Inderdaad heeft de Consumentenbond in het verleden een "goed!!" advies gegeven over producten van dexia. Onderstaande link verwijst naar een topic waarbij wat meer relevante gegevens worden verstrekt.
http://www.trosradar.nl/forum/viewtopic.php?t=14528
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] VEB-DEXIA With or without you?
Re: VEB-DEXIA With or without you?
http://www.alex.nl/content/historie.asp
Okerene
Alex is nu van de Rabo bankHistorie
Alex is een onderdeel van de Coöperatieve Centrale Raifeissen-Boerenleenbank B.A. en bestaat sinds 1 mei 1999. Alex was de eerste online broker die het voor zelfstandige particuliere beleggers mogelijk maakte 24 uur per dag te beleggen op diverse beurzen tegen zeer voordelige tarieven. Al binnen een jaar was Alex marktleider op het gebied van online beleggen en deze positie heeft zij niet meer uit handen gegeven. Door diverse onafhankelijke onderzoeksbureaus zoals de Consumentenbond en Belegger.nl is Alex tot beste online broker uitgeroepen.
Met het geavanceerde systeem van Alex heeft u volop keuzevrijheid. U heeft altijd zelf de controle over uw portefeuille en kunt met gemak wereldwijd beleggen in vele beleggingsproducten. Of u dit nu wilt doen via (mobiel) internet, het voice response systeem of een van de medewerkers van de Servicedesk.
Okerene
Re: VEB-DEXIA With or without you?
Nu dus is vastgesteld dat VEB Bottom-Line dezelfde is als Alex
is het vreemd dat deze tussenstap niet vermeld wordt.
Okerene
is het vreemd dat deze tussenstap niet vermeld wordt.
We zullen zien.De VEB Bottom-Line is in 1995 ontstaan uit een samenwerkingsverband tussen Bank Labouchere en de Vereniging van Effectenbezitters (VEB). In 2003 heeft de Coöperatieve Centrale Raiffeisen-Boerenleenbank B.A. (Rabobank Nederland) de VEB Bottom-Line overgenomen.
Okerene
Re: VEB-DEXIA With or without you?
Hier nog een artikel wat een jaar geleden in de Volkskrant heeft gestaan over de voorlichting van de Consumentenbond.
_______________________________________________________________________
Consumentenbond haalt lezer over tot leaseplan
de Volkskrant, Economie, 23 april 2003
Bijdragen: Arjan Kropman, Merijn Rengers
De Consumentenbond springt op de bres als consumenten de dupe dreigen te worden van malversaties. Een mooi voorbeeld vormt de rel rondom Legio Lease, waarbij de bond samen met Stichting Leaseverlies procedeert tegen Dexia Bank. Een van de redenen: de slechte voorlichting over de risico's van aandelenleaseproducten.
Dat is schijnheilig van de Consumentenbond, vindt Anneke van Luyck, blije bezitster van een zwaar verlieslijdend aandelenleaseplan. 'Ik heb in 1999 dit product gekocht, nadat ik een onderzoek in de Geldgids had gelezen. Daarin meldt de Consumentenbond dat deelnemers aan het Korting Kado-leaseplan nul procent kans hebben op negatief rendement of bijbetaling na afloop. Nu ageren ze tegen Dexia, maar ze hebben volgens mij boter op hun hoofd.'
En inderdaad: in de Geldgids van november/december 1999 staat een keurig tabelletje waarin Korting Kado (later Profit Effect geheten) van Legio Lease zonder enig risico uit de bus komt. Hetzelfde overzicht belooft ook nog een gemiddelde netto-opbrengst van 66 procent per jaar. Wel vermeldt de bond in de tekst dat een en ander gebaseerd is op resultaten die het plan in het verleden zou hebben behaald. Maar goed: nul procent risico is en blijft nul procent. Is dit nou de goede voorlichting die de Consumentenbond van Dexia had willen zien?
'Dexia heeft alles te rooskleuring voorgesteld, maar de Consumentenbond trok mij over de streep', zegt Van Luyck nu. Zij probeerde nog verhaal te halen bij Dexia, maar die meldde doodleuk dat de beoordeling door de bond niet correct was, en dat zij wel degelijk met een restschuld kon blijven zitten. Ter troost kon Van Luyck wel gebruik maken van het Dexia-aanbod - de handreiking die Dexia alle gedupeerden van Legio Lease doet. 'Ik heb dat maar gedaan. Mijn contract loopt in 2010 af, dus er is nog hoop.'
De woordvoerster van de Consumentenbond: 'De tekst legt uit dat de berekeningen zijn gemaakt op basis van fictieve rendementen over de 25 voorafgaande jaren, en geen garantie bieden voor de toekomst. Dat had misschien ook in koeienletters bij de tabel moeten staan. We hebben in 2001 in een ander stuk ook expliciet gezegd: aandelenlease heeft alleen nadelen, niet doen.' Voortschrijdend inzicht? 'Dat kun je wel zeggen.'
Copyright: Rengers, Merijn
© de Volkskrant
_______________________________________________________________________
Consumentenbond haalt lezer over tot leaseplan
de Volkskrant, Economie, 23 april 2003
Bijdragen: Arjan Kropman, Merijn Rengers
De Consumentenbond springt op de bres als consumenten de dupe dreigen te worden van malversaties. Een mooi voorbeeld vormt de rel rondom Legio Lease, waarbij de bond samen met Stichting Leaseverlies procedeert tegen Dexia Bank. Een van de redenen: de slechte voorlichting over de risico's van aandelenleaseproducten.
Dat is schijnheilig van de Consumentenbond, vindt Anneke van Luyck, blije bezitster van een zwaar verlieslijdend aandelenleaseplan. 'Ik heb in 1999 dit product gekocht, nadat ik een onderzoek in de Geldgids had gelezen. Daarin meldt de Consumentenbond dat deelnemers aan het Korting Kado-leaseplan nul procent kans hebben op negatief rendement of bijbetaling na afloop. Nu ageren ze tegen Dexia, maar ze hebben volgens mij boter op hun hoofd.'
En inderdaad: in de Geldgids van november/december 1999 staat een keurig tabelletje waarin Korting Kado (later Profit Effect geheten) van Legio Lease zonder enig risico uit de bus komt. Hetzelfde overzicht belooft ook nog een gemiddelde netto-opbrengst van 66 procent per jaar. Wel vermeldt de bond in de tekst dat een en ander gebaseerd is op resultaten die het plan in het verleden zou hebben behaald. Maar goed: nul procent risico is en blijft nul procent. Is dit nou de goede voorlichting die de Consumentenbond van Dexia had willen zien?
'Dexia heeft alles te rooskleuring voorgesteld, maar de Consumentenbond trok mij over de streep', zegt Van Luyck nu. Zij probeerde nog verhaal te halen bij Dexia, maar die meldde doodleuk dat de beoordeling door de bond niet correct was, en dat zij wel degelijk met een restschuld kon blijven zitten. Ter troost kon Van Luyck wel gebruik maken van het Dexia-aanbod - de handreiking die Dexia alle gedupeerden van Legio Lease doet. 'Ik heb dat maar gedaan. Mijn contract loopt in 2010 af, dus er is nog hoop.'
De woordvoerster van de Consumentenbond: 'De tekst legt uit dat de berekeningen zijn gemaakt op basis van fictieve rendementen over de 25 voorafgaande jaren, en geen garantie bieden voor de toekomst. Dat had misschien ook in koeienletters bij de tabel moeten staan. We hebben in 2001 in een ander stuk ook expliciet gezegd: aandelenlease heeft alleen nadelen, niet doen.' Voortschrijdend inzicht? 'Dat kun je wel zeggen.'
Copyright: Rengers, Merijn
© de Volkskrant
Re: VEB-DEXIA With or without you?
http://www.alex.nl/content/voorwaarden.asp
Okerene
Alex was dus echt van Dexia dat overgenomen is door de RabobankIn de Voorwaarden en Overeenkomsten wordt nog gesproken over Dexia Bank. Nu de Rabobank Alex heeft overgenomen, moet u waar Dexia Bank Nederland N.V. staat Coöperatieve Centrale Raiffeisen-Boerenleenbank B.A. (= Rabobank Nederland) lezen, waar DBnl staat Rabobank Nederland en waar Dexia Custody Services (Nederland) N.V. Bewaarbedrijf Rabobank Nederland.
Okerene
Re: VEB-DEXIA With or without you?
achter gesloten deuren wordt meer geregeld dan wij weten.vrgr.andre de croos
Re: VEB-DEXIA With or without you?
Gast33, Joost1 en Chris G,
Zal de consumentenbond pijn doen. Geeft natuurlijk wel heel goed aan dat de folders en contracten moeilijk te doorgronden zijn. Goed ter verdediging te gebruiken. Er blijken zelfs opties te zijn gebruikt door Dexia/Legio-(Lease) en dat staat al helemaal niet in de folders en/of brochures
Voer voor juristen. Wie geeft commentaar?
Okerene
Zal de consumentenbond pijn doen. Geeft natuurlijk wel heel goed aan dat de folders en contracten moeilijk te doorgronden zijn. Goed ter verdediging te gebruiken. Er blijken zelfs opties te zijn gebruikt door Dexia/Legio-(Lease) en dat staat al helemaal niet in de folders en/of brochures
De vraag is nu waarom Dexia toen niet direct aan de bel hing om de consumentenbond te corrigeren. Ja, die waren wel gek om dat te doen. Dan zouden geen enkele Korting Kado verkocht hebben.'Dexia heeft alles te rooskleuring voorgesteld, maar de Consumentenbond trok mij over de streep', zegt Van Luyck nu. Zij probeerde nog verhaal te halen bij Dexia, maar die meldde doodleuk dat de beoordeling door de bond niet correct was, en dat zij wel degelijk met een restschuld kon blijven zitten.
Voer voor juristen. Wie geeft commentaar?
Okerene
Re: VEB-DEXIA With or without you?
Ik ben nu ook in het bezit gekomen van het bewuste artikel.Ik heb in 1999 dit product gekocht, nadat ik een onderzoek in de Geldgids had gelezen. Daarin meldt de Consumentenbond dat deelnemers aan het Korting Kado-leaseplan nul procent kans hebben op negatief rendement of bijbetaling na afloop.
Stomverbaasd eigelijk. 0% kans op verlies met een Korting Kado!
Dat komt dubbel zo hard aan als je hiernaar handelde.
Consumentenbond help die jongen uit het dal en ons allemaal!
Okerene
Re: VEB-DEXIA With or without you?
Okerene,
De Consumentenbond moet er aan herinnerd worden dat men toendertijd dit advies gegeven hebben.
Om nu samen met Leaseverlies een proces aan te gaan over misleidende voorlichting lijkt mij wat de Consumentenbond betreft enigzins hypocriet.
Kan je dit artikel soms scannen en hier op dit forum zetten of wellicht een copie zenden naar Piet van Payback. Dan maakt deze wel een scan en wordt het geplaatst op de site van Payback.Ik ben nu ook in het bezit gekomen van het bewuste artikel.
De Consumentenbond moet er aan herinnerd worden dat men toendertijd dit advies gegeven hebben.
Om nu samen met Leaseverlies een proces aan te gaan over misleidende voorlichting lijkt mij wat de Consumentenbond betreft enigzins hypocriet.
Re: VEB-DEXIA With or without you?
Bij deze geregeld Karel
met dank aan john.elsewhere
Groeten allemaal
Okerene
met dank aan john.elsewhere
Dus artikel bij www.Pay-Back.nlHallo Piet,
Hierbij het op het internet Forum TROS Radar gevraagd artikel.
Uitleg overbodig. zie Forum.
Okerene
Groeten allemaal
Okerene
Re: VEB-DEXIA With or without you?
Hierbij de link naar het artikel van de Consumentenbond wat nu op de site van PAYBACK staat:
http://www.pay-back.nl/Nieuwsberichten/Geldgids.htm
Groeten,
Piet
http://www.pay-back.nl/Nieuwsberichten/Geldgids.htm
Groeten,
Piet
-
Maarten Banco
- Berichten: 202
- Lid geworden op: 15 jul 2003 12:31
Re: VEB-DEXIA With or without you?
Ik vind het eerlijk gezegd wel meevallen met dat artikel van de Consumentenbond. In hun onderzoek hebben ze alleen gekeken naar hoe de produkten in het verleden zouden hebben gepresteerd. Dit gedurende een bepaalde fictieve periode vanaf 1973. Kennelijk hebben alle scenario's met het 'kortingskado' in die periode meer dan 20% rendement per jaar opgeleverd en was er geen een die verlies maakte (logisch natuurlijk anders hadden ze ook niet allemaal meer dan 20% rendement gemaakt). Ze hebben deze bevindingen in een tabelletje gezet en helaas daarbij de foutieve term "kans" gebruikt. Nu lijkt het net alsof je bij het kortingskado geen kans hebt op verlies en sterker nog gegarandeerd (want 100% kans) een hoog rendement. Als je het artikel leest dan blijkt toch wel dat je het zo niet moet lezen want er staat toch duidelijk:
Voor het overige vind ik dat er in het artikel een aantal zeer duidelijke waarschuwingen staat voor aandelenlease. Er wordt bijvoorbeeld diverse keren gemeld dat je met een restschuld kunt blijven zitten en er wordt ook uitgelegd dat het gaat om beleggen met geleend geld.
groet Maarten
Iemands die dus stelt dat hij het kortingskado heeft afgesloten omdat de consumentenbond zegt dat er 0% kans op verlies is, heeft dit artikel niet gelezen en is kennelijk alleen maar op het tabelletje afgegaan, of bedoeld een ander artikel of kan niet (begrijpend) lezen.Bedenk echter wel dat deze percentages zijn gebaseerd op resultaten die het plan in het verleden zou hebben behaald.
Voor het overige vind ik dat er in het artikel een aantal zeer duidelijke waarschuwingen staat voor aandelenlease. Er wordt bijvoorbeeld diverse keren gemeld dat je met een restschuld kunt blijven zitten en er wordt ook uitgelegd dat het gaat om beleggen met geleend geld.
groet Maarten
