Dus als ik het zo allemaal lees is Spaarbeleg zo'n onbetrouwbaarproduct! Ik heb me aangemeld bij de stichting voor mijn Winst(ahum)verdriedubbelaar (gister afgelopen) maar niet voor het product Spaarbeleg! Deze loopt ook nog een aantal jaren.
Wie kan mij informeren???
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] spaarbeleg
-
Jdv
Re: spaarbeleg
Hallo Gerda,
Hierbij even een van de vele reacties die op de diverse pagina's zijn vermeld. Blader daar eens verder door.
Ik kan je adviseren om je kapitaalverzekering premievrij te maken en af te wachten tot betere tijden.
Op spaarbeleg.nl kun je je aanmelden en de actuele waarden
in de gaten houden.
Spaarbeleg/Koersplan is een Kapitaalverzekering, waarbij een deel van de periodieke premie wordt belegd in aandelen of beleggingsfondsen.
Tijdens de looptijd (15 of 20 jaar), wordt gedurende de eerste jaren een fors bedrag aan kosten (o.a. voor de overlijdensrisico-verzekering) van de inleg afgehaald, daarna alleen nog vaste kosten, waarvan o.a. de gladde jongens in hun turbo-diesels moeten worden gefinancierd.
Ik ben in 1993 begonnen met een aantal van die dingen, (voor het hele gezin), maar ben blij dat ze nog nu niet aflopen. Werkelijk om tranen van in m'n ogen te krijgen. De rendementen (12-15%) die ze je voorschotelen slaan echt nergens op-dit zijn pure leugens, ( -(minus) 100% is veel reëler).
Als ik het geld op een normale spaarrekening zou hebben gezet, zou ik meer dan driemaal de waarde hebben van nu.
Van de 32.000 Euro die ik in totaal sinds 1993 heb ingelegd, houd ik momenteel circa 13.000 Euro over. Wat een rendement hè?! En iedere maand maar inleggen en het geld zien wegvallen in een bodemloze put.
Mensen, begin nooit aan die veelgeprezen spaarmethoden; als
ze echt zo lucratief zouden zijn, dan hielden ze dat wel voor zich, om er zelf de vruchten van te plukken. Het is gewoon een beroepsgroep van misleiders, leugenaars, dieven, lafhartige figuren, absoluut vergelijkbaar met straatrovers en criminelen. Een inferieure louche beroepsgroep.
Helaas zijn er duizenden mensen even naïef geweest als ik, maar vele hebben dit nog niet in de gaten.
Hierbij even een van de vele reacties die op de diverse pagina's zijn vermeld. Blader daar eens verder door.
Ik kan je adviseren om je kapitaalverzekering premievrij te maken en af te wachten tot betere tijden.
Op spaarbeleg.nl kun je je aanmelden en de actuele waarden
in de gaten houden.
Spaarbeleg/Koersplan is een Kapitaalverzekering, waarbij een deel van de periodieke premie wordt belegd in aandelen of beleggingsfondsen.
Tijdens de looptijd (15 of 20 jaar), wordt gedurende de eerste jaren een fors bedrag aan kosten (o.a. voor de overlijdensrisico-verzekering) van de inleg afgehaald, daarna alleen nog vaste kosten, waarvan o.a. de gladde jongens in hun turbo-diesels moeten worden gefinancierd.
Ik ben in 1993 begonnen met een aantal van die dingen, (voor het hele gezin), maar ben blij dat ze nog nu niet aflopen. Werkelijk om tranen van in m'n ogen te krijgen. De rendementen (12-15%) die ze je voorschotelen slaan echt nergens op-dit zijn pure leugens, ( -(minus) 100% is veel reëler).
Als ik het geld op een normale spaarrekening zou hebben gezet, zou ik meer dan driemaal de waarde hebben van nu.
Van de 32.000 Euro die ik in totaal sinds 1993 heb ingelegd, houd ik momenteel circa 13.000 Euro over. Wat een rendement hè?! En iedere maand maar inleggen en het geld zien wegvallen in een bodemloze put.
Mensen, begin nooit aan die veelgeprezen spaarmethoden; als
ze echt zo lucratief zouden zijn, dan hielden ze dat wel voor zich, om er zelf de vruchten van te plukken. Het is gewoon een beroepsgroep van misleiders, leugenaars, dieven, lafhartige figuren, absoluut vergelijkbaar met straatrovers en criminelen. Een inferieure louche beroepsgroep.
Helaas zijn er duizenden mensen even naïef geweest als ik, maar vele hebben dit nog niet in de gaten.
-
Jdv
Re: spaarbeleg
Hallo Gerda,
Hierbij even een van de vele reacties die op de diverse pagina's zijn vermeld. Blader daar eens verder door.
Ik kan je adviseren om je kapitaalverzekering premievrij te maken en af te wachten tot betere tijden.
Op spaarbeleg.nl kun je je aanmelden en de actuele waarden
in de gaten houden.
Spaarbeleg/Koersplan is een Kapitaalverzekering, waarbij een deel van de periodieke premie wordt belegd in aandelen of beleggingsfondsen.
Tijdens de looptijd (15 of 20 jaar), wordt gedurende de eerste jaren een fors bedrag aan kosten (o.a. voor de overlijdensrisico-verzekering) van de inleg afgehaald, daarna alleen nog vaste kosten, waarvan o.a. de gladde jongens in hun turbo-diesels moeten worden gefinancierd.
Ik ben in 1993 begonnen met een aantal van die dingen, (voor het hele gezin), maar ben blij dat ze nog nu niet aflopen. Werkelijk om tranen van in m'n ogen te krijgen. De rendementen (12-15%) die ze je voorschotelen slaan echt nergens op-dit zijn pure leugens, ( -(minus) 100% is veel reëler).
Als ik het geld op een normale spaarrekening zou hebben gezet, zou ik meer dan driemaal de waarde hebben van nu.
Van de 32.000 Euro die ik in totaal sinds 1993 heb ingelegd, houd ik momenteel circa 13.000 Euro over. Wat een rendement hè?! En iedere maand maar inleggen en het geld zien wegvallen in een bodemloze put.
Mensen, begin nooit aan die veelgeprezen spaarmethoden; als
ze echt zo lucratief zouden zijn, dan hielden ze dat wel voor zich, om er zelf de vruchten van te plukken. Het is gewoon een beroepsgroep van misleiders, leugenaars, dieven, lafhartige figuren, absoluut vergelijkbaar met straatrovers en criminelen. Een inferieure louche beroepsgroep.
Helaas zijn er duizenden mensen even naïef geweest als ik, maar vele hebben dit nog niet in de gaten.
Hierbij even een van de vele reacties die op de diverse pagina's zijn vermeld. Blader daar eens verder door.
Ik kan je adviseren om je kapitaalverzekering premievrij te maken en af te wachten tot betere tijden.
Op spaarbeleg.nl kun je je aanmelden en de actuele waarden
in de gaten houden.
Spaarbeleg/Koersplan is een Kapitaalverzekering, waarbij een deel van de periodieke premie wordt belegd in aandelen of beleggingsfondsen.
Tijdens de looptijd (15 of 20 jaar), wordt gedurende de eerste jaren een fors bedrag aan kosten (o.a. voor de overlijdensrisico-verzekering) van de inleg afgehaald, daarna alleen nog vaste kosten, waarvan o.a. de gladde jongens in hun turbo-diesels moeten worden gefinancierd.
Ik ben in 1993 begonnen met een aantal van die dingen, (voor het hele gezin), maar ben blij dat ze nog nu niet aflopen. Werkelijk om tranen van in m'n ogen te krijgen. De rendementen (12-15%) die ze je voorschotelen slaan echt nergens op-dit zijn pure leugens, ( -(minus) 100% is veel reëler).
Als ik het geld op een normale spaarrekening zou hebben gezet, zou ik meer dan driemaal de waarde hebben van nu.
Van de 32.000 Euro die ik in totaal sinds 1993 heb ingelegd, houd ik momenteel circa 13.000 Euro over. Wat een rendement hè?! En iedere maand maar inleggen en het geld zien wegvallen in een bodemloze put.
Mensen, begin nooit aan die veelgeprezen spaarmethoden; als
ze echt zo lucratief zouden zijn, dan hielden ze dat wel voor zich, om er zelf de vruchten van te plukken. Het is gewoon een beroepsgroep van misleiders, leugenaars, dieven, lafhartige figuren, absoluut vergelijkbaar met straatrovers en criminelen. Een inferieure louche beroepsgroep.
Helaas zijn er duizenden mensen even naïef geweest als ik, maar vele hebben dit nog niet in de gaten.
-
JdV
Re: spaarbeleg
Verstandig
Beste J.de V.
Met zulk een geval zit ik ook mee! De allergrootste kosten zijn de verzekeringspremies, die nergens in de brochure vermeld stonden, dat het gaat om een verzekeringsbelegging.
Uit ervaring weten zij, dat de sterfte gevallen zeer beperkt
zijn, dus het leeuwendeel is zuiver premiewinst. Na zwaar protest, het enige wat ik had kunnen doen was de jaarlijkse inleg tot minimum terugbrengen en met het verschil een fatsoenlijke belegging gepleegd ook over een lange termijn.
Wat zal DSI hiervan denken?
M.vr.gr.
Maarten
Beste Jan,
Ik begrijp je redenatie wel maar toch maak je een denkfout.
Immers de hele beurs is gedaald. Dus ook de beleggingsfondsen waar je nu NIET met je verzekering in belegt. Zou je de verzekering afkopen en het geld weer gebruiken om beleggingsfondsen (die dus OOK enorm in waarde zijn gedaald) aan te kopen en de beurs gaat stijgen dan zouden de beleggingsfondsen van je verzekering weliswaar stijgen MAAR de nieuwe beleggingsfondsen net zo goed! Het maakt dus geen fluit uit wanneer je uit de verzekering stapt MITS je dezelfde beleggingsstrategie blijft volgen. Zou je echter de verzekering afkopen en het geld op een spaarrekening zetten, dan wijzig je WEL de beleggingsvorm en zou bij een beursherstel je in het verleden opgelopen verlies uiteraard NIET worden terugverdiend. (Maar bij een verdere neergang van de beurs zou je "veilig" zijn).
Door te beleggen in beleggingsfondsen heb je niet meer te maken met de door jullie verguisde verzekeringskosten.
"Ik zit hevig in de tang, omdat ik bij afkoop zeker ben van een enorm kapitaalverlies,"
Dit is niet waar. Je zit namelijk NU al met een enorm kapitaalverlies. Je hebt het alleen nog niet omgezet in geld.
Denk nu niet dat als je het in geld omzet (verzekering afkoopt) dat je dan het verlies niet meer kan 'goedmaken'. Zie hiervoor mijn posting hierboven.
groet Maarten
Misschien is inlegvrij maken ook een optie?Het rendement(welk?) is dan belastbaar.
Een switch naar een beleggingsfonds met een lager risicoprofiel behoort ook tot de mogelijkheden als 80% van de looptijd verstreken is(aanvulling op de algemene voorwaarden mei 2001).
Beste Jan de V,
Zoals eerder is gemeld is Koersplan een kapitaalverzekering.Je zou je premiebetaling naar nihil kunnen verzetten.( € 11,34 )Als je in 1993 met Koersplan bent begonnen dan eindigt het product in 2013. Het rendement zal eeder rond de 6% a 7% zijn, dan de 10% die ze uiteindelijk beloven.
Ook zou je nu de polis premievrij kunnen maken. De keus ligt geheel bij jezelf. Vergelijk andere kapitaalverzekeringen en je zult zien dat alles er net zo uitziet.
Via www.behr.nl kan je koersinfo opvragen van het Aegon Equity Fund en dan zie je dat de bodem in zicht is, uiteraard kan niemand de richting voorspellen maar € 13,-
voor Aef is vrij laag.
Wat ook al is voorgesteld is om zelf in een fund te stappen, uiteraard via een broker, dan kan je zelf het moment bepalen om in te stappen of uit te stappen. Uiteraard zijn hierbij kosten gemoeid.
Suc6
M.R.N
Nog een toevoeging over het rendement van het Aegon Equity Fund over 2002. Rendement 2002: -35,5%.
laatste 12 maanden: -26,0%
laatste 3 jaar: -12,6%
laatste 5 jaar: -2,6%
Koers 30-12-02: 12,92
Jan de V.
Jullie (Maarten, M.R.N. en Wouter) reacties hebben me werkelijk wakker geschud en luchten me vreselijk op. Ik zal deze week actie ondernemen door zowieso alle contrac-ten premievrij te maken (dit schijnt gelukkig te kunnen), ofwel ze (gedeeltelijk) helemaal af te kopen en de opbrengst zelf in een fonds te beleggen.
Helaas heb ik momenteel van "zelf beleggen" weinig kaas gegeten, maar via Alex.nl heb ik dit probleem wellicht snel opgelost.
Ik schaam me ervoor dat ik al zolang in dat Aegon Equity Fund beleg, terwijl ik nooit inzage heb gehad in de rendementen tot nu toe. Als ik die zeer slechte rende-menten zou hebben gekend, dan zou ik veel eerder aan de bel hebben getrokken.
Volgens www.behr.nl (bedankt M.R.N.) zijn deze:
over het jaar 2002: -35,5%.
laatste 12 maanden: -26,0%
laatste 3 jaar: -12,6%
laatste 5 jaar: -2,6%
Koers 30-12-02: 12,92
Bij Spaarbeleg.nl schotelen ze deze ons wat gunstiger voor,(maar wat maken die paar procenten uit, nietwaar?), echter gebaseerd op peildatum 31-10-02.
Er zijn in het verleden vele tien- of honderdduizenden van die Koersplan-contracten afgesloten met mensen die even naïef waren als ik. Ik verwacht dat het overgrote gedeelte van die mensen nog steeds op een einduitkering zit te wachten met een rendement van 10 tot 12%.
Ik begrijp niet waarom die "beleggingsexperts" van Aegon in al die jaren (n.b. ook gouden jaren) niet een betere beleggings-strategie hebben bepaald.
Sommige andere fondsen bij Aegon laten veel betere rendementen zien.
Ik zou al die slachtoffers dolgraag willen informeren over de situatie met hun contracten, ondanks het feit dat dit wel eens nog nadeliger voor mij zou kunnen zijn.
Vriendelijke groeten,
Jan, als je zelf gaat beleggen beperk je dan tot beleggingsfondsen. Je hoeft dan minder 'verstand' van beleggen te hebben dan bij zelf actief beleggen. Daar komt bij dat je dan per definitie een veel betere spreiding hebt dan je als particuliere belegger zelf ooit kunt bereiken (tenzij je multimiljonair bent). Ik zeg dit omdat je ALEX noemt. Alex is meer voor actieve beleggers, daytraders. Realiseer je ook dat je het als particulier die actief belegt met een relatief kleine portefeuille het aanmerkelijk beter moet doen dan een grote belegger. Dit heeft te maken met de vaste kosten die per transactie (met name aan en verkoop)in rekening worden gebracht.
Beleggingsfondsen kun je ook gewoon via je eigen bank aankopen. Het is maar een suggestie.
Uit jouw relativering maak ik op, dat het voor mij wellicht beter is om mijn Koersplan-contracten premievrij voort te zetten. Het AEF is volgens jou kennelijk zo slecht nog niet. De voordelen hiervan voor mij, zouden zijn dat:
a. ik niet hoef in te stappen in een (mogelijk) slechter beleggingsfonds en mezelf derhalve geen verdere misstap hoef te verwijten;
b. de overlijdensrisico-verzekeringen (4% r.o.r. over de inleg) gehandhaafd worden.
Albert K.
Wat een akelige nepzooi, die Aegon koersplannen. Ik ben er ook achter gekomen dat die een zwaar negatief rendement
hebben. Destijds zat ik boven mijn belastingvrije spaarrente
limiet en leek me dit wel een oplossing.
Met gewoon sparen zou de status wel driemaal zo hoog zijn geweest, zelfs inclusief het belastingnadeel.
Mijn enige hoop is dat de koersen gauw gaan stijgen. In 2005
lopen ze af.
Ongelofelijk dat er op dit financiele gebied alleen maar misleidende reclames worden (en ook kunnen worden) gemaakt!
Wat een rotmaatschappij, hij hangt van list en bedrog aan elkaar.
Aan Koersplan van Spaarbeleg heb je ook niet veel. Je kunt je geld nog beter op een spaarrekening zetten, dan hou je er nog meer aan over !!!! Gelukkig is Koersplan niet zo erg als Sprintplan en kun je er zo van af zonder dat het je veel kost. Sprintplan is daartegen een bodemloze put waarin je geld gooit en waarschijnlijk nooit meer een cent va
Beste J.de V.
Met zulk een geval zit ik ook mee! De allergrootste kosten zijn de verzekeringspremies, die nergens in de brochure vermeld stonden, dat het gaat om een verzekeringsbelegging.
Uit ervaring weten zij, dat de sterfte gevallen zeer beperkt
zijn, dus het leeuwendeel is zuiver premiewinst. Na zwaar protest, het enige wat ik had kunnen doen was de jaarlijkse inleg tot minimum terugbrengen en met het verschil een fatsoenlijke belegging gepleegd ook over een lange termijn.
Wat zal DSI hiervan denken?
M.vr.gr.
Maarten
Beste Jan,
Ik begrijp je redenatie wel maar toch maak je een denkfout.
Immers de hele beurs is gedaald. Dus ook de beleggingsfondsen waar je nu NIET met je verzekering in belegt. Zou je de verzekering afkopen en het geld weer gebruiken om beleggingsfondsen (die dus OOK enorm in waarde zijn gedaald) aan te kopen en de beurs gaat stijgen dan zouden de beleggingsfondsen van je verzekering weliswaar stijgen MAAR de nieuwe beleggingsfondsen net zo goed! Het maakt dus geen fluit uit wanneer je uit de verzekering stapt MITS je dezelfde beleggingsstrategie blijft volgen. Zou je echter de verzekering afkopen en het geld op een spaarrekening zetten, dan wijzig je WEL de beleggingsvorm en zou bij een beursherstel je in het verleden opgelopen verlies uiteraard NIET worden terugverdiend. (Maar bij een verdere neergang van de beurs zou je "veilig" zijn).
Door te beleggen in beleggingsfondsen heb je niet meer te maken met de door jullie verguisde verzekeringskosten.
"Ik zit hevig in de tang, omdat ik bij afkoop zeker ben van een enorm kapitaalverlies,"
Dit is niet waar. Je zit namelijk NU al met een enorm kapitaalverlies. Je hebt het alleen nog niet omgezet in geld.
Denk nu niet dat als je het in geld omzet (verzekering afkoopt) dat je dan het verlies niet meer kan 'goedmaken'. Zie hiervoor mijn posting hierboven.
groet Maarten
Misschien is inlegvrij maken ook een optie?Het rendement(welk?) is dan belastbaar.
Een switch naar een beleggingsfonds met een lager risicoprofiel behoort ook tot de mogelijkheden als 80% van de looptijd verstreken is(aanvulling op de algemene voorwaarden mei 2001).
Beste Jan de V,
Zoals eerder is gemeld is Koersplan een kapitaalverzekering.Je zou je premiebetaling naar nihil kunnen verzetten.( € 11,34 )Als je in 1993 met Koersplan bent begonnen dan eindigt het product in 2013. Het rendement zal eeder rond de 6% a 7% zijn, dan de 10% die ze uiteindelijk beloven.
Ook zou je nu de polis premievrij kunnen maken. De keus ligt geheel bij jezelf. Vergelijk andere kapitaalverzekeringen en je zult zien dat alles er net zo uitziet.
Via www.behr.nl kan je koersinfo opvragen van het Aegon Equity Fund en dan zie je dat de bodem in zicht is, uiteraard kan niemand de richting voorspellen maar € 13,-
voor Aef is vrij laag.
Wat ook al is voorgesteld is om zelf in een fund te stappen, uiteraard via een broker, dan kan je zelf het moment bepalen om in te stappen of uit te stappen. Uiteraard zijn hierbij kosten gemoeid.
Suc6
M.R.N
Nog een toevoeging over het rendement van het Aegon Equity Fund over 2002. Rendement 2002: -35,5%.
laatste 12 maanden: -26,0%
laatste 3 jaar: -12,6%
laatste 5 jaar: -2,6%
Koers 30-12-02: 12,92
Jan de V.
Jullie (Maarten, M.R.N. en Wouter) reacties hebben me werkelijk wakker geschud en luchten me vreselijk op. Ik zal deze week actie ondernemen door zowieso alle contrac-ten premievrij te maken (dit schijnt gelukkig te kunnen), ofwel ze (gedeeltelijk) helemaal af te kopen en de opbrengst zelf in een fonds te beleggen.
Helaas heb ik momenteel van "zelf beleggen" weinig kaas gegeten, maar via Alex.nl heb ik dit probleem wellicht snel opgelost.
Ik schaam me ervoor dat ik al zolang in dat Aegon Equity Fund beleg, terwijl ik nooit inzage heb gehad in de rendementen tot nu toe. Als ik die zeer slechte rende-menten zou hebben gekend, dan zou ik veel eerder aan de bel hebben getrokken.
Volgens www.behr.nl (bedankt M.R.N.) zijn deze:
over het jaar 2002: -35,5%.
laatste 12 maanden: -26,0%
laatste 3 jaar: -12,6%
laatste 5 jaar: -2,6%
Koers 30-12-02: 12,92
Bij Spaarbeleg.nl schotelen ze deze ons wat gunstiger voor,(maar wat maken die paar procenten uit, nietwaar?), echter gebaseerd op peildatum 31-10-02.
Er zijn in het verleden vele tien- of honderdduizenden van die Koersplan-contracten afgesloten met mensen die even naïef waren als ik. Ik verwacht dat het overgrote gedeelte van die mensen nog steeds op een einduitkering zit te wachten met een rendement van 10 tot 12%.
Ik begrijp niet waarom die "beleggingsexperts" van Aegon in al die jaren (n.b. ook gouden jaren) niet een betere beleggings-strategie hebben bepaald.
Sommige andere fondsen bij Aegon laten veel betere rendementen zien.
Ik zou al die slachtoffers dolgraag willen informeren over de situatie met hun contracten, ondanks het feit dat dit wel eens nog nadeliger voor mij zou kunnen zijn.
Vriendelijke groeten,
Jan, als je zelf gaat beleggen beperk je dan tot beleggingsfondsen. Je hoeft dan minder 'verstand' van beleggen te hebben dan bij zelf actief beleggen. Daar komt bij dat je dan per definitie een veel betere spreiding hebt dan je als particuliere belegger zelf ooit kunt bereiken (tenzij je multimiljonair bent). Ik zeg dit omdat je ALEX noemt. Alex is meer voor actieve beleggers, daytraders. Realiseer je ook dat je het als particulier die actief belegt met een relatief kleine portefeuille het aanmerkelijk beter moet doen dan een grote belegger. Dit heeft te maken met de vaste kosten die per transactie (met name aan en verkoop)in rekening worden gebracht.
Beleggingsfondsen kun je ook gewoon via je eigen bank aankopen. Het is maar een suggestie.
Uit jouw relativering maak ik op, dat het voor mij wellicht beter is om mijn Koersplan-contracten premievrij voort te zetten. Het AEF is volgens jou kennelijk zo slecht nog niet. De voordelen hiervan voor mij, zouden zijn dat:
a. ik niet hoef in te stappen in een (mogelijk) slechter beleggingsfonds en mezelf derhalve geen verdere misstap hoef te verwijten;
b. de overlijdensrisico-verzekeringen (4% r.o.r. over de inleg) gehandhaafd worden.
Albert K.
Wat een akelige nepzooi, die Aegon koersplannen. Ik ben er ook achter gekomen dat die een zwaar negatief rendement
hebben. Destijds zat ik boven mijn belastingvrije spaarrente
limiet en leek me dit wel een oplossing.
Met gewoon sparen zou de status wel driemaal zo hoog zijn geweest, zelfs inclusief het belastingnadeel.
Mijn enige hoop is dat de koersen gauw gaan stijgen. In 2005
lopen ze af.
Ongelofelijk dat er op dit financiele gebied alleen maar misleidende reclames worden (en ook kunnen worden) gemaakt!
Wat een rotmaatschappij, hij hangt van list en bedrog aan elkaar.
Aan Koersplan van Spaarbeleg heb je ook niet veel. Je kunt je geld nog beter op een spaarrekening zetten, dan hou je er nog meer aan over !!!! Gelukkig is Koersplan niet zo erg als Sprintplan en kun je er zo van af zonder dat het je veel kost. Sprintplan is daartegen een bodemloze put waarin je geld gooit en waarschijnlijk nooit meer een cent va
-
JdV
Re: spaarbeleg
Verstandig
Beste J.de V.
Met zulk een geval zit ik ook mee! De allergrootste kosten zijn de verzekeringspremies, die nergens in de brochure vermeld stonden, dat het gaat om een verzekeringsbelegging.
Uit ervaring weten zij, dat de sterfte gevallen zeer beperkt
zijn, dus het leeuwendeel is zuiver premiewinst. Na zwaar protest, het enige wat ik had kunnen doen was de jaarlijkse inleg tot minimum terugbrengen en met het verschil een fatsoenlijke belegging gepleegd ook over een lange termijn.
Wat zal DSI hiervan denken?
M.vr.gr.
Maarten
Beste Jan,
Ik begrijp je redenatie wel maar toch maak je een denkfout.
Immers de hele beurs is gedaald. Dus ook de beleggingsfondsen waar je nu NIET met je verzekering in belegt. Zou je de verzekering afkopen en het geld weer gebruiken om beleggingsfondsen (die dus OOK enorm in waarde zijn gedaald) aan te kopen en de beurs gaat stijgen dan zouden de beleggingsfondsen van je verzekering weliswaar stijgen MAAR de nieuwe beleggingsfondsen net zo goed! Het maakt dus geen fluit uit wanneer je uit de verzekering stapt MITS je dezelfde beleggingsstrategie blijft volgen. Zou je echter de verzekering afkopen en het geld op een spaarrekening zetten, dan wijzig je WEL de beleggingsvorm en zou bij een beursherstel je in het verleden opgelopen verlies uiteraard NIET worden terugverdiend. (Maar bij een verdere neergang van de beurs zou je "veilig" zijn).
Door te beleggen in beleggingsfondsen heb je niet meer te maken met de door jullie verguisde verzekeringskosten.
"Ik zit hevig in de tang, omdat ik bij afkoop zeker ben van een enorm kapitaalverlies,"
Dit is niet waar. Je zit namelijk NU al met een enorm kapitaalverlies. Je hebt het alleen nog niet omgezet in geld.
Denk nu niet dat als je het in geld omzet (verzekering afkoopt) dat je dan het verlies niet meer kan 'goedmaken'. Zie hiervoor mijn posting hierboven.
groet Maarten
Misschien is inlegvrij maken ook een optie?Het rendement(welk?) is dan belastbaar.
Een switch naar een beleggingsfonds met een lager risicoprofiel behoort ook tot de mogelijkheden als 80% van de looptijd verstreken is(aanvulling op de algemene voorwaarden mei 2001).
Beste Jan de V,
Zoals eerder is gemeld is Koersplan een kapitaalverzekering.Je zou je premiebetaling naar nihil kunnen verzetten.( € 11,34 )Als je in 1993 met Koersplan bent begonnen dan eindigt het product in 2013. Het rendement zal eeder rond de 6% a 7% zijn, dan de 10% die ze uiteindelijk beloven.
Ook zou je nu de polis premievrij kunnen maken. De keus ligt geheel bij jezelf. Vergelijk andere kapitaalverzekeringen en je zult zien dat alles er net zo uitziet.
Via www.behr.nl kan je koersinfo opvragen van het Aegon Equity Fund en dan zie je dat de bodem in zicht is, uiteraard kan niemand de richting voorspellen maar € 13,-
voor Aef is vrij laag.
Wat ook al is voorgesteld is om zelf in een fund te stappen, uiteraard via een broker, dan kan je zelf het moment bepalen om in te stappen of uit te stappen. Uiteraard zijn hierbij kosten gemoeid.
Suc6
M.R.N
Nog een toevoeging over het rendement van het Aegon Equity Fund over 2002. Rendement 2002: -35,5%.
laatste 12 maanden: -26,0%
laatste 3 jaar: -12,6%
laatste 5 jaar: -2,6%
Koers 30-12-02: 12,92
Jan de V.
Jullie (Maarten, M.R.N. en Wouter) reacties hebben me werkelijk wakker geschud en luchten me vreselijk op. Ik zal deze week actie ondernemen door zowieso alle contrac-ten premievrij te maken (dit schijnt gelukkig te kunnen), ofwel ze (gedeeltelijk) helemaal af te kopen en de opbrengst zelf in een fonds te beleggen.
Helaas heb ik momenteel van "zelf beleggen" weinig kaas gegeten, maar via Alex.nl heb ik dit probleem wellicht snel opgelost.
Ik schaam me ervoor dat ik al zolang in dat Aegon Equity Fund beleg, terwijl ik nooit inzage heb gehad in de rendementen tot nu toe. Als ik die zeer slechte rende-menten zou hebben gekend, dan zou ik veel eerder aan de bel hebben getrokken.
Volgens www.behr.nl (bedankt M.R.N.) zijn deze:
over het jaar 2002: -35,5%.
laatste 12 maanden: -26,0%
laatste 3 jaar: -12,6%
laatste 5 jaar: -2,6%
Koers 30-12-02: 12,92
Bij Spaarbeleg.nl schotelen ze deze ons wat gunstiger voor,(maar wat maken die paar procenten uit, nietwaar?), echter gebaseerd op peildatum 31-10-02.
Er zijn in het verleden vele tien- of honderdduizenden van die Koersplan-contracten afgesloten met mensen die even naïef waren als ik. Ik verwacht dat het overgrote gedeelte van die mensen nog steeds op een einduitkering zit te wachten met een rendement van 10 tot 12%.
Ik begrijp niet waarom die "beleggingsexperts" van Aegon in al die jaren (n.b. ook gouden jaren) niet een betere beleggings-strategie hebben bepaald.
Sommige andere fondsen bij Aegon laten veel betere rendementen zien.
Ik zou al die slachtoffers dolgraag willen informeren over de situatie met hun contracten, ondanks het feit dat dit wel eens nog nadeliger voor mij zou kunnen zijn.
Vriendelijke groeten,
Jan, als je zelf gaat beleggen beperk je dan tot beleggingsfondsen. Je hoeft dan minder 'verstand' van beleggen te hebben dan bij zelf actief beleggen. Daar komt bij dat je dan per definitie een veel betere spreiding hebt dan je als particuliere belegger zelf ooit kunt bereiken (tenzij je multimiljonair bent). Ik zeg dit omdat je ALEX noemt. Alex is meer voor actieve beleggers, daytraders. Realiseer je ook dat je het als particulier die actief belegt met een relatief kleine portefeuille het aanmerkelijk beter moet doen dan een grote belegger. Dit heeft te maken met de vaste kosten die per transactie (met name aan en verkoop)in rekening worden gebracht.
Beleggingsfondsen kun je ook gewoon via je eigen bank aankopen. Het is maar een suggestie.
Uit jouw relativering maak ik op, dat het voor mij wellicht beter is om mijn Koersplan-contracten premievrij voort te zetten. Het AEF is volgens jou kennelijk zo slecht nog niet. De voordelen hiervan voor mij, zouden zijn dat:
a. ik niet hoef in te stappen in een (mogelijk) slechter beleggingsfonds en mezelf derhalve geen verdere misstap hoef te verwijten;
b. de overlijdensrisico-verzekeringen (4% r.o.r. over de inleg) gehandhaafd worden.
Albert K.
Wat een akelige nepzooi, die Aegon koersplannen. Ik ben er ook achter gekomen dat die een zwaar negatief rendement
hebben. Destijds zat ik boven mijn belastingvrije spaarrente
limiet en leek me dit wel een oplossing.
Met gewoon sparen zou de status wel driemaal zo hoog zijn geweest, zelfs inclusief het belastingnadeel.
Mijn enige hoop is dat de koersen gauw gaan stijgen. In 2005
lopen ze af.
Ongelofelijk dat er op dit financiele gebied alleen maar misleidende reclames worden (en ook kunnen worden) gemaakt!
Wat een rotmaatschappij, hij hangt van list en bedrog aan elkaar.
Aan Koersplan van Spaarbeleg heb je ook niet veel. Je kunt je geld nog beter op een spaarrekening zetten, dan hou je er nog meer aan over !!!! Gelukkig is Koersplan niet zo erg als Sprintplan en kun je er zo van af zonder dat het je veel kost. Sprintplan is daartegen een bodemloze put waarin je geld gooit en waarschijnlijk nooit meer een cent van terug ziet. Kijk op de site : http://druk-beetle.org/gesp voor info en vragen over Sprintplan.
Op www.spaarbeleg.nl kun je je aanmelden voor on-line bankieren. Door je contractnummers in te voeren kun je dagelijks de actuele standen opvragen, heel makkelijk, maar ook heel frustrerend. Het AEF loopt momenteel niet zo lekker namelijk.
Je kunt (wat Maarten, MRN en consorten reeds aangaven) je contract premievrij maken (schriftelijk mededelen) en afwachten tot het geschikte moment om de zaak af te kopen.
In ieder geval lijkt het mij verstandig om geen verdere betalingen meer te doen.
Als je 80% van je contract er op hebt zitten (zie de Aegon afschriften die je ieder jaar krijgt) kun je nagaan of het verstandig is over te stappen naar een veiliger fonds.
Ik heb zelf net een brief naar Spaarbeleg gestuurd, met de vraag over de voor-/nadelen van premievrij maken of afkopen.
Blijf positief, dat probeer ik ook. Op een gegeven moment begint vanzelf de zon weer te schijnen.
Succes ermee!!!
ook ik heb een aegon spaarbeleg koersplan afgesloten,looptijd 12 jaar.
pas geleden kreeg ik bericht wat er uitgekeerd wordt:
€ 13.562,87.
het rendement van 12 jaar F.200,- per maand sparen is
€ 410,06.
toen ik de overeenkomst afsloot werd er meer dan verdubbeling beloofd.
bovendien houden ze je geld ook nog minstens een halve maand vast voordat het uitgekeerd wordt,reken maar uit wat dat aegon nog aan rente oplevert...
Jan de V.
Ik zal deze week actie ondernemen door zowieso alle contrac-ten premievrij te maken (dit schijnt gelukkig te kunnen), ofwel ze (gedeeltelijk) helemaal af te kopen.
Jan de V.
Hierbij vermeld ik mijn vragen die ik aan Spaarbeleg heb gesteld m.b.t. mijn (in een bovenstaand topic reeds vermelde) koersplan-overeenkomsten, die zulke belabberde rendementen geven. Daaronder de reactie/ antwoorden op deze vragen.
Vragen Jan de V. aan Spaarbeleg
Gaarne zou ik op de onderstaande vragen z.s.m. een antwoord ontvangen:
a. wat zijn de (beheers-) en/of andere kosten, die u per jaar berekent,
nadat ik (met ingang van 15 januari 2003) de overeenkomst premievrij zou
hebben gemaakt?
b. wat is het netto afkoopbedrag op 15 januari 2003? Dit bedrag zou ik
in een aandelenfonds (met een positief rendement vergeleken met AEF)
willen onderbrengen.
c. zijn er aan premievrij maken of afkopen van de overeenkomst nog
consequenties verbonden, t.a.v. vermogensrendementsheffing en andere
belastingaspecten?
d. hoe moet ik exact te werk gaan om a of b te realiseren?
Reactie/antwoorden van Spaarbeleg
a.
Spaarbeleg berekent de volgende kosten bij een KoersPlan:
1. Administratiekosten: 4% van de totale inleg.
Spaarbeleg verrekent deze kosten door ze over de eerste 10 jaar in gelijke termijnen in te houden (dit geldt voor overeenkomsten die zijn afgesloten na 1 augustus 1999). Dankzij deze constructie bouwt men vanaf het begin van de spaarperiode kapitaal op.
2. Beheerkosten
Spaarbeleg houdt jaarlijks (aan het einde van ieder jaar) beheerkosten van KoersPlan in ter grootte van 0,8% over de opgebouwde waarde, en 0,36% beleggingskosten voor AEGON Equity Fund. Daarnaast worden van iedere te beleggen spaarstorting nog 0,4% (Aegon Equity Fund) en 0,35% (Aegon Mix Fund) beleggingskosten (zgn. aankoopkosten) in rekening gebracht.
Naast de beheervergoeding worden nog overige kosten ten laste van het fonds gebracht, zoals administratie en kosten van een accountantscontrole. De hoogte van dit percentage kosten is afhankelijk van de grootte van het beleggingsfonds en de reële hoogte van kosten op het moment dat de verrekening plaatsvindt. Dit percentage staat niet vast. Voor de berekening in de tabellen is uitgegaan van een geschat percentage van 0,03% per jaar.
b. De afkoopwaarde op dit moment is Euro -----------
c. Ik vind het jammer dat u overweegt om uw KoersPlan stop te zetten. Vaak
blijkt dat klanten niet geheel op de hoogte zijn van alternatieven voor
een afkoop en van de gevolgen van een afkoop.
1. Alternatieven voor een afkoop:
a. Voorschot
Wist u bijvoorbeeld dat u een 'voorschot' kunt opnemen (tot 70% van de afkoopwaarde)?
b. Inleg verlagen
U kunt ook de inleg (onder bepaalde voorwaarden) verlagen naar minimaal EUR 22,69 per maand.
c. Inlegvakantie
Een inlegvakantie kan tevens een oplossing zijn, u doet dan gedurende 3 maanden per contractjaar geen inleg in uw KoersPlan.
d. Premievrij maken
De inleg wordt EUR 0,= en het ingelegde geld blijft renderen tot het einde van de looptijd. Op een premievrij contract kan niet meer worden ingelegd. De einduitkering op een premievrije overeenkomst niet meer belastingvrij.
2. Gevolgen van een afkoop:
Als u besluit uw KoersPlan te beëindigen, heeft dit een aantal gevolgen.
a. Fiscale gevolgen:
Het gaat hier om een 'gerespecteerd' KoersPlan, dat betekent dat u (tot een bepaald maximum) over de waarde geen jaarlijkse vermogensrendementsheffing hoeft te betalen binnen het nieuwe belastingstelsel. Koopt u het KoersPlan af, dan verliest u dit voorrecht. Bij een afkoop dient u belasting te betalen over uw eventuele rendement (dus: afkoopwaarde minus inleg).
b. Financiële consequenties:
KoersPlan is een beleggingsproduct. De waardeontwikkeling is afhankelijk van ontwikkelingen op effectenmarkten. Zoals u weet is op het moment het beursklimaat niet goed. Als u nu afkoopt, worden uw participaties verkocht tegen de huidige, relatief lage koersen. U ontvangt dus een relatief laag afkoopbedrag. Dit bedrag kan (aanzienlijk) lager zijn dan de door u gedane inleg.
Bij een afkoop mist u bovendien de overlevingswinst en (indien van toepassing) de rendementsuitkering, die u aan het einde van de looptijd zou ontvangen.
Tot slot heeft u bij een afkoop te maken met uittreedkosten (0,3% van de waarde onttrokken aan het fonds).
Graag lichten wij de verschillende mogelijkheden telefonisch toe; wij kunnen u dan ook informeren over de afkoopwaarde. Wilt u contact met ons opnemen?
Wilt u, ondanks bovenstaande informatie, toch een 'afkoop info brief' ontvangen, dan kunt u deze telefonisch of per e-mail aanvragen.
c.2.
U kunt uw overeenkomst premievrij maken. Dit houdt het volgende in:
De opgebouwde waarde blijft de gehele looptijd renderen in het beleggingsfonds tegen het dan geldende rendement.
Verder verrekent Spaarbeleg jaarlijks 0,8% beheerskosten over het tegoed.
Er wordt geen overlijdensrisicopremie geïncasseerd.
Als u uw overeenkomst inlegvrij maakt binnen 15 jaar, dan is het eindkapitaal niet meer belastingvrij. Voorwaarde voor een belastingvrij eindkapitaal is namelijk dat men jaarlijks
inlegt gedurende een periode van minimaal 15 jaar.
Ik kan u van uw contract de 'premievrij informatie' toesturen als u dit wenst. De daar bijgevoegde bevestiging dient u nog te tekenen en te retourneren voor accoord.
d. Wilt u afkopen of premievrijmaken dan kunt u ons dat laten weten via de mail of per telefoon. Natuurlijk kan het ook schriftelijk.
M.R.N
Beste Jan de V,
Welk aandeel(belegggingsfund) heeft geen neerwaartse beweging gemaakt, sinds 2000. De produkten die op de markt zijn en worden aangeboden hebben bijna allemaal het zelfde principe. Je stapt in en na een bepaald aantal jaren stap je uit. (z.g. Buy and Hold )
Vergelijk de grafieken maar eens bij www.behr.nl ( gratis) onder historie. Klik op belegggingsfondsen. Kan je kiezen uit een scala van beleggingsfondsen. Zo kan je de OHRA fondsen vergelijken met die van b.v. Aegon of Fortis.
Het is zo dat in een neerwaarts gerichte grafiek de Buy and Hold strategie verlies kan gaan opleveren.
Bij het premievrij maken van Koersplan berekent spaarbeleg jaarlijks 0,8% beheerskosten, de minimum inleg € 22,69 is een alternatief gezien de voorwaarden.
Het is jammer dat je op dit Forum geen grafiek kan plaatsen van het Aef ( Aegon Equity Fund) anders had ik het al gedaan.
In ieder geval succes.
Je kunt heel eenvoudig on line bekijken wat de huidige waarde is van jouw aandelen e.d. Dit doe je als volgt:
* ga naar www.spaarbeleg.nl
* meld je aan voor on line sparen/beleggen
* binnen enkele dagen krijg je je wachtwoord
* de rest wijst zich vanzelf.
Bovendien kun je op deze site ook aardig veel info verkrijgen. Kijk eventueel ook op www.behr.nl voor de beleggingsfondsen e.d.
Beste J.de V.
Met zulk een geval zit ik ook mee! De allergrootste kosten zijn de verzekeringspremies, die nergens in de brochure vermeld stonden, dat het gaat om een verzekeringsbelegging.
Uit ervaring weten zij, dat de sterfte gevallen zeer beperkt
zijn, dus het leeuwendeel is zuiver premiewinst. Na zwaar protest, het enige wat ik had kunnen doen was de jaarlijkse inleg tot minimum terugbrengen en met het verschil een fatsoenlijke belegging gepleegd ook over een lange termijn.
Wat zal DSI hiervan denken?
M.vr.gr.
Maarten
Beste Jan,
Ik begrijp je redenatie wel maar toch maak je een denkfout.
Immers de hele beurs is gedaald. Dus ook de beleggingsfondsen waar je nu NIET met je verzekering in belegt. Zou je de verzekering afkopen en het geld weer gebruiken om beleggingsfondsen (die dus OOK enorm in waarde zijn gedaald) aan te kopen en de beurs gaat stijgen dan zouden de beleggingsfondsen van je verzekering weliswaar stijgen MAAR de nieuwe beleggingsfondsen net zo goed! Het maakt dus geen fluit uit wanneer je uit de verzekering stapt MITS je dezelfde beleggingsstrategie blijft volgen. Zou je echter de verzekering afkopen en het geld op een spaarrekening zetten, dan wijzig je WEL de beleggingsvorm en zou bij een beursherstel je in het verleden opgelopen verlies uiteraard NIET worden terugverdiend. (Maar bij een verdere neergang van de beurs zou je "veilig" zijn).
Door te beleggen in beleggingsfondsen heb je niet meer te maken met de door jullie verguisde verzekeringskosten.
"Ik zit hevig in de tang, omdat ik bij afkoop zeker ben van een enorm kapitaalverlies,"
Dit is niet waar. Je zit namelijk NU al met een enorm kapitaalverlies. Je hebt het alleen nog niet omgezet in geld.
Denk nu niet dat als je het in geld omzet (verzekering afkoopt) dat je dan het verlies niet meer kan 'goedmaken'. Zie hiervoor mijn posting hierboven.
groet Maarten
Misschien is inlegvrij maken ook een optie?Het rendement(welk?) is dan belastbaar.
Een switch naar een beleggingsfonds met een lager risicoprofiel behoort ook tot de mogelijkheden als 80% van de looptijd verstreken is(aanvulling op de algemene voorwaarden mei 2001).
Beste Jan de V,
Zoals eerder is gemeld is Koersplan een kapitaalverzekering.Je zou je premiebetaling naar nihil kunnen verzetten.( € 11,34 )Als je in 1993 met Koersplan bent begonnen dan eindigt het product in 2013. Het rendement zal eeder rond de 6% a 7% zijn, dan de 10% die ze uiteindelijk beloven.
Ook zou je nu de polis premievrij kunnen maken. De keus ligt geheel bij jezelf. Vergelijk andere kapitaalverzekeringen en je zult zien dat alles er net zo uitziet.
Via www.behr.nl kan je koersinfo opvragen van het Aegon Equity Fund en dan zie je dat de bodem in zicht is, uiteraard kan niemand de richting voorspellen maar € 13,-
voor Aef is vrij laag.
Wat ook al is voorgesteld is om zelf in een fund te stappen, uiteraard via een broker, dan kan je zelf het moment bepalen om in te stappen of uit te stappen. Uiteraard zijn hierbij kosten gemoeid.
Suc6
M.R.N
Nog een toevoeging over het rendement van het Aegon Equity Fund over 2002. Rendement 2002: -35,5%.
laatste 12 maanden: -26,0%
laatste 3 jaar: -12,6%
laatste 5 jaar: -2,6%
Koers 30-12-02: 12,92
Jan de V.
Jullie (Maarten, M.R.N. en Wouter) reacties hebben me werkelijk wakker geschud en luchten me vreselijk op. Ik zal deze week actie ondernemen door zowieso alle contrac-ten premievrij te maken (dit schijnt gelukkig te kunnen), ofwel ze (gedeeltelijk) helemaal af te kopen en de opbrengst zelf in een fonds te beleggen.
Helaas heb ik momenteel van "zelf beleggen" weinig kaas gegeten, maar via Alex.nl heb ik dit probleem wellicht snel opgelost.
Ik schaam me ervoor dat ik al zolang in dat Aegon Equity Fund beleg, terwijl ik nooit inzage heb gehad in de rendementen tot nu toe. Als ik die zeer slechte rende-menten zou hebben gekend, dan zou ik veel eerder aan de bel hebben getrokken.
Volgens www.behr.nl (bedankt M.R.N.) zijn deze:
over het jaar 2002: -35,5%.
laatste 12 maanden: -26,0%
laatste 3 jaar: -12,6%
laatste 5 jaar: -2,6%
Koers 30-12-02: 12,92
Bij Spaarbeleg.nl schotelen ze deze ons wat gunstiger voor,(maar wat maken die paar procenten uit, nietwaar?), echter gebaseerd op peildatum 31-10-02.
Er zijn in het verleden vele tien- of honderdduizenden van die Koersplan-contracten afgesloten met mensen die even naïef waren als ik. Ik verwacht dat het overgrote gedeelte van die mensen nog steeds op een einduitkering zit te wachten met een rendement van 10 tot 12%.
Ik begrijp niet waarom die "beleggingsexperts" van Aegon in al die jaren (n.b. ook gouden jaren) niet een betere beleggings-strategie hebben bepaald.
Sommige andere fondsen bij Aegon laten veel betere rendementen zien.
Ik zou al die slachtoffers dolgraag willen informeren over de situatie met hun contracten, ondanks het feit dat dit wel eens nog nadeliger voor mij zou kunnen zijn.
Vriendelijke groeten,
Jan, als je zelf gaat beleggen beperk je dan tot beleggingsfondsen. Je hoeft dan minder 'verstand' van beleggen te hebben dan bij zelf actief beleggen. Daar komt bij dat je dan per definitie een veel betere spreiding hebt dan je als particuliere belegger zelf ooit kunt bereiken (tenzij je multimiljonair bent). Ik zeg dit omdat je ALEX noemt. Alex is meer voor actieve beleggers, daytraders. Realiseer je ook dat je het als particulier die actief belegt met een relatief kleine portefeuille het aanmerkelijk beter moet doen dan een grote belegger. Dit heeft te maken met de vaste kosten die per transactie (met name aan en verkoop)in rekening worden gebracht.
Beleggingsfondsen kun je ook gewoon via je eigen bank aankopen. Het is maar een suggestie.
Uit jouw relativering maak ik op, dat het voor mij wellicht beter is om mijn Koersplan-contracten premievrij voort te zetten. Het AEF is volgens jou kennelijk zo slecht nog niet. De voordelen hiervan voor mij, zouden zijn dat:
a. ik niet hoef in te stappen in een (mogelijk) slechter beleggingsfonds en mezelf derhalve geen verdere misstap hoef te verwijten;
b. de overlijdensrisico-verzekeringen (4% r.o.r. over de inleg) gehandhaafd worden.
Albert K.
Wat een akelige nepzooi, die Aegon koersplannen. Ik ben er ook achter gekomen dat die een zwaar negatief rendement
hebben. Destijds zat ik boven mijn belastingvrije spaarrente
limiet en leek me dit wel een oplossing.
Met gewoon sparen zou de status wel driemaal zo hoog zijn geweest, zelfs inclusief het belastingnadeel.
Mijn enige hoop is dat de koersen gauw gaan stijgen. In 2005
lopen ze af.
Ongelofelijk dat er op dit financiele gebied alleen maar misleidende reclames worden (en ook kunnen worden) gemaakt!
Wat een rotmaatschappij, hij hangt van list en bedrog aan elkaar.
Aan Koersplan van Spaarbeleg heb je ook niet veel. Je kunt je geld nog beter op een spaarrekening zetten, dan hou je er nog meer aan over !!!! Gelukkig is Koersplan niet zo erg als Sprintplan en kun je er zo van af zonder dat het je veel kost. Sprintplan is daartegen een bodemloze put waarin je geld gooit en waarschijnlijk nooit meer een cent van terug ziet. Kijk op de site : http://druk-beetle.org/gesp voor info en vragen over Sprintplan.
Op www.spaarbeleg.nl kun je je aanmelden voor on-line bankieren. Door je contractnummers in te voeren kun je dagelijks de actuele standen opvragen, heel makkelijk, maar ook heel frustrerend. Het AEF loopt momenteel niet zo lekker namelijk.
Je kunt (wat Maarten, MRN en consorten reeds aangaven) je contract premievrij maken (schriftelijk mededelen) en afwachten tot het geschikte moment om de zaak af te kopen.
In ieder geval lijkt het mij verstandig om geen verdere betalingen meer te doen.
Als je 80% van je contract er op hebt zitten (zie de Aegon afschriften die je ieder jaar krijgt) kun je nagaan of het verstandig is over te stappen naar een veiliger fonds.
Ik heb zelf net een brief naar Spaarbeleg gestuurd, met de vraag over de voor-/nadelen van premievrij maken of afkopen.
Blijf positief, dat probeer ik ook. Op een gegeven moment begint vanzelf de zon weer te schijnen.
Succes ermee!!!
ook ik heb een aegon spaarbeleg koersplan afgesloten,looptijd 12 jaar.
pas geleden kreeg ik bericht wat er uitgekeerd wordt:
€ 13.562,87.
het rendement van 12 jaar F.200,- per maand sparen is
€ 410,06.
toen ik de overeenkomst afsloot werd er meer dan verdubbeling beloofd.
bovendien houden ze je geld ook nog minstens een halve maand vast voordat het uitgekeerd wordt,reken maar uit wat dat aegon nog aan rente oplevert...
Jan de V.
Ik zal deze week actie ondernemen door zowieso alle contrac-ten premievrij te maken (dit schijnt gelukkig te kunnen), ofwel ze (gedeeltelijk) helemaal af te kopen.
Jan de V.
Hierbij vermeld ik mijn vragen die ik aan Spaarbeleg heb gesteld m.b.t. mijn (in een bovenstaand topic reeds vermelde) koersplan-overeenkomsten, die zulke belabberde rendementen geven. Daaronder de reactie/ antwoorden op deze vragen.
Vragen Jan de V. aan Spaarbeleg
Gaarne zou ik op de onderstaande vragen z.s.m. een antwoord ontvangen:
a. wat zijn de (beheers-) en/of andere kosten, die u per jaar berekent,
nadat ik (met ingang van 15 januari 2003) de overeenkomst premievrij zou
hebben gemaakt?
b. wat is het netto afkoopbedrag op 15 januari 2003? Dit bedrag zou ik
in een aandelenfonds (met een positief rendement vergeleken met AEF)
willen onderbrengen.
c. zijn er aan premievrij maken of afkopen van de overeenkomst nog
consequenties verbonden, t.a.v. vermogensrendementsheffing en andere
belastingaspecten?
d. hoe moet ik exact te werk gaan om a of b te realiseren?
Reactie/antwoorden van Spaarbeleg
a.
Spaarbeleg berekent de volgende kosten bij een KoersPlan:
1. Administratiekosten: 4% van de totale inleg.
Spaarbeleg verrekent deze kosten door ze over de eerste 10 jaar in gelijke termijnen in te houden (dit geldt voor overeenkomsten die zijn afgesloten na 1 augustus 1999). Dankzij deze constructie bouwt men vanaf het begin van de spaarperiode kapitaal op.
2. Beheerkosten
Spaarbeleg houdt jaarlijks (aan het einde van ieder jaar) beheerkosten van KoersPlan in ter grootte van 0,8% over de opgebouwde waarde, en 0,36% beleggingskosten voor AEGON Equity Fund. Daarnaast worden van iedere te beleggen spaarstorting nog 0,4% (Aegon Equity Fund) en 0,35% (Aegon Mix Fund) beleggingskosten (zgn. aankoopkosten) in rekening gebracht.
Naast de beheervergoeding worden nog overige kosten ten laste van het fonds gebracht, zoals administratie en kosten van een accountantscontrole. De hoogte van dit percentage kosten is afhankelijk van de grootte van het beleggingsfonds en de reële hoogte van kosten op het moment dat de verrekening plaatsvindt. Dit percentage staat niet vast. Voor de berekening in de tabellen is uitgegaan van een geschat percentage van 0,03% per jaar.
b. De afkoopwaarde op dit moment is Euro -----------
c. Ik vind het jammer dat u overweegt om uw KoersPlan stop te zetten. Vaak
blijkt dat klanten niet geheel op de hoogte zijn van alternatieven voor
een afkoop en van de gevolgen van een afkoop.
1. Alternatieven voor een afkoop:
a. Voorschot
Wist u bijvoorbeeld dat u een 'voorschot' kunt opnemen (tot 70% van de afkoopwaarde)?
b. Inleg verlagen
U kunt ook de inleg (onder bepaalde voorwaarden) verlagen naar minimaal EUR 22,69 per maand.
c. Inlegvakantie
Een inlegvakantie kan tevens een oplossing zijn, u doet dan gedurende 3 maanden per contractjaar geen inleg in uw KoersPlan.
d. Premievrij maken
De inleg wordt EUR 0,= en het ingelegde geld blijft renderen tot het einde van de looptijd. Op een premievrij contract kan niet meer worden ingelegd. De einduitkering op een premievrije overeenkomst niet meer belastingvrij.
2. Gevolgen van een afkoop:
Als u besluit uw KoersPlan te beëindigen, heeft dit een aantal gevolgen.
a. Fiscale gevolgen:
Het gaat hier om een 'gerespecteerd' KoersPlan, dat betekent dat u (tot een bepaald maximum) over de waarde geen jaarlijkse vermogensrendementsheffing hoeft te betalen binnen het nieuwe belastingstelsel. Koopt u het KoersPlan af, dan verliest u dit voorrecht. Bij een afkoop dient u belasting te betalen over uw eventuele rendement (dus: afkoopwaarde minus inleg).
b. Financiële consequenties:
KoersPlan is een beleggingsproduct. De waardeontwikkeling is afhankelijk van ontwikkelingen op effectenmarkten. Zoals u weet is op het moment het beursklimaat niet goed. Als u nu afkoopt, worden uw participaties verkocht tegen de huidige, relatief lage koersen. U ontvangt dus een relatief laag afkoopbedrag. Dit bedrag kan (aanzienlijk) lager zijn dan de door u gedane inleg.
Bij een afkoop mist u bovendien de overlevingswinst en (indien van toepassing) de rendementsuitkering, die u aan het einde van de looptijd zou ontvangen.
Tot slot heeft u bij een afkoop te maken met uittreedkosten (0,3% van de waarde onttrokken aan het fonds).
Graag lichten wij de verschillende mogelijkheden telefonisch toe; wij kunnen u dan ook informeren over de afkoopwaarde. Wilt u contact met ons opnemen?
Wilt u, ondanks bovenstaande informatie, toch een 'afkoop info brief' ontvangen, dan kunt u deze telefonisch of per e-mail aanvragen.
c.2.
U kunt uw overeenkomst premievrij maken. Dit houdt het volgende in:
De opgebouwde waarde blijft de gehele looptijd renderen in het beleggingsfonds tegen het dan geldende rendement.
Verder verrekent Spaarbeleg jaarlijks 0,8% beheerskosten over het tegoed.
Er wordt geen overlijdensrisicopremie geïncasseerd.
Als u uw overeenkomst inlegvrij maakt binnen 15 jaar, dan is het eindkapitaal niet meer belastingvrij. Voorwaarde voor een belastingvrij eindkapitaal is namelijk dat men jaarlijks
inlegt gedurende een periode van minimaal 15 jaar.
Ik kan u van uw contract de 'premievrij informatie' toesturen als u dit wenst. De daar bijgevoegde bevestiging dient u nog te tekenen en te retourneren voor accoord.
d. Wilt u afkopen of premievrijmaken dan kunt u ons dat laten weten via de mail of per telefoon. Natuurlijk kan het ook schriftelijk.
M.R.N
Beste Jan de V,
Welk aandeel(belegggingsfund) heeft geen neerwaartse beweging gemaakt, sinds 2000. De produkten die op de markt zijn en worden aangeboden hebben bijna allemaal het zelfde principe. Je stapt in en na een bepaald aantal jaren stap je uit. (z.g. Buy and Hold )
Vergelijk de grafieken maar eens bij www.behr.nl ( gratis) onder historie. Klik op belegggingsfondsen. Kan je kiezen uit een scala van beleggingsfondsen. Zo kan je de OHRA fondsen vergelijken met die van b.v. Aegon of Fortis.
Het is zo dat in een neerwaarts gerichte grafiek de Buy and Hold strategie verlies kan gaan opleveren.
Bij het premievrij maken van Koersplan berekent spaarbeleg jaarlijks 0,8% beheerskosten, de minimum inleg € 22,69 is een alternatief gezien de voorwaarden.
Het is jammer dat je op dit Forum geen grafiek kan plaatsen van het Aef ( Aegon Equity Fund) anders had ik het al gedaan.
In ieder geval succes.
Je kunt heel eenvoudig on line bekijken wat de huidige waarde is van jouw aandelen e.d. Dit doe je als volgt:
* ga naar www.spaarbeleg.nl
* meld je aan voor on line sparen/beleggen
* binnen enkele dagen krijg je je wachtwoord
* de rest wijst zich vanzelf.
Bovendien kun je op deze site ook aardig veel info verkrijgen. Kijk eventueel ook op www.behr.nl voor de beleggingsfondsen e.d.
