LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
Oosting legt gigantenstrijd om leaseverliezen niet stil
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM, dinsdag
Het grootste proces ooit aangespannen door aandelenleasebeleggers tegen een financiële instelling, bereikt vandaag een nieuw hoogtepunt. Ruim een jaar nadat tienduizenden boze beleggers een gezamenlijke dagvaarding bij Dexia op de mat lieten vallen, komen de strijdende partijen voor het eerst in de rechtbank fysiek tegenover elkaar te staan. Van de bemiddelende rol die de commissie-Oosting voordien had moeten spelen, wordt voorlopig niets verwacht.
Het woord is vandaag aan de Stichting Leaseverlies, die begin vorig jaar namens haar 90.000 leden, de Vereniging van Effectenbezitters en de Consumentenbond een rechtszaak aanspande tegen de grootste aanbieder van aandelenlease: de Nederlandse dochter van de Frans-Belgische bank Dexia. Inzet is kwijtschelding van de miljardenschuld die beleggers gezamenlijk met hun leaseproducten hebben opgebouwd.
Inmiddels zijn enkele meters aan dossiermappen met standpunten tussen de partijen uitgewisseld. Leaseverlies verwijt de bank met name dat zij beleggers misleid heeft in haar reclamefolders en brochures. In deze uitingen werd volgens de stichting nauwelijks gewezen op de risico´s die kleven aan het beleggen met geleend geld. Bovendien werd er in 15.000 gevallen niet meegetekend door de partner van de contractant, hetgeen bij betreffende producten wel had gemoeten.
De confrontatie van vandaag vindt plaats op verzoek van de rechter, die partijen een toelichting zal vragen op hun schriftelijk verwoorde standpunten. Advocaat William Schonewille (Barents & Krans) neemt het in de rechtbank op voor de leaseklanten, terwijl Jerry Hoff (Spigthoff) als raadsman van het onder vuur liggende Dexia optreedt. Na de zitting van vandaag kan de rechter besluiten voor opnieuw een schriftelijke ronde, óf de zaak sluiten en een datum noemen waarop hij uitspraak doet. De verwachting is dat het hoe dan ook nog wel even zal duren voordat hij zijn oordeel klaar heeft. Daarna volgt ongetwijfeld nog een hoger beroep en ook een gang naar de Hoge Raad wordt niet uitgesloten.
Het touwtrekken over aandelenlease blijft vandaag niet beperkt tot de rechtszaal. Kamerlid Frank Heemskerk (PvdA) is van plan Kamervragen te stellen aan ministers Zalm (Financiën) en Donner (Justitie) over de voortslepende leasekwestie. Hij zegt zich vooral zorgen te maken over het gebrek aan rechtsgelijkheid, waarvan vooral de minder draagkrachtige leaseklanten de dupe dreigen te worden. „De diverse rechtbanken in ons land doen zeer tegenstrijdige uitspraken over de leasecontracten. Dat lijkt me geen goede gang van zaken. Bovendien blijkt dat alleen mensen die in staat zijn juridische hulp in te kopen hun gelijk kunnen behalen, daar moeten de bewindslieden maar eens op reageren”, aldus Heemskerk, die bovendien van Zalm wil horen waarom de commissie-Oosting nog altijd niet met een leaseadvies is gekomen.
Heemskerk pleitte ruim een jaar geleden voor het instellen van een onafhankelijke commissie die met een generiek advies langslepende rechtszaken zou moeten voorkomen. Hierop werd de Commissie Geschillen Aandelenlease (CGA) ingesteld, kortweg commissie-Oosting genoemd, naar de voorzitter.
Deze commissie zou begin deze maand tot een advies komen, maar het is nog altijd wachten op een uitspraak. Naar verluidt ontvingen de leaseaanbieders pas enkele weken geleden een adviesvoorstel van de commissie. De meeste instellingen hebben daar inmiddels op gereageerd.
Volgens een bestuurslid van één van de betrokken aanbieders zit de commissie momenteel in een lastige spagaat. Uitspraken van het klachteninstituut van DSI van eerder dit jaar, die als leidraad voor de commissie zouden dienen, blijken zéér moeilijk te gebruiken voor een bindend generiek advies. Betrokken instellingen (lees: Dexia) verzetten zich daar dan ook hevig tegen.
„Als een instelling bijvoorbeeld geen navraag heeft gedaan naar de financiële situatie van de cliënt, hoeft dat nog niet te betekenen dat daardoor automatisch sprake is van schuld bij de aanbieder. De klant kan op dat moment namelijk heel goed over voldoende inkomen hebben beschikt. Ook is het de vraag of mensen die al eerder een ritje hadden gemaakt met aandelenlease en daarmee geld hebben verdiend, bij een tweede minder geslaagde poging nog wel als ´onwetend´ genoemd kunnen worden en voor kwijtschelding in aanmerking moeten komen”, aldus de bestuurder. Het uitblijven van een advies van commissie-Oosting wil volgens Charles Huijskens, woordvoerder van de Stichting Leaseverlies, niet zeggen dat er helemaal geen bemiddeling meer mogelijk is tussen partijen. „Deze zitting zet de partijen echter wel weer recht tegenover elkaar. Het wordt er niet makkelijker op om daarna samen aan één tafel te schuiven.”
Gedupeerden van aandelenlease gaan morgen opnieuw demonstreren bij Dexia.
FOTO: RUUD VAN DER LINDEN
De Telegraaf 25 mei 2004
Oosting legt gigantenstrijd om leaseverliezen niet stil
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM, dinsdag
Het grootste proces ooit aangespannen door aandelenleasebeleggers tegen een financiële instelling, bereikt vandaag een nieuw hoogtepunt. Ruim een jaar nadat tienduizenden boze beleggers een gezamenlijke dagvaarding bij Dexia op de mat lieten vallen, komen de strijdende partijen voor het eerst in de rechtbank fysiek tegenover elkaar te staan. Van de bemiddelende rol die de commissie-Oosting voordien had moeten spelen, wordt voorlopig niets verwacht.
Het woord is vandaag aan de Stichting Leaseverlies, die begin vorig jaar namens haar 90.000 leden, de Vereniging van Effectenbezitters en de Consumentenbond een rechtszaak aanspande tegen de grootste aanbieder van aandelenlease: de Nederlandse dochter van de Frans-Belgische bank Dexia. Inzet is kwijtschelding van de miljardenschuld die beleggers gezamenlijk met hun leaseproducten hebben opgebouwd.
Inmiddels zijn enkele meters aan dossiermappen met standpunten tussen de partijen uitgewisseld. Leaseverlies verwijt de bank met name dat zij beleggers misleid heeft in haar reclamefolders en brochures. In deze uitingen werd volgens de stichting nauwelijks gewezen op de risico´s die kleven aan het beleggen met geleend geld. Bovendien werd er in 15.000 gevallen niet meegetekend door de partner van de contractant, hetgeen bij betreffende producten wel had gemoeten.
De confrontatie van vandaag vindt plaats op verzoek van de rechter, die partijen een toelichting zal vragen op hun schriftelijk verwoorde standpunten. Advocaat William Schonewille (Barents & Krans) neemt het in de rechtbank op voor de leaseklanten, terwijl Jerry Hoff (Spigthoff) als raadsman van het onder vuur liggende Dexia optreedt. Na de zitting van vandaag kan de rechter besluiten voor opnieuw een schriftelijke ronde, óf de zaak sluiten en een datum noemen waarop hij uitspraak doet. De verwachting is dat het hoe dan ook nog wel even zal duren voordat hij zijn oordeel klaar heeft. Daarna volgt ongetwijfeld nog een hoger beroep en ook een gang naar de Hoge Raad wordt niet uitgesloten.
Het touwtrekken over aandelenlease blijft vandaag niet beperkt tot de rechtszaal. Kamerlid Frank Heemskerk (PvdA) is van plan Kamervragen te stellen aan ministers Zalm (Financiën) en Donner (Justitie) over de voortslepende leasekwestie. Hij zegt zich vooral zorgen te maken over het gebrek aan rechtsgelijkheid, waarvan vooral de minder draagkrachtige leaseklanten de dupe dreigen te worden. „De diverse rechtbanken in ons land doen zeer tegenstrijdige uitspraken over de leasecontracten. Dat lijkt me geen goede gang van zaken. Bovendien blijkt dat alleen mensen die in staat zijn juridische hulp in te kopen hun gelijk kunnen behalen, daar moeten de bewindslieden maar eens op reageren”, aldus Heemskerk, die bovendien van Zalm wil horen waarom de commissie-Oosting nog altijd niet met een leaseadvies is gekomen.
Heemskerk pleitte ruim een jaar geleden voor het instellen van een onafhankelijke commissie die met een generiek advies langslepende rechtszaken zou moeten voorkomen. Hierop werd de Commissie Geschillen Aandelenlease (CGA) ingesteld, kortweg commissie-Oosting genoemd, naar de voorzitter.
Deze commissie zou begin deze maand tot een advies komen, maar het is nog altijd wachten op een uitspraak. Naar verluidt ontvingen de leaseaanbieders pas enkele weken geleden een adviesvoorstel van de commissie. De meeste instellingen hebben daar inmiddels op gereageerd.
Volgens een bestuurslid van één van de betrokken aanbieders zit de commissie momenteel in een lastige spagaat. Uitspraken van het klachteninstituut van DSI van eerder dit jaar, die als leidraad voor de commissie zouden dienen, blijken zéér moeilijk te gebruiken voor een bindend generiek advies. Betrokken instellingen (lees: Dexia) verzetten zich daar dan ook hevig tegen.
„Als een instelling bijvoorbeeld geen navraag heeft gedaan naar de financiële situatie van de cliënt, hoeft dat nog niet te betekenen dat daardoor automatisch sprake is van schuld bij de aanbieder. De klant kan op dat moment namelijk heel goed over voldoende inkomen hebben beschikt. Ook is het de vraag of mensen die al eerder een ritje hadden gemaakt met aandelenlease en daarmee geld hebben verdiend, bij een tweede minder geslaagde poging nog wel als ´onwetend´ genoemd kunnen worden en voor kwijtschelding in aanmerking moeten komen”, aldus de bestuurder. Het uitblijven van een advies van commissie-Oosting wil volgens Charles Huijskens, woordvoerder van de Stichting Leaseverlies, niet zeggen dat er helemaal geen bemiddeling meer mogelijk is tussen partijen. „Deze zitting zet de partijen echter wel weer recht tegenover elkaar. Het wordt er niet makkelijker op om daarna samen aan één tafel te schuiven.”
Gedupeerden van aandelenlease gaan morgen opnieuw demonstreren bij Dexia.
FOTO: RUUD VAN DER LINDEN
De Telegraaf 25 mei 2004
Re: PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
Ik heb gisteren even een rondje gebeld in politiek Den Haag (zoals wel vaker).
De aanhouder wint, de ene keer hoor je weinig de andere keren veel.
Zelfde geld voor de media
Wij gaan nu naar de rechtszaak in Amsterdam.
We blijven doorgaan, op alle fronten.
Groeten,
Piet
De aanhouder wint, de ene keer hoor je weinig de andere keren veel.
Wij hebben ook alle kamerleden en e-mail gestuurd met de bekendmaking van de demonstratie en de reden. ook heb wij iedereen vezocht minister Zalm te manen om z.s.m. het rapport te laten verschijnen zodat we weten waar wij aan toe zijn.Het touwtrekken over aandelenlease blijft vandaag niet beperkt tot de rechtszaal. Kamerlid Frank Heemskerk (PvdA) is van plan Kamervragen te stellen aan ministers Zalm (Financiën) en Donner (Justitie) over de voortslepende leasekwestie. Hij zegt zich vooral zorgen te maken over het gebrek aan rechtsgelijkheid, waarvan vooral de minder draagkrachtige leaseklanten de dupe dreigen te worden. „De diverse rechtbanken in ons land doen zeer tegenstrijdige uitspraken over de leasecontracten. Dat lijkt me geen goede gang van zaken. Bovendien blijkt dat alleen mensen die in staat zijn juridische hulp in te kopen hun gelijk kunnen behalen, daar moeten de bewindslieden maar eens op reageren”, aldus Heemskerk, die bovendien van Zalm wil horen waarom de commissie-Oosting nog altijd niet met een leaseadvies is gekomen.
Zelfde geld voor de media
De foto kon niet geplaatst worden maar staat vanavond op www.pay-back.nlGedupeerden van aandelenlease gaan morgen opnieuw demonstreren bij Dexia.
FOTO: RUUD VAN DER LINDEN
Wij gaan nu naar de rechtszaak in Amsterdam.
We blijven doorgaan, op alle fronten.
Groeten,
Piet
Re: PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
Piet weet jij hoe laat de Zaak dient in Amsterdam????????????
Re: PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
Oh Je ziet morgen of zeker donderdag bij het Dexia Kantoor.
Want zeker nu moeten we onze stem laten horen.......
Ps Ik neem de koeken mee
Want zeker nu moeten we onze stem laten horen.......
Ps Ik neem de koeken mee
Re: PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
het is stil aan de geschillen commissie aandelen kant.
Nu blijkt maar weer wat voor teringlijers die dexia honden zijn.
Je zal zelf je recht moeten halen in dit pleures land waar tbsers op proefverlof hun gang kunnen gaan en meisjes kunnen verkrachten. Ze heeft geluk dat ze nog leeft.
Ik ben blij dat ik in nederland woon, maar de laatste jaren gaat het echt niet de goede kant op met nl. Het graaien neemt groteske vormen aan en iedereen staat erbij en kijkt er naar.
Van deze regering hoeven we niets te verwachten. Als dexia niet goedschiks wil dan zullen ze nog wel eens zien waar wij met zijn allen toe in staat zijn.......
Nu blijkt maar weer wat voor teringlijers die dexia honden zijn.
Je zal zelf je recht moeten halen in dit pleures land waar tbsers op proefverlof hun gang kunnen gaan en meisjes kunnen verkrachten. Ze heeft geluk dat ze nog leeft.
Ik ben blij dat ik in nederland woon, maar de laatste jaren gaat het echt niet de goede kant op met nl. Het graaien neemt groteske vormen aan en iedereen staat erbij en kijkt er naar.
Van deze regering hoeven we niets te verwachten. Als dexia niet goedschiks wil dan zullen ze nog wel eens zien waar wij met zijn allen toe in staat zijn.......
-
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
Heb jezelf al een (goede) advocaat rust?
m.v.g. justice man
m.v.g. justice man
Re: PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
Als ik dat uitgestreken gezicht van die Dexiamaffiabaas net op het journaal zie die daar zit te beweren dat hij meer dan nodig was al is tegemoetgekomen aan de gedupeerden daar vallen mij de schoenen van uit.
-
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
Volgens mij heeft hij er spijt als haren op zijn hoofd van dat hij ooit uberhaupt de gedupeerde een bod heeft gedaan.
Het liefste draaide hij dit bod nog verder terug.
Bijv. tegen 5% rente afbetalen en afzien van je rechten tegen Dexia en ook tegen haar tussenpersonen.
Waarbij er een boete staat van € 10.000,-- voor iedere poging die je onderneemt het aanbod onderuit te halen!
m.v.g. justice man
Het liefste draaide hij dit bod nog verder terug.
Bijv. tegen 5% rente afbetalen en afzien van je rechten tegen Dexia en ook tegen haar tussenpersonen.
Waarbij er een boete staat van € 10.000,-- voor iedere poging die je onderneemt het aanbod onderuit te halen!
m.v.g. justice man
Re: PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
jm
toevoeging was afgewezen, maar ben in beroep gegaan, je moet overal voor vechten in dit land met zijn regelzieke overheid en belasting innende gemeentes. De graaicultuur ten voeten uit.
Ik ga niet demonstreren, want ik denk niet dat ik mij kan beheersen bij dat dexia gebouw, de eerste de beste steen gaat door de ruit.
Ik denk dat de demonstraties harder worden naarmate dexia de mensen nog meer op de pijnbank legt.
Keep the spirit high, het kan lang of kort duren, dexia zal hangen aan de hoogste boom die er bestaat.
toevoeging was afgewezen, maar ben in beroep gegaan, je moet overal voor vechten in dit land met zijn regelzieke overheid en belasting innende gemeentes. De graaicultuur ten voeten uit.
Ik ga niet demonstreren, want ik denk niet dat ik mij kan beheersen bij dat dexia gebouw, de eerste de beste steen gaat door de ruit.
Ik denk dat de demonstraties harder worden naarmate dexia de mensen nog meer op de pijnbank legt.
Keep the spirit high, het kan lang of kort duren, dexia zal hangen aan de hoogste boom die er bestaat.
-
- Berichten: 1484
- Lid geworden op: 21 mar 2004 20:41
Re: PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
Oké rust, je bent zoals ik vanuit hier kan beoordelen goed bezig!
Vechten voor je recht!
Of het nu gaat om een boete die je onterecht heb gekregen van enkele tientjes of om duizenden euro’s met effectenlease: zonder actie en eigen initiatief win je nooit en wordt je ten allen tijde veroordeeld in de kosten.
Laat het een leer zijn voor de mensen die nu twijfelen wel of geen advocaat te nemen!!
Doe je niks, dan kun je beter hard beginnen te sparen om de proceskosten van dexia en de openstaande schuld (met rente) terug te betalen.
Neem je een advocaat dan heb je tenminste een reële kans om (een deel van) je geld terug te krijgen!
Andere mogelijkheden zijn er niet (meer)!!!!
m.v.g. justice man
Vechten voor je recht!
Of het nu gaat om een boete die je onterecht heb gekregen van enkele tientjes of om duizenden euro’s met effectenlease: zonder actie en eigen initiatief win je nooit en wordt je ten allen tijde veroordeeld in de kosten.
Laat het een leer zijn voor de mensen die nu twijfelen wel of geen advocaat te nemen!!
Doe je niks, dan kun je beter hard beginnen te sparen om de proceskosten van dexia en de openstaande schuld (met rente) terug te betalen.
Neem je een advocaat dan heb je tenminste een reële kans om (een deel van) je geld terug te krijgen!
Andere mogelijkheden zijn er niet (meer)!!!!
m.v.g. justice man
Re: PROCES TEGEN DEXIA VAN START DOOR UITBLIJVEN BEMIDDELING
Samen met een paar andere gedupeerden hebben wij deze zitting meegemaakt.
Wat mij opvalt is het verschil in realiteit tussen het forum en de "rest"
Iedereen weet het zo goed vanaf zijn computer en vaak anoniem.
Het gros van de gedupeerden heeft echter geen computer en weet dus niet wat zich afspeelt op dit moment.
Zij zijn radeloos en weten niet wat te doen!!
Wij moeten elkaar steunen en helpen in deze moeilijke tijden.
Wie wil actief meehelpen om dit drama aan de kaak te stellen en actief mee te helpen aan een oplossing!
Alleen verliezen we het, maar SAMEN STAAN WE STERK.
De keuze is aan jou!
Groeten,
Piet
Wat mij opvalt is het verschil in realiteit tussen het forum en de "rest"
Iedereen weet het zo goed vanaf zijn computer en vaak anoniem.
Het gros van de gedupeerden heeft echter geen computer en weet dus niet wat zich afspeelt op dit moment.
Zij zijn radeloos en weten niet wat te doen!!
Wij moeten elkaar steunen en helpen in deze moeilijke tijden.
Wie wil actief meehelpen om dit drama aan de kaak te stellen en actief mee te helpen aan een oplossing!
Alleen verliezen we het, maar SAMEN STAAN WE STERK.
De keuze is aan jou!
Groeten,
Piet