[ archief ] onderzoek radar deugt niet

[legiofan]

Probleem 1: De data
Vind een goede data set. Om uit te rekenen of iemand op een goede prijs heeft gehandeld, heb je niet alleen de opening, hoogste, laagste en slot koers nodig – wat al moeilijk is, omdat de volgende dag in de prijscourant bepaalde noteringen geschrapt zijn. Fondsen kunnen zelfs nog eerder dicht of later open zijn gegaan. Nee, je red het zelfs niet als je alle noteringen van een dag hebt. Je hebt namelijk prijzen waarop je kan kopen en prijzen waarop je kan verkopen (Bied- en Laatprijzen). Zelfs als je al deze prijzen hebt, dan ben je er nog niet. Je moet namelijk de volumes erbij hebben om te weten op welke prijs je welk volume kan doen. In de professie noemt men dit de VWAP (Volume Weight At Price). Op welke prijs kon ik welk aantal handelen? Wat was mijn werkelijk gemiddelde prijs?

Voorbeeld diverse noteringen
Aandeel IEX
100 stuks op € 100
1000 stuks op € 150
1 stuks op € 50


Eerst de simpel methode: 100+150+50 geeft een gemiddelde koers van (300:3) = € 100. Een gewogen koers - totaal aantal * koers : aantal - geeft (160,050: 1,150=) € 139,17. U ziet, grote verschillen. Professionele partijen werken allemaal met VWAP.

Welk volume is goed?
Om het nog eens extra moeilijk te maken, is er ook discussie mogelijk over het volume. Kijk je alleen naar het volume op de beurs of ook naar transacties buiten de beurs? En wat doe ik met de dubbeltellingen? In het oude beurssysteem kan het zo zijn dat een order drie maal gemeld werd of zelfs helemaal niet (bijvoorbeeld twee niet leden die met elkaar handelen).

Moet je al de noteringen mee laten doen?
Je kan niet op elke notering het gelijke aantal aandelen verhandelen, omdat heel kleine aantallen en ook zeer grote aantallen de koersen behoorlijk kunnen veranderen. Ook zijn er continu handelaren aanwezig die voordeel hebben bij een bepaalde rare notering, denk hierbij aan het doorbreken van een steun of weerstandslijn of het raken van een Barrier (bijvoorbeeld Knock-In).

Ook wil ik nog even wijzen op het feit dat als er een bepaalde intra-day trend aan de gang is, dat deze door daghandelaren gemakkelijk versneld kan worden. Het hoeft dus niet zo te zijn dat een handelaar op alle noteringen mee kan doen.

Kortom, het is een hele klus voor een oude rot - laat staan voor een stagiair. Dan wil ik dit deel afsluiten met een vraag, waar is een klant meer mee gediend? Met duidelijkheid zoals bij het product wat vergruist wordt door de media, of een product waar geen transparantie is over de tot stand gekomen prijs zoals bij een beleggingsfonds? Is de koers waarop u verkoopt wel de juiste of zit er een grote discount in?

Bron: www.iex.nl

[legiofan]

Radar, wat is hierop uw antwoord?

[K. Kerstens]

ja wanneer gaat de redactie zich eens actief op het forum begeven, dan kunnen we daarin posten en worden onze berichten misschien niet verwijderd......en wat een afgang die uitzending zeg, moest erg lachen om die kinderwagens..pffff hoe komen jullie erop :)

[legiofan]

Hoe ze erop komen? Ze scheiten in hun broek voor een mogelijke claim van Legio(Schonewille was al pampers gaan kopen in de avondwinkel, vandaar niet in de uitzending). Met deze verkapte commercial komt er tenminste wat geld in het centenbakkie van Antoinette Heksenberg. Mag dit eigenlijk wel van de Reclame Code Commissie?

[K. Kerstens]

Legiofan...ik denk niet dat dit de bedoeling is van dit forum, het probleem ligt niet bij de heer Schonewille, die doet zijn werk, maar .....

[jack]

Legiofan, je juicht te vroeg. waarom maakt Dexia haar onderzoek niet openbaar en Radar wel? Je vertaalt de kennelijke zorgvuldigheid van radar als angst en het maken van een terugtrekkende beweging. Totnutoe gaf Radar volledige openheid en durfde Dexia niet te reageren in de uitzending en maakte Dexia ook z'n onderzoek niet openbaar.
"Dexia beraadt zich op juridische stappen".
Nou daar doen ze dan wel erg lang over als 't allemaal zo helder ligt als jij denkt/beweert!

[Wolfgang]

Beste Jack,

Je hebt niet goed gekeken naar Radar. Daarin werd verteld dat de pers inzicht heeft gekregen in het onderzoek, maar dat alleen Radar het niet heeft gekregen. Waarom zou Radar het onderzoek van Legio nodig hebben? Wellicht toch wat onzeker over hun eigen onderzoek??? Dat door een stagiair notabene is gemaakt.

Groeten Wolfgang

[jack]

Beste Wolf,
Heb jij het gezien dan? Waarom wantrouw je alles wat Radar zegt (met hun onderzoek NB online) en vertrouw je Dexia blind. Welke pers heeft dan inzage gehad, of is ook dat maar en loze bewering van Dexia die niet geverifieerd kan worden? En wat is er mis met een onderzoek dat door een universitair hoofddocent gefiatteerd is en door twee hooglereraren bevestigd?
Jij moet wel erg goeie ervaringen hebben met Dexia/Legio om het hier voortdurend voor ze op te nemen....

[E. van Diete]

Legiofan,

Hoe is het nu met u
Nog steeds zo strijdlustig oplichter!!

[JoopB]

RADAR stelt alleen een forum ter beschikking, en laat als programmaonderdeel zien wat de stand van zaken is. Onderzoeken als deze zijn al vaker gedaan. Ook AFM heeft een mooi rapport uitgebracht met de naam "Aandelenlease: niet bij rendement alleen".
Om weer een sarpunt te hebben wordt RADAR maar weer eens genomen.
Dat je koersen niet tot op de promile kunt uitrekenen, daarin heb je gelijk. Het gemiddelde kan ingeval de verkoopdag daar is wel redelijk nauwkeurig worden berekend door de opening, 11.00 uur, 13.00 uur, 15.00 uur en de sluiting te noteren.optellen, delen door 5. Doe het maar eens.
JoopB

[E. van Diete]

Joopb,

Dit is een hele oude mail nog van april 2002
Ik kon het niet laten om even mijn gal te spuwen naar die legiofan.
Mijn gevoel zegt dat het een onverlaat is die de boel loopt op te stoken toendertijd en het lukt hem nu nog PIEL.
Ik laat het nu rusten deze mail
Bedankt voor je reactie.

MvG
Edwin