[ archief ] Verslag informatieavond LeaseLeed

[Marijn]

Met toestemming van de Stichting Leaseleed volgt hier het veslag van de informatieavond voor Spaarselect/Dexia gedupeeerden:
http://www.leaseleed.nl

----
Hierbij doen wij u toekomen het verslag alsmede een overzicht van de gestelde vragen met de daarbij behorende antwoorden van de informatieavonden d.d. 15 en 20 oktober 2003 bij Advocatenkantoor Dirkzwager, Velperweg 1 te Arnhem.

Met vriendelijke groet,

Stichting LeaseLeed
___________________________________________
Aanwezigen:

Namens Stichting Leaseleed: Aad Eversdijk, Henk Rampen en Jos Westmeijer

Namens Advocatenkantoor Dirkzwager: Chantal van den Borne en Eric Janssen

Op 15 oktober 2003: 140 gedupeerden

Op 20 oktober 2003: 120 gedupeerden

Woord van welkom door de voorzitter Aad Eversdijk.

Om 20.00 uur heet Aad Eversdijk, voorzitter van de Stichting Leaseleed, iedereen van harte welkom op deze eerste gezamenlijke bijeenkomst van de gedupeerden van de "overwaarde contracten". De opkomst is overweldigend en na het voorstellen van Henk Rampen (secretaris/penningmeester), Jos Westmeijer (bestuurslid), Chantal van den Borne (advocaat) en Eric Janssen (advocaat) memoreert de voorzitter de doelstelling van de Stichting Leaseleed. Vervolgens geeft hij aan dat de Stichting Leaseleed opdracht heeft gegeven aan het Advocatenkantoor Dirkzwager voor het opstarten van een "Class Action" procedure, onder de ontbindende voorwaarde dat minimaal 300 gedupeerden zich hierbij aansluiten. Deze bijeenkomsten zijn belegd om over het WAT en HOE van deze Class Action nadere informatie te verstrekken en vragen direct te kunnen beantwoorden. De gedupeerden kunnen alleen vanavond rechtstreeks met de advocaten communiceren. Na deze avonden dient alle correspondentie weer via Stichting Leas eleed te verlopen. De TROS/RADAR uitzending van 13 oktober j.l. en de uitnodiging voor 24 oktober a.s. met de Commissie Geschillen Aandelenlease (CGA) worden kort gememoreerd.

Stand van zaken bij Stichting Leaseleed door Jos Westmeijer.

Op dit moment hebben zich 350 gedupeerden aangemeld, zijn 320 betalingen en 240 opdrachtbrieven ontvangen. Minimaal 300 opdrachtbrieven zijn voor 15 november a.s. nodig voor het opstarten van de Class Action Procedure. In het Noord Hollands Dagblad zijn interviews verschenen over Stichting Leaseleed en Jos roept iedereen dan ook op om ook de adressen van hun regionale / lokale redacties aan de Stichting door te geven. Het Zwartboek "Zwarter dan zwart" is in concept gereed en wordt op 24 oktober a.s. aangeboden aan de voorzitter mr. dr. M. Oosting van CGA. Het zwartboek is samengesteld aan de hand van de informatie die is verkregen uit voornamelijk de dossiers van de gedupeerden, u dus. U hebt door bemiddeling van Spaar Select één of meerdere effecten lease contracten afgesloten met geleend geld en dit veelal in combinatie met een hoog risicovol beleggingsdepot bij Bank Labouchere (thans Dexia Bank). Jos benadrukt dat ook Stichting Leaseleed volkomen achter het standpun t van de politiek staat om het rapport van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) ter beschikking te stellen van de CGA.

Toelichting op de juridische procedure tegen Spaar Select / Dexia door Eric Janssen en Chantal van den Borne van het Advocatenkantoor Dirkzwager.

Middels een powerpoint presentatie gaven Eric en Chantal een nadere toelichting op "het failliet van effectenlease", zie de uitgereikte handouts. Ingegaan is op de werking van leaseproducten, de complexiteit ervan en waar het is misgegaan. Ook is uitgelegd hoe in grote lijnen een gerechtelijke bodemprocedure in elkaar zit, welke fases moeten worden doorlopen etc. Er is gesproken over dwaling, misleiding en zorgplicht. Eigenlijk had de overwaarde constructie van het begin af aan al geen kans van slagen.

1. Gelegenheid tot het stellen van vragen, maken van opmerkingen, meningen, suggesties etc.

Waarom 300 aanmeldingen nodig om de"Class Action" te beginnen ?

In totaal hebben er in Nederland 4500 mensen ,door bemiddeling van Spaar Select contracten afgesloten met Dexia Bank Nederland. Een groep van 300 vertegenwoordigen deze "Overwaarde Effect" gedupeerden in voldoende mate.

De representativiteit is van groot belang. Niemand in deze wil het risico lopen dat de rechter bepaald dat de bodemprocedure niet ontvankelijk verklaard wordt doordat de representativiteit, met andere woorden het totaal aantal aangemeldde gedupeerden, onvoldoende is.

Indien er op 15 november as. zich 250 mensen hebben aangemeld kan de "class action" niet door gaan. U krijgt hiervan bericht, en uw bijdrage wordt teruggestort.

Indien er zich 295 mensen hebben aangemeld, wordt door de stichting en het advocatenkantoor de strategie opnieuw bepaald.

Hoe meldt u zich aan ?

Op basis van conclusies van het haalbaarheidsonderzoek, de verkregen informatie op de voorlichtingsavond, de teksten op de website van Stichting Leaseleed en de informatie in de nieuwsbrief van 26 september jl., kunt u middels de betaling van Euro 345 en Euro 250 , op bankrekeningnummer 7442.81.946 t.n.v. Stichting Leaseleed en onder vermelding van uw dossiernummer zich aanmelden voor de bodemprocedure. Ook dient uw ondertekende overeenkomst van opdracht bij de stichting aanwezig te zijn.

De Stichting noteert u dan als zijnde deelnemer aan de Class Action.

Graag uw duidelijke uitleg omtrent alle benodigde bijdragen.

Aanmelding Stichting Leaseleed Euro 345

Na ontvangst van uw gegevens vindt er een haalbaarheidsonderzoek plaats, om vast te stellen of het indienen van een schadeclaim voor u zinvol is. Het uitgangspunt is dat ieder dossier persoonlijk en grondig wordt geanalyseerd. Daarnaast wordt er beoordeeld of u aan de acceptatiecriteria voldoet om deel te nemen aan de bodemprocedure. U ontvangt een schriftelijk verslag van het haalbaarheidsonderzoek.

Daarnaast kunt u ten alle tijden op ondersteuning van de stichting rekenen door contact via de e-mail en het regelmatig verschijnen van de nieuwsbrieven.

Aanmelding "Class Action" Euro 345

In deze rechtzaak wordt (kort samengevat) een gerechtelijke vernietiging van de "Overwaarde Effect" overeenkomsten gevorderd, alsmede een zgn. "verklaring van recht" dat er door Dexia en Spaar Select onrechtmatig gehandeld is.

Indien u eventueel zelf een advocaat zou inschakelen: zijn honorarium ligt tussen de Euro 7500 en Euro 25.000 per dossier. Indien u voor gefinancierde rechtshulp in aanmerking zou komen, dan is eveneens een eenmalige bijdrage verschuldigd van maximaal Euro 551,-.

Reserveringsfonds Euro 250

Om zoveel mogelijk te voorkomen dat u tussentijds geconfronteerd wordt met een extra bijdrage om bijvoorbeeld deskundigen te betalen ofwel een kort geding te voeren, heeft Stichting Leaseleed een reserveringsfonds opgericht waar een voorziening is getroffen voor deze kosten. De gelden die bij dit fonds binnenkomen zijn dus bestemd om de extra juridische onkosten te betalen die niet door de eenmalige bijdrage voor de bodemprocedure gedekt worden, zoals:

Het aan te spannen kort geding (dit nog in overleg met de advocaat);

De te betalen kosten voor deskundigen en getuigen (deze personen worden door de rechtbank aangewezen, indien deze dit nodig acht);

Het feit dat als Stichting Leaseleed de procedure voor 100% onverhoopt zou verliezen deze wordt veroordeeld ter betaling van de proceskosten.

Mochten de hiervoor genoemde extra juridische kosten niet, of slechts gedeeltelijk gemaakt worden, dan ontvangt u deze bijdrage geheel of gedeeltelijk terug. Dit laatste is ook van toepassing als er (veel) meer aanmeldingen komen. De hoogte van de bijdrage voor het reservefonds is in nauw overleg bepaald met het advocatenkantoor.

Eventuele bijdrage van maximaal Euro 275,- in 2004.

Hoe zijn wij begonnen: Vorig jaar december zijn er afspraken gemaakt met de (voormalige) advocaat inzake de kostenstructuur die zou gaan gelden voor de gedupeerden, gebaseerd op het "no cure no pay" principe, de hoogte van het percentage zou 12 resp. 15% zijn. Deze toezegging kon de advocaat achteraf helaas niet waarmaken. Er was toen berekend dat in principe 345 euro voldoende zou zijn. Ook gezien het feit dat hij andere toezeggingen niet nakwam, waren wij genoodzaakt om een ander advocatenkantoor in te schakelen. Deze mogen niet werken op basis van "no cure no pay"

In de praktijk is gebleken dat de gemiddelde doorlooptijd van 1 dossier 12 uur is.

Deze uren bestaan uit onder meer: het haalbaarheidsonderzoek, telefoon beantwoording, e-mail beantwoorden, faxen, persoonlijke gesprekken op kantoor, dossierbeheer, nieuwsbrieven verzorgen, voorlichting geven aan nog niet aangesloten gedupeerden, pers e.d. te woord staan en allerlei overige werkzaamheden.

Bij het huidige aantal van 350 dossiers betekent dit op jaarbasis 4200 uur werk voor het personeel van Westmeijer Financial Planning. Van deze uren kunnen er slechts 1000 uur in rekening worden gebracht bij Stichting Leaseleed, dit vanwege de hoogte van de door u betaalde bijdrage van 345,- euro. De niet gedeclareerde uren kunnen misschien in de toekomst worden verrekend met de regeling van 10% met u, welke van toepassing is bij de mogelijke schade-uitkeringen.

Door de gewijzigde tariefstructuur kan er een aanvullende bijdrage van u worden gevraagd voor het jaar 2004 van maximaal 275,- Euro (zegge: tweehonderdvijfenzeventig euro) (inclusief BTW) De hoogte is afhankelijk van het aantal gedupeerden welke dan zijn aangesloten bij Stichting Leaseleed. De bijdrage is bestemd ter bekostiging van de directe (personeels, kantoor) kosten van de stichting. Het bedrag dient u te betalen in het 2e kwartaal van 2004. Of er voor de jaren daarna een soortgelijke bijdrage van u wordt verwacht is dit moment nog niet bekend.

Het bedrag kan dus ook lager uitvallen voor u. Het uitgangspunt van de stichting blijft om u te begeleiden, te voorzien van allerlei informatie, te adviseren en heeft voor deze werkzaamheden afspraken gemaakt om deze werkzaamheden tegen kostprijs te laten verrichten.

Waarvoor moet elke gedupeerde indien er een positief resultaat geboekt wordt, 10% aan de stichting betaald worden ?

Zoals hierboven is aangegeven is dit voornamelijk bestemd voor de gewerkte uren die niet in rekening kunnen worden gebracht bij Stichting Leaseleed. Ook zijn er allerlei andere kosten, zoals die van bureaukosten, kantoorhuur, ontwikkeling en het onderhoud van website, database e.d.

Als er een schade-uitkering zou gaan plaatsvinden, dan zal er in 1e instantie BTW (19%) verschuldigd zijn door de stichting, alsmede 35% vennootschapsbelasting.

Indien er onverhoopt geen positief resultaat wordt geboekt voor u, vervalt de betaling van 10% aan Stichting Leaseleed

Indien er een berekening wordt gemaakt van de door u geleden schade, zullen de door u betaalde en nog te betalen bedragen worden meegenomen in deze berekening.

Dienen de bedragen Euro 345 en Euro 250 ten behoeve van gerechtelijke procedure en reserveringsfonds beiden voor 15 november as. te zijn overgemaakt ?

Ja.

Kunt u een beroep doen op een rechtsbijstandverzekering ?

Onze ervaringen tot dusver zijn afwijzend. Ook is het afhankelijk van de duur waarop u deze verzekering al heeft lopen. Tevens zal het afhangen van de polisvoorwaarden.

De verzekering zal eerst zelf aan het werk gaan. Het zou raadzamer zijn de verzekering mede te delen dat Advocatenkantoor Dirkzwager reeds bezig is met een gerechtelijke procedure, waardoor werkzaamheden van de verzekering onnodig zullen zijn. De rechtsbijstandverzekering beperkt zich dan tot het betalen van de kosten.

Nadat de rechter een, naar wij hopen positief, vonnis heeft uitgesproken, wat betekent dit voor de overige belanghebbenden van Stichting Leaseleed ?

Het vonnis geldt voor diegenen die zich hebben aangemeld voor de Class Action. Zij die dat niet hebben gedaan, maar wel een vonnis van recht willen hebben, zullen alsnog zelf naar de rechter moeten stappen.

Hoe lang gaat de gerechtelijke procedure duren ?

U moet in ieder geval rekenen op 1,5 jaar. Indien Dexia na de uitspraak in hoger beroep gaat komt hier nog een klein jaar bij.

De Gerechtelijke procedures zijn gemoderniseerd. Er zijn bepaalde termijnen afgesproken waaraan men zich dient te houden. Onnodige vertragingen zijn bijna onmogelijk. Advocatenkantoor Dirkzwager doet alles wat in haar macht ligt om alles zo snel mogelijk te laten verlopen.

Wanneer gaat u via de rechter Dexia dwingen de incasso's stop te zetten ?

Indien Dexia niet zelf de incasso's opschort gedurende de gerechtelijke procedure, na het ontvangen van de dagvaarding, dient het advocatenkantoor Dirkzwager direct een kort geding in om dit te bewerkstelligen. Dit neemt ongeveer in totaal 6 weken in beslag voordat de rechter met de uitspraak hierover komt.

Waarvoor geldt incassostop ?

Voor alle betalingverplichtingen uit hoofde van uw effectenlease-overeenkomsten aan Dexia. De maandelijkse termijnen, maar ook de eventuele betalingsregeling over 36 termijnen wordt stopgezet middels deze voorziening.

Wanneer dienen wij als gedupeerden een vernietigingsbrief naar Dexia te sturen ?

Zo spoedig mogelijk ! Aangetekend ! Het model van de vernietigingsbrief is u via een centrale e-mail toegezonden.

U dient ten alle tijden eerst zelf en buitenrechtelijk aan Dexia kenbaar te maken dat u de contracten vernietigd, voordat u naar de rechter stapt. Dit is de juiste procedure, waaraan een ieder zich moet houden.

U heeft inmiddels de restschuld betaald aan Dexia. Moet u nu alsnog een vernietigingsbrief versturen aan Dexia ?

Ja, om alles ongedaan te maken. Dus ook de betaling van de restschuld.

Hier is een afzonderlijke brief beschikbaar voor, welke u kunt opvragen.

Wat te doen als u een aanmaning krijgt van het incasso bureau ?

Ook hier zijn modelbrieven voor beschikbaar bij de stichting. Ook aan hen stuurt u een brief waarin u uitlegt de contracten vernietigd te hebben en dat u dit aan Dexia reeds kenbaar heeft gemaakt. En dat u dus ook niet van plan bent te betalen voor een contract wat volgens u niet bestaat.

Wat zijn de gevolgen indien ik mijn maandelijkse contractuele verplichtingen niet nakom?

Dexia zal doorgaan met de incasso. Indien dit niet lukt sturen zij een deurwaarder naar u toe, welke beslag kan leggen op uw salaris en/of uw huis. De deurwaarder en Dexia kunnen dit niet zonder meer doen. Hiervoor dient Dexia zelf een gerechtelijke procedure voor te starten.

Indien u als gedupeerde toch blijft betalen ondanks dat u het contract vernietigd heeft verklaard ?

Dan stuurt u een aangetekende brief naar Dexia waarin u duidelijk aangeeft te betalen onder protest en met behoud van al uw rechten en weren. Deze tekst is overigens al opgenomen in de versturen vernietigingsbrief.

Indien u niet meer aan uw maandelijkse contractuele verplichtingen kunt voldoen ?

Ook dit duidelijk en aangetekend melden aan Dexia.

Kunt u uw contract onder protest afkopen ?

Ja, dit kan. Echter wacht u eerst het bericht af wat Dexia u gaat sturen naar aanleiding van het versturen van de vernietigingsbrief. Ook hiervoor heeft de stichting een model brief ter beschikking, welke u kunt opvragen via de e-mail.

Indien Dexia met een aanbod komt. Wanneer neemt advocatenkantoor Dirkzwager/Stichting Leaseleed dit aan ?

De inzet is om voor de belanghebbenden een volledige schadeloosstelling te bewerkstelligen. De lat ligt dus hoog.

Indien Dexia buitenrechtelijk met een aanbod komt blijft deze lat hoog liggen en is er slechts een kleine marge.

Dexia procedeert momenteel tegen Aegon. Indien Dexia gelijk krijgt, wat dan ?

Dan wordt Aegon in plaats van Dexia onze tegenpartij.

Is poging tot oplichting een strafbaar feit ? Kan dit niet gebruikt worden tegen Spaar Select en Dexia ?

Dit is inderdaad een strafbaar feit en valt onder het strafrecht en niet onder het civielrecht.

Noch Stichting Leaseleed noch advocatenkantoor Dirkzwager hebben de intentie om deze procedure te starten, daar zij meer zien in een civielrechtelijke procedure op te starten. Het gelijk krijgen in een strafrechtelijke procedure wil niet zeggen dat je civielrechtelijk gelijk hebt. En houdt bovendien ook niet in dat u uw geld terug krijgt.

Spaar Select heeft een dossier van u zonder dat u dit weet. Mag dit ?

Naar de mening van de stichting hebben de aanwezige dossiers bij Spaar Select veelal een zeer beperkte inhoud.

U als cliënt heeft het recht om de inhoud hiervan op te vragen bij Spaar Select en/of Dexia. Zij behoren u hierover binnen 4 weken te informeren.

De stichting heeft hiervoor een modelbrief ter beschikking. U kunt deze per e-mail opvragen.

Indien Stichting Eegalease verliest. Hoe staat Stichting Leaseleed er dan voor ?

Stichting Eegalease beroept zich op het feit dat de (in de meeste gevallen) echtgenote geen toestemming heeft gegeven om het huurkoop contract aan te gaan. Hiervoor ontbreekt haar handtekening.

Stichting Leaseleed beroept zich op een andere gronden, zoals bijvoorbeeld dwaling.

Is de Postbank, in de meeste gevallen de verstrekker van de benodigde 2e hypotheek, verantwoordelijk te stellen ?

Nee, dit is niet voldoende haalbaar. Indien de Postbank u NU een hypotheek zou verstrekken ten behoeve van een aandelenlease zijn zij wel verplicht u op de risico's te wijzen.

Kunt u individueel een klacht neerleggend bij DSI ?

Dit is mogelijk, maar dan kunt u na de beslissing van DSI niet verder met Stichting Leaseleed, daar de beslissing van DSI bindend is.

Bovendien wacht DSI nu ook op de bevindingen van de Geschillen Commissie Aandelen (comm. Oosting).

Een klacht omtrent Spaar Select is niet mogelijk bij DSI, daar tussenpersonen niet onder DSI vallen.

Is het verstandig om mijn dossier inhoud van en bij Dexia op te vragen ?

Ja, daar u er dan achter komt hoe Dexia u al dan niet heeft aangemeld bij BKR.

Komt de BKR-notering op de checklist ?

Ja, de BKR heeft min of meer toegegeven dat Dexia op onjuiste wijze heeft gemeld. Advocatenkantoor Dirkzwager wil dit graag als argument voor de gerechtelijke procedure gebruiken en heeft hiervoor van zoveel mogelijk gedupeerden de gegevens (als zijnde bewijsstukken) hiervan nodig. Van zowel de BKR als het meldingformulier uit uw dossier bij Dexia.

Staat u geregistreerd bij BKR ?

Waarschijnlijk is dit wel het geval. Dit had Dexia u moeten vertellen. Dit is wellicht niet, niet direct of onvolledig gebeurd.

Elke bank heeft de plicht een door hen verschafte lening te melden bij BKR, ter voorkoming dat cliënt teveel schuld kan opbouwen door oneindig leningen op te nemen bij de verschillende financiële instellingen.

Dexia heeft zeer waarschijnlijk een te laag bedrag gemeld waardoor u teveel krediet had. Met als gevolg dat u een te hoge 2e hypotheek heeft kunnen afsluiten.

Dexia heeft dus onjuist gehandeld jegens u.

Er heeft een kort geding gediend tegen Dexia. De rechter heeft dit ontvankelijk verklaard. Hoe zijn onze kansen ?

Een kort geding alleen is niet voldoende om de incasso stop te kunnen zetten. Daarom wordt eerst de bodemprocedure in gang gezet.

Zodat de rechter reeds geïnformeerd is omtrent de uiterst complexe "overwaarde effect" constructie.

Onze vordering is bovendien anders :




het terugdraaien naar de financiële situatie zoals die gold voor u de effectenlease- overeenkomst contract(en) door bemiddeling van Spaar Select afsloot met Dexia.

geen restschuld.

vergoeding tweede hypotheek.

vernietiging van het contract / de contracten.



Indien Dexia, lopende de Class Action, toch overgaat tot een incassoprocedure, in hoeverre kan kantoor Dirkzwager hierin voor individuele gedupeerden een rol spelen ?

Stichting Leaseleed adviseert de gedupeerden zelf een advocaat in handen te nemen. Het ligt voor de hand dat u Advocatenkantoor Dirkzwager hiervoor benaderd. U kunt de rechter ook verwijzen naar de gerechtelijke procedure die Stichting Leaseleed heeft aangespannen tegen Dexia en Spaar Select. Het verzoek is dan om de (definitieve) uitspraak af te wachten in deze procedure. De rechter kan dit verzoek eventueel terzijde leggen.

Wat zijn hiervoor de bijkomende kosten ?

Dit dient u individueel op te vragen bij het advocatenkantoor.

Contracten welke eerder zijn ondertekend dan de hypotheekakte is gepasseerd wordt dit opgenomen in de checklist ?

Ja.

Kan je Dexia doorverwijzen naar advocatenkantoor Dirkzwager ?

NEEN .

Indien afwijzend wordt beslist over de incasso stop, is er dan nog een andere mogelijkheid om dit te bewerkstelligen ?

Die is er helaas niet.

Wat zijn de kosten indien Stichting Leaseleed in hoger beroep moet gaan ?

Daar is dit moment nog niets over te zeggen.

Wordt er overleg gepleegd met de gedupeerden middels bijvoorbeeld een enquête of het in hoger beroep gaan ?

U wordt hier inderdaad over geraadpleegd.

Als de zaak is gewonnen dienen wij als gedupeerden dan een eigen schadevergoedingsprocedure op te starten ?

U kunt na het verkrijgen van de "verklaring van recht" van de rechter met deze verklaring naar Dexia toestappen en een schadevergoeding eisen.

Er zal een checklist worden ontwikkeld voor de berekening van de hoogte van de schade. De stichting zal u hierbij behulpzaam zijn.

Wat zijn dan de kosten ?

Daar is dit moment niets over te zeggen. Ook hier weer is belangrijk hoeveel gedupeerden zich hebben aangemeld bij Stichting Leaseleed.

Kan Dexia het aandelenpakket van het leasecontract eigenhandig verkopen indien er niet aan de maandelijkse betalingsverplichting wordt voldaan ?

Dat is mogelijk.

In hoeverre heeft Stichting Leaseleed contact met Stichting Leaseverlies over de contracten ?

Dit moment zijn er geen contacten met deze stichting.

Zijn alle 4500 mede gedupeerden bekend bij Stichting Leaseleed ?

Nee, er zal wel actief de publiciteit worden opgezocht om dit te bewerkstelligen.

Krijgen eventuele (potentiële) gedupeerden die nog niet aangesloten zijn bij Stichting Leaseleed maar wel zijn aangesloten bij Stichting Leaseverlies automatisch bericht over het bestaan van Stichting leaseleed ?

Wij beschikken helaas niet over de adressen

In hoeverre kunnen bijvoorbeeld de televisie programma's KASSA-RADAR-OOK DAT NOG en de consumentenbond meer bekendheid geven aan het bestaan van Stichting Leaseleed ?

Deze zijn al benaderd, dit zal opnieuw gaan plaatsvinden. Daarnaast zullen ook de landelijke dagbladen worden benaderd.

Indien het vereiste aantal van minimaal 300 participanten niet gehaald wordt en er dus geen Class Action plaats vindt, er dus ook geen verklaring van recht komt, is de Stichting dan bereid om met het aantal welwillende deelnemers een bodemprocedure op te starten ?

Dit zal dan verder worden beoordeeld

Het depot is leeg en Dexia incasseert uw maandelijkse verplichting van uw privé-rekening. Dit is teruggehaald en gestorneerd.Wat heeft dit voor effect op de juridische procedure ? Is dit nadelig ?

Dit heeft geen nadelig effect op de procedure.

Kan Dexia geld weghalen bij u zonder vonnis ?

Nee, dit kan niet. Dexia kan wel beslagleggen op uw spaargeld, huis of salaris.

Noch Dexia noch u kan hier dan vrij over beschikken. Ook uw huis kan tijdens de beslaglegging NIET door u verkocht worden.

Er zijn tot op heden geen gevallen bekend van beslaglegging door Dexia.

2. Conclusies en afspraken.

De voorzitter concludeert aan de hand van de opkomst, de gestelde vragen en de betrokkenheid van een ieder op deze avonden dat niet alleen zijn verwachtingen zijn waargemaakt maar ook die van de gedupeerden. Het verslag en de vragen/antwoorden zullen per e-mail verzonden worden. Hij bedankt met name Marjolein van Advocatenkantoor Dirkzwager voor de uitstekende ontvangst en de verzorging van koffie e.d. en Alice van Stichting Leaseleed voor alle voorbereidende werkzaamheden.

3. Afsluiting.

Om 22.30 uur sluit de voorzitter de bijeenkomst en wenst iedereen een goede thuisreis toe.

-----

mvg. Marijn

[Gast]

Jullie zijn goed bezig Marijn.

[Kitty]

Ik heb bij een andere maatschappij een lening lopen met effectenlease contract en aan mij is ook een mooi verhaal opgehangen dat ik in 2004 klaar zou zijn met behoud van een mooi zakcentje. De aandelen zijn inmiddels zo gezakt dat ik hier waarschijnlijk nog jaren aan vast zit. Mooie praatjes krijg je en adviezen maar daar heb ik niets aan. Inmiddels ben ik afgekeurd en weet niet hoelang ik dit nog kan betalen. Graag jullie advies.

[teleurgestelde]

Toen eind jaren 90 alle beursindexen dagelijks door een nog hoger plafond gingen, heb ook ik mijn spaarrekening leeggemaakt en van dat geld aandelen gekocht. Uiteindelijk wilde ook ik wel eens meeprofiteren van die gigantische koersstijgingen waardoor je een rendement kon behalen dat bij andere spaarmethodes ondenkbaar was. In de kranten las ik alleen maar de positieve berichten over stijging van de beurskoersen en ook op de televisie spitste ik alleen maar mijn oren bij het horen van de nieuwe aex en dow jones grenzen en stonden mijn ogen op steeltjes van verbazing. De artikelen in de kranten waar beursannalisten hun verbazing uitspraken over de in hun onmogelijk hoge beurskoersen die niet in verhouding stonden tot de werkelijke waarde van de bedrijven sloeg ik over, als diezelfde annalisten hun verhaal op de televisie deden ging ik zappen of zette ik het geluid uit. Maar dat zul je nou altijd hebben. Als ik kom aanrijden springt altijd net voor mij het stoplicht op rood of gaat de slagboom dicht. En zo was het ook bij de beurs. Ik had net een portefeuille aangelegd en daarin al mijn spaargeld gestopt of plafonds begonnen zo hard te zakken dat koersen alleen nog maar konden kelderen. En dat deden ze. Toen kwam ook nog eens de elfde september 2001 in New York en toen leek het alsof elke bodem onder aandelenkoersen was weggeslagen. De ene koers zakte nog harder dan de andere. En alsof dat voor mijn arme spaarcentjes, die inmiddels al flink verdampt waren, nog niet erg genoeg was, kwamen ook nog allerleid berichten over zaken bij Ahold, dat mij was aangeraden als een van de standvastige fondsen, aan het licht. En daar ging het laatste stukje zekerheid. Mijn portefeuille heeft nu nog de dikte van iemand na een fors nachtje stappen en lijkt gemaakt van uienleer. Want als ik die open maak en de gapende leegte zie, komen bij mij tranen in de ogen.
Mijn bank heeft mij er nooit voor gewaarschuwd dat een stelletje fanatiekelingen met vliegtuigen een aanslag zouden plegen op het World Trade center en daardoor wereldwijd de economie een klap zou krijgen en de aandelenkoersen zouden gaan zakken. Zij heeft mij er ook nooit op gewezen dat onder solide winstcijfers wel eens zeepbellen kunnen zitten die met een rotklap uit elkaar kunnen spatten waardoor aandelenkoersen en dus mijn portefeuille kan verdampen.
AFM, het wordt tijd dat jullie daarover eens een hartig rapportje produceren en alle teleurgestelde beleggers, het wordt tijd dat wij een belangenorganisatie gaan oprichten. Al is het maar om als bestuurslid flink te kunnen declareren.

[CJ]

Al is het maar om als bestuurslid flink te kunnen declareren

Het is een grof schandaal dat de bestuurders van de gedupeerden stichtingen met hun hand in de kas zitten !

[Gast]

Zou daar dan enige aanwijzingen voor zijn?? Klets niet een stelletje oproerkraaiers op dit forum na. Noem nu eens concreet enkele namen.

[Gast]

CJ, ik wacht nog steeds op je antwoord.