[ archief ] Voor de twijfelaars: redenen waarom wij de rechtszaak zullen

[Frank]

In your "country" basketbal

[abo]

Frank waar ligt jou probleem?

abo

[m. santegoets]

allen,


Natuurlijk zijn er "legio" fouten gemaakt, door Legio Lease.
Op dit forum verwijten een aantal mensen de deelnemers dat ze snel rijk wilden worden, waar overigens geen sprake van is, men wilde gewoon een wat hoger dan gemiddeld rendement. Wat is daar mis mee? Heel gezond als je 6, 7 of
8% van je centjes kunt maken.

De winstverdriedubbelaar, en in ouder topics is dat al vaker gezegd, is een produkt dat op de markt is gebracht,
waarbij het oorspronkelijk concept van de bedenker volledig uitgemolken is. Legio Lease sloeg met dit produkt helemaal door. Men had geen oog meer voor de enorme risiko's. Ik
durf zelfs te betwijfelen of ze uberhaupt wel iemand in
huis hadden die kennis van zaken had.

Ook daardoor zijn wij op het verkeerde been gezet.
De naam Aegon, die daar vanaf het begin aan gekoppeld
was, schiep vertrouwen.

Op het moment dat de verdriedubbelaar op de markt kwam,
was er al sprake van een korrektie op de aandelenmarkten.
Nu kan natuurlijk niemand voorspellen hoe groot die gaat
worden, maar wat wel zeker is...als die eenmaal inzet...
dan is drie jaar een veel te korte tijd om te korrigeren

Hier is de fout eigenlijk al mee begonnen.

Men heeft vervolgens ook fondsen opgenomen die er nooit
in hadden mogen zitten. Weer kom ik op KPN, dat reeds
aan en duikvlucht bezig was. KPN kwam van 50 euro en
duikelde uiteindelijk naar Eur 2,13. Notabene bijna failliet. Als ik dan op het forum lees dat tegen een
mevrouw gezegd is (op het moment dat er voor haar tegen
een koers van 15 euro werd gekocht)..."Aandeel kan alleen
maar spectaculair omhoog"........dan maak je weer een
grote fout. Blijkbaar heb je je niet verdiept in de
bedrijven die je opnam in het leaseplan. Dat geldt overigens ook voor het aandeel Aegon. Opgenomen voor Euro 36 tot 45.....zwaar overgewaardeerd. Ook dit zijn zaken
die een analist aan de hand van de kerncijfers moet kunnen zien.

Wat Plukker vervolgens doet, en de man/vrouw meent het zo slecht nog niet, is blijven hameren op ook een eigen
verantwoordelijkheid binnen het hele lease-gebeuren.
Zijn presentatie is nog ietwat onhandig, en roept emoties
op. De kern van zijn betoog is echter niet verkeerd.

In hoeverre ben je verantwoordelijk als je een handtekening
zet? Nou, ik kan daar een heel eind in meegaan. Totdat,
ik merk dat op het hele forum niet 1 persoon te vinden is
geweest die heeft gezegd...."Ik wist precies, waar ik me
mee inliet". Ook Plukker niet, al voelt hij zich (nog) niet
gedupeerd, anders was hij er immers ook niet aan begonnen.

Bij het kopen van een huis heeft de verkoper een meldingsplicht. Als hem bepaalde zaken bekend zijn, waarvan
hij of zij het vermoeden heeft dat dit de koop wel eens
in een heel ander daglicht kan stellen, hetzij doordat de
prijs negatief beinvloed wordt, hetzij doordat de koop
misschien wel eens helemaal niet door zou kunnen gaan, dan
is hij verplicht dit te melden. (Verborgen gebreken)

Jij kunt onderzoeken wat je wilt, maar als in een huis
de riolering om de paar weken verstopt raakt, dan kun jij dat als koper niet weten. Zou jij dat huis gekocht hebben
als je dit wel geweten had? "Ja", waarschijnlijk wel.
Dus de koop terugdraaien is er niet bij. Had jij, indien
je dit bekend was, dit ter diskussie gesteld bij het
vaststellen van de prijs? "Ja", ik denk van wel.
Dus moet er een oplossing komen. Waarom is dat vaak zo moeilijk? Omdat bijna niet aan te tonen is dat de verkoper
dit op dat moment geweten heeft. Als dat stukje wel duidelijk is, dat zal een rechter altijd laten schikken.

Welnu, ik denk dat heel veel bij de aanbieders van het
produkt verdriedubbelaar wel degelijk duidelijk was.
Men heeft dit niet verteld, omdat je een "kip met de gouden eieren nu eenmaal niet slacht"

Als Dexia slim zou zijn, dan zou men kontakt zoeken met Aegon en de pijn van de verdriedubbelaar samen kompenseren.
Dan hadden de mensen misschien nog vertrouen gehad in
andere produkten die, en dat denk ik nog steeds, heus
allemaal zo slecht nog niet zijn

Het management van Dexia faalt en bezorgt de bank een
slechte naam. Tot in lengte van jaren zal de naam Dexia
onlosmakelijk verbonden blijven met het "aandelenlease-debacle".......en dit was NIET nodig geweest.

Men heeft nog tijd. Een procesgang verergert de zaak alleen maar.....en er is maar 1 manier om dat te voorkomen......


groet
Revo

[Sandra]

Santegoeds, dat het je prachtig omschreven. Zo is het ook gegaan.
En ik denk ook dat PLUKKER het niet echt kwaad bedoeld.
Ik ben ook van mening dat Dexia hier niet alleen verantwoordelijk voor is. Aegon is medeverantwoordelijk. Beide bedrijven kunnen hun naam in ere en in stand houden als ze dit probleem gezamenlijk op zouden lossen.

[Margriet2]

Beste iedereen,

Inderdaad, het ligt er gewoonweg zeer dik bovenop dat wij (gedupeerden) domweg "besodemieterd" zijn.

DEXIA en AEGON, NEEM JE VERANTWOORDLIJKHEID!!!!!!!!!!!!!!!!
VOORKOM NOG VERDER LEED ONDER DE GEDUPEERDEN!!!!!!!!!!!!!!

[PLUKKER]

Ja Revo, PLUKKER kan zich wel vinden in jouw verhaal. Maar blijft inderdaad van mening dat PLUKKER wist wat hij ondertekende en dus de risico's bewust heeft genomen. Maar iedereen moet uiteraard voor zich spreken.

PLUKKER - leest eindelijk iets ECHT waardevols op dit forum

[Daan]

Zou de kans groot zijn dat Dexia de zaak tegen Aegon wint?

Als dat namelijk zo is dan zitten wij gedupeerden helemaal goed natuurlijk.

Weet iemand meer over de tussenstand wat betreft: Dexia - Aegon? 1-0 misschien?

[Sander]

09:34 Aegon nam voorziening voor claims Labouchere


's-GRAVENHAGE (DJ)--Aegon nv heeft in 2000 bij de verkoop van Labouchere aan Dexia een voorziening genomen van EUR 22 mln voor eventuele claims. Van de voorziening is nog niets gebruikt. Dat zegt Aegon-CFO Jos Streppel in een interview met Beursplein 5.

Streppel herhaalt verder dat Aegon niets voelt voor een schikking van het dispuut met Dexia. 'Die kans is bijzonder klein.'

Dexia is inmiddels een juridische procedure gestart, waarbij het Aegon in gebreke stelt aangaande de verkoop van Labouchere. Ruim 40.000 kopers van Labouchere-product Legio Lease willen de geleden verliezen verhalen op Dexia. Dat trof daarvoor inmiddels een voorziening van EUR 435 mln.

Volgens Dexia heeft Aegon bij de verkoop van Labouchere niet alle vereiste informatie gegeven. Aegon bestrijdt dit.

[René]

Alle 350 klanten die in het verleden een vermogensrendementproduct hebben gekocht krijgen deze week een brief van AEGON.




AEGON vindt dat naar de normen van vandaag het product niet zo verkocht had mogen worden. Met alle klanten zal daarom de komende maanden gesproken worden over een eventuele regeling.

Vermogensrendement, een combinatie van aandelenlease en optiecontracten, werd door enkele tientallen tussenpersonen aangeboden.

De verzekeraar stelt dat een van zijn verzekeringsadviseurs de bedenker is van het leaseproduct. "Omdat we er bewust mee samenwerken, lopen we niet weg voor onze verantwoordelijkheid", aldus een Aegon-woordvoerder in de krant.

Het gaat om aandelenleasecontracten die via een remisier (tussenpersoon) afgesloten zijn en beginnen met contractnummer 46, 47, 48, 191 of 196. Deze contracten worden Conceptvermogen, Vermogensconcept, Vermogensrendement dan wel AEGON Optimum Vliegwielvermogen genoemd.

Bron: AEGON, 17 februari 2003

[Gerard]

Ik ga ook niet, never, nooit betalen. Ik hoop dat er vele duizenden dit dus ook niet gaan doen.

[René]

PLUKKER, als jij zo goed wist wat je tekende, waarom heb je dat toen in hemelsnaam gedaan?

Mvg, René

[abo]

Goed artikel Revo,echt top helemaal mee eens
abo

[t vd meer]

Wat nog het domste vindt met (winst)verdriedubbelaar waarom greep dexia niet in toen koersen keihard naar beneden gingen je kon bellen met dexia verkoop die rommel antwoord dexia mevrouw contract is contract.........

[m. santegoets]

mevrouw/heer van de Meer

Tja.....het "waarom" is niet zo moeilijk
Jouw maandelijkse betalingen, weet je nog?
Een kontrakt afkopen en een boet betalen voor de opties
levert niet genoeg op. Het uiteindelijk resultaat na afloop
zal Dexia een zrog zijn. Jou maandelijkse betalingen zijn
veel belangrijker.

Hetzelfde is mij overkomen met mijn verdubbelaars.
Toen ik wilde verkopen omdat de aandelen goed stonden
zei men ook "neen". Ondank, dat ik zei dat men de resterende maandtermijnen in mocht houden...volgens kontrakt

Niet fraai!

groet
Revo

[abo]

Wat en wie is er toch fout geweest.
Mhr Simons destijds Legio lease, en daarna Terra Vitalis.
We hadden toch een goed contact jij wist het toch zo goed.
Je belde zo vaak en zo lang, ik heb je toch verteld van mijn situatie,mijn invaliditeit, ik heb je toch gezegd dat ik het geld eigenlijk niet kon missen. Ik vertrouwde je, meerdere malen hebben we gesproken over onze kinderen en ons geloof.
Ik heb je toch ook verteld dat; als het niet goed zou gaan dat we dan persoonlijk zouden afrekenen.En nu, we horen niets meer van je. Weten ze thuis wel wat je gdaan hebt.
Ik was zelfs bereid om jou financiele problemen op te vangen weet je nog?.
maar nu is het stil geworden.
zelfs mijn vrouw is er ingestonken.
Nu zijn we bij de stichting eegalease en hebben hoopjes financiele problemen.
Je wist toch dat door overmatig medicijngebruik ik eenvoudig, te eenvoudig te beinvloeden was!
Of was jij gewoon een vlotte kwebbel, want zoals we naderhand hebben kunnen vaststellen is ook conny mijn vrouw er ingetrapt. Binnenkort gaan wij afrekenen.

[abo]

p.s. Vandaag is het vaderdag. Wat voor gevoel geeft dat mij denk je.

[dhr.a de croos]

allemaal,een goed gevoel want we gaan door.sorry er is weinig nieuws waar we iets mee kunnen doen dan alleen het proces afwachten en misschien proberen wat uit te pluizen.
Maar lees eerst goed op het forum want er is al zoveel gezegd.

[Arjan]

WIJ GAAN WINNEN WIJ GAAN WINNEN WIJ GAAN WINNEN WIJ GAAN WINNEN WIJ GAAN WINNEN WIJ GAAN WINNEN WIJ GAAN WINNEN

Zo, dat moest ik even kwijt. Ik heb vannacht gedroomd dat we de rechtszaak gaan winnen! Ik ben niet paranormaal begaafd of zo maar ik heb wel vaker over dingen gedroomd die later ook nog uitkwamen! Ik moest dit even met jullie delen.

Werkse vandaag allemaal!

[Gerard]

Zie je wel, Dexia gaat verliezen!!!!!!!!!!!!!!!!!

DEXIA, HERE WE COME!
WE'LL CATCH YOU AND BREAK YOU!
YOU'RE NOT GONNA GET RID OF US N0W!

[abo]

Meneer a.de croos, bedankt, prachtige moppen,ga zo door prachtig.