTRACTEN GETEKEND ALS WIJ VAN TEVOREN WISTEN WAT VOOR RISICOS ER AAN ZITTEN.
WIJ MOETEN MET ZN ALL IN OPSTAND KOMEN
21 MEI IS DE DAG
DIT KAN ECHT NIET DEXIA VEROORZAAKT HEEL VEEL LEED
EN DIT MOET IEDEREEN WETEN.
-
jaap
Re: Keihard dexia
Volgens mij, als zowel Dexia als de 2de kamer er dagelijks mee geconfronteerd wordt dat het niet echt lekker in Nederland loopt tussen een Bank en een grote groep van de bevolking dan zullen ze er een keer iets aan moeten doen.
Daarom blijf ik naar Dexia en naar de 2de kamer schrijven zolang mn contract nog niet afgelopen is of op een goede manier is beeeindigd, net zolang tot ze het begin te vervelen, als nu iedereen dit doet ?
Een man of 100.000 ????
Daarom blijf ik naar Dexia en naar de 2de kamer schrijven zolang mn contract nog niet afgelopen is of op een goede manier is beeeindigd, net zolang tot ze het begin te vervelen, als nu iedereen dit doet ?
Een man of 100.000 ????
-
Piet
Re: Keihard dexia
Even naar boven gehaald, is weer actueel.
Mensen met alleen een AOW of een WAO uitkering kunnen m.i. beter terecht bij het Bureau Schuldsanering.
Informeer eens bij de Maatschappelijke hulpverlening van de gemeente.Ga ook eens langs bij het Bureau Rechtshulp.
Doe vooral geen zaken met het tuig van dexia, ze zuigen je leeg tot de laatste cent.
Groeten en sterkte,
Piet
Mensen met alleen een AOW of een WAO uitkering kunnen m.i. beter terecht bij het Bureau Schuldsanering.
Informeer eens bij de Maatschappelijke hulpverlening van de gemeente.Ga ook eens langs bij het Bureau Rechtshulp.
Doe vooral geen zaken met het tuig van dexia, ze zuigen je leeg tot de laatste cent.
Groeten en sterkte,
Piet
-
Anita
Re: Keihard dexia
Probeer, als je toch wilt betalen, een lening bij een "gewone" bank te krijgen.
Dan heb je in ieder geval toch nog al je rechten om te procederen tegen Dexia.
Groetjes Anita
Dan heb je in ieder geval toch nog al je rechten om te procederen tegen Dexia.
Groetjes Anita
-
elisabeth
Re: Keihard dexia
Anita, ik snap niet dat als je betaalt, dat je dan toch al je rechten behoud. Afgezien van het feit dat een bank mij, met mijn minimum inkomen, nooit een lening zal geven.
-
Pieter
Re: Keihard dexia
Beste elisabeth,
Wat anita bedoelt is dat je via een gewone bank lening de restschuld betaald aan Dexia maar dat tijdens het voldoen van je restschuld dit doet en vermeld onder protest en voorbehoud van alle rechten.
Hierdoor heb je gehouden aan het contract maar behoud je alle rechten op terug vordering zodra de rechtzaak positief in jouw voordeel is uitgevallen.
Als je bij de bank geen lening kan nemen is het verstandig om te informeren naar schuldsanering. dit is veelal goedkoper als de hardheidclausule. Alleen is het mij nog onduidelijk of je dan nog aanspraak kan maken op een schadeclaim. Gevoegelijk neem ik aan dat je je rechten hiermee niet verspeelt.
Mvg Pieter
Wat anita bedoelt is dat je via een gewone bank lening de restschuld betaald aan Dexia maar dat tijdens het voldoen van je restschuld dit doet en vermeld onder protest en voorbehoud van alle rechten.
Hierdoor heb je gehouden aan het contract maar behoud je alle rechten op terug vordering zodra de rechtzaak positief in jouw voordeel is uitgevallen.
Als je bij de bank geen lening kan nemen is het verstandig om te informeren naar schuldsanering. dit is veelal goedkoper als de hardheidclausule. Alleen is het mij nog onduidelijk of je dan nog aanspraak kan maken op een schadeclaim. Gevoegelijk neem ik aan dat je je rechten hiermee niet verspeelt.
Mvg Pieter
