In 1999 hebben wij een huis gekocht van Proper Stok Groep met GIW garantie, sinds die tijd ben ik aan het corresponderen met hen ivm muurscheuren. De muurscheuren bevinden zich in de muren van in ieder geval 5 woningen van het huizenblok. Ik heb geprobeerd alle bewoners te mobiliseren en gezamenlijk te schrijven en te bellen, maar uiteindelijk ben ik degene die de langste adem heeft, maar ik word van het kastje naar de muur gestuurd, er wordt geen onderzoek ingesteld en inmiddels na jaren zeuren ben ik het allemaal goed beu! Proper Stok is in onze ogen "schuldige" aan dit alles, maar omdat er toch ook bepaald percentage betaald werd voor de GIW garantie en we lid zijn van Vereniging Eigen Huis, hadden wij toch verwacht dat er iemand zou inzien dat er toch eens onderzocht zou moeten worden.
Kunt u ons advies geven of eens nagaan hoe dit nu op te lossen is?
Graag horen wij van u, vriendelijke groet.
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Proper Stok Groep
-
ossi
Re: Proper Stok Groep
De Properstok Groep is, naar ik meen, een projectontwikkelaar. Deze is sterk verbonden met een grote aannemer, ik dacht HBG. In ieder geval is de AANNEMER, die uw huis gebouwd heeft, 10 jr verantwoordelijk voor structurele gebreken. U moet de aannemer (niet proper stok) een brief sturen waarin de gebreken worden genoemd, u hem verantwoordelijk stelt voor deze gebreken en u binnen een redelijke termijn een antwoord en oplossing verwacht.
Het lijkt me dat Eigen huis moet kunnen helpen met advies of een standaard brief.
Over de scheuren het volgende;
Meest voorkomende scheuren in wanden zijn het gevolg van krimp en kruip van kalkzandsteen (witte stenen of blokken). Vaak worden deze stenen te vers (onvoldoende verhard) of te nat verwerkt. Ook de wijze van verwerken (onvoldoende beschermen tegen regen) is soms niet juist.
Dit type scheuren is meestal ragfijn, langgerekt, vaak horizontaal.
Na een paar jaar is de steen uitgewerkt, uitgedroogd. Als er dan een nieuw behang of stuclaag op komt blijven de scheurtjes weg.
Lastiger wordt het bij rafelige, schuin lopende scheuren wijder dan 2mm.
Als er een tafelmes of potlood in past wordt het serieus. Meestal worden deze scheuren veroorzaakt door uitzetting van bouwmateriaal agv warmte. Minder gebruikelijk bij nieuwbouwhuizen zijn zetting van de ondergrond of een bouwfout. Bij scheuren en plekken waarbij vanzelf regelmatig stukjes steen uitvallen moet u zeker hulp inroepen van een constructie- of ingenieursburo.
De meeste scheurtjes zijn vervelend, maar niet gevaarlijk.
Het lijkt me dat Eigen huis moet kunnen helpen met advies of een standaard brief.
Over de scheuren het volgende;
Meest voorkomende scheuren in wanden zijn het gevolg van krimp en kruip van kalkzandsteen (witte stenen of blokken). Vaak worden deze stenen te vers (onvoldoende verhard) of te nat verwerkt. Ook de wijze van verwerken (onvoldoende beschermen tegen regen) is soms niet juist.
Dit type scheuren is meestal ragfijn, langgerekt, vaak horizontaal.
Na een paar jaar is de steen uitgewerkt, uitgedroogd. Als er dan een nieuw behang of stuclaag op komt blijven de scheurtjes weg.
Lastiger wordt het bij rafelige, schuin lopende scheuren wijder dan 2mm.
Als er een tafelmes of potlood in past wordt het serieus. Meestal worden deze scheuren veroorzaakt door uitzetting van bouwmateriaal agv warmte. Minder gebruikelijk bij nieuwbouwhuizen zijn zetting van de ondergrond of een bouwfout. Bij scheuren en plekken waarbij vanzelf regelmatig stukjes steen uitvallen moet u zeker hulp inroepen van een constructie- of ingenieursburo.
De meeste scheurtjes zijn vervelend, maar niet gevaarlijk.
-
pebbles
Re: Proper Stok Groep
Hallo,
wij wonen sinds enkele maanden in een nieuwbouwwoning in amersfoort
gebouwd door dura vermeer. opgeleverd in dec 03
sinds enkele maanden vertonen de muren scheuren. volgens dura zijn dit haarscheuren en wordt er niets aan gedaan.
giw trekt zich ook terug en zegt ook dat het haarscheuren zijn.
iemand ervaring met deze situatie
hoe nu verder te handelen??
scheuren zijn 3 mm breed ongeveer en lopen van vloer tot aan plafond op diverse plaatsen op de begane grond en 1e etage.
wij wonen sinds enkele maanden in een nieuwbouwwoning in amersfoort
gebouwd door dura vermeer. opgeleverd in dec 03
sinds enkele maanden vertonen de muren scheuren. volgens dura zijn dit haarscheuren en wordt er niets aan gedaan.
giw trekt zich ook terug en zegt ook dat het haarscheuren zijn.
iemand ervaring met deze situatie
hoe nu verder te handelen??
scheuren zijn 3 mm breed ongeveer en lopen van vloer tot aan plafond op diverse plaatsen op de begane grond en 1e etage.
-
giw
Re: Proper Stok Groep
Wie bouwt onder GIW garantie heeft maar 3 jaar garantie op alle gebreken.
Er is uitloop periode van 2,5 jaar maar alleen voor die gebreken die tijdens de eerste 3 jaar aan het licht zijn gekomen.
Maximale garantie onder GIW is dus 5,5 jaar.
Wanneer je tekent voor het GIW doe je afstand van eventuele langere garantie looptijden van bijv dubbelglas een dergelijke.
Het is OF OF en niet EN EN
Dit is met de aannemerswereld, vereniging eigen huis en een aantal andere consumentenorganisaties overeen gekomen .
Wanneer u ze niet in de eerste 3 jaar aansprakelijk hebt gesteld voor de scheuren dan heeft u pech dan kunt u dat niet meer verhalen.
Er is uitloop periode van 2,5 jaar maar alleen voor die gebreken die tijdens de eerste 3 jaar aan het licht zijn gekomen.
Maximale garantie onder GIW is dus 5,5 jaar.
Wanneer je tekent voor het GIW doe je afstand van eventuele langere garantie looptijden van bijv dubbelglas een dergelijke.
Het is OF OF en niet EN EN
Dit is met de aannemerswereld, vereniging eigen huis en een aantal andere consumentenorganisaties overeen gekomen .
Wanneer u ze niet in de eerste 3 jaar aansprakelijk hebt gesteld voor de scheuren dan heeft u pech dan kunt u dat niet meer verhalen.
-
knuffel
Re: Proper Stok Groep
Wij hebben dit meteen gedaan
wonen er nu 6maanden en huis is jaar oud. Dus zou je verwachten dat het wel onder giw valt
maar giw en aannemer zeggen dat het normale scheueen zijn.
wonen er nu 6maanden en huis is jaar oud. Dus zou je verwachten dat het wel onder giw valt
maar giw en aannemer zeggen dat het normale scheueen zijn.
-
Gast
Re: Proper Stok Groep
Het kopen van een nieuwbouwwoning vergt meer aandacht dan het kopen van een bestaande woning. Bij een bestaande woning kunt u na het tekenen van de koopovereenkomst even op adem komen. Het bouwen van een nieuw huis strekt zich uit over een langere periode, waarin u vaak nog allerlei beslissingen moet nemen. We hebben enkele tips voor u op een rij gezet.
1
Bedenk goed in wat voor soort huis u wilt wonen. Kijk goed naar de bouwstijl, de vertrekken en alle zaken die u erg aanspreken. Stap niet snel over punten heen die u niet aanstaan.
2
Kijk ook naar de 'courantheid' van een woning. Bepaalde typen nieuwbouwwoning zijn nu al waardevast te noemen, van andere meer gewaagde bouwstijlen is niets over de toekomstwaarde bekend.
3
Bij de gemeente kunt u uitzoeken welke voorzieningen in de wijk komen. Ook kunt u op bijvoorbeeld een maquette alvast zien hoe de wijk eruit komt te zien.
4
In verkoopbrochures staan soms niet de precieze maten van de woning en het perceel. Het kan ook voorkomen dat gebruikte bouwmaterialen niet zijn vermeld of dat er geen plattegrond van het huis in de verkoopbrochure staat. Probeer er dan toch zo goed mogelijk achter te komen hoe uw woning er uit gaat zien, anders weet u niet wat u koopt.
5
Staat uw woning op erfpachtgrond, probeer deze dan eeuwigdurend af te kopen. Kan dat niet, koop de grond dan voor een zo lang mogelijke periode af, bijvoorbeeld voor 75 of 100 jaar. Verkoopt u de woning weer, dan is deze afkoop van invloed op de prijs.
6
Denk na over het eventuele meer- of minderwerk. Uit onderzoek van Vereniging Eigen Huis blijkt dat de prijzen en mogelijkheden van meer- en minderwerk vaak nog niet bekend zijn als de koop-/aannemingsovereenkomst getekend wordt. Dit is erg lastig, omdat u niet precies weet hoeveel geld het huis uiteindelijk kost.
7
Voordat u de koop-/aannemingsovereenkomst tekent, kunt u te maken krijgen met een ander formulier dat u moet tekenen. Zo'n formulier kan 'voor-overeenkomst', 'koopverklaring' of 'reserveringsovereenkomst' heten. Teken dit formulier niet, tenzij anders de koop helemaal niet doorgaat. U legt u namelijk vast om de uiteindelijke koop-/aannemingsovereenkomst te tekenen, zonder dat u weet wat daar straks in staat. U kunt er dan niet meer onderuit, de verkoper kan dit echter wel.
8
Neem niet zomaar aan dat de nota's van de bouwer kloppen. Controleer deze goed aan de hand van de koop-/aannemingsovereenkomst.
9
Tijdens de bouw kunt u een bouwkundige uw huis laten controleren. Het doel van een controle tijdens de bouw is dat dreigende fouten op tijd gesignaleerd worden. Fouten kunnen tijdens de bouw makkelijker hersteld worden dan na die tijd.
10
De oplevering is een belangrijk moment. Alle tekortkomingen aan de woning moeten dan worden genoteerd. Dat nieuwbouwhuizen vaak helaas niet vlekkeloos worden opgeleverd, blijkt wel uit het feit dat onze bouwkundigen gemiddeld zo'n 28 ondeugdelijke zaken aantreffen. Ook bij de oplevering kan een bouwkundige u bijstaan.
Een bouwkundige van de Vereniging Eigen Huis kan de controle tijdens de bouw en de opleveringskeuring voor u uitvoeren. Deze diensten worden alleen aangeboden aan leden van de Vereniging Eigen Huis. Het lidmaatschap van de Vereniging Eigen Huis biedt nog meer voordelen, zoals kortingen op uitgaven, producten en verzekeringen, advies op juridisch, financieel, fiscaal en bouwtechnisch terrein en gratis het maandblad 'Eigen Huis Magazine'
De tips voor het kopen van een nieuwbouwwoning komen uit de publicatie 'Nieuw huis kopen'.
Nieuwbouwcontracten van de Vereniging Eigen Huis
De meeste nieuwbouwhuizen worden gebouwd onder de garantie- en waarborgregeling van het Garantie Instituut Woningbouw (GIW). De koper wordt door de GIW-garantie gevrijwaard voor schade bij een eventueel faillissement van de bouwondernemer. In het geval van een faillissement zal de afbouw van een woning behoorlijk veel extra kosten met zich meebrengen. Deze extra kosten worden in beginsel gedekt door het GIW. Daarnaast krijgt u de garantie dat na de oplevering opgetreden gebreken worden verholpen. Het gaat hier dan om gebreken die vallen onder de GIW-garantie. De bouwondernemer heeft drie maanden de tijd om opleveringsgebreken te herstellen (de herstelperiode). Na drie maanden gaat de GIW-garantie in. De algemene garantietermijn is zes jaar. Voor zeer ernstige gebreken die kunnen leiden tot (gedeeltelijke) instorting van de woning geldt een termijn van tien jaar.
Iedere GIW-bouwondernemer is verplicht én de model koop-/aannemingsovereenkomst te gebruiken én de garantie- en waarborgregeling toe te passen. Op de website van de Vereniging Eigen Huis kunt u lezen waar u op moet letten als u de model koop-/aannemingsovereenkomst ter ondertekening krijgt aangeboden. Dit contract is o.a. in overleg met de Vereniging Eigen Huis opgesteld. U kunt dit contract (en andere contracten) op onze website gratis downloaden.
Het nut van een kopersvereniging
Wie net een nieuwbouwhuis heeft gekocht, doet er goed aan zo snel mogelijk contact te zoeken met andere kopers in het project. U kunt dan ervaringen uitwisselen en gezamenlijk onderhandelen met de bouwer, de gemeente en leveranciers. Zo'n collectief optreden in de vorm van een kopersvereniging heeft een aantal voordelen:
1
Samen onderhandelen met de bouwer over korting op meer- en minderwerk. Ook is het vaak mogelijk om afspraken te maken over meerwerk dat niet standaard wordt aangeboden.
2
Meer kans om aantrekkelijke kortingen te bedingen bij gezamenlijke inkoop van schuttingen, bestrating, beplanting enz.
3
Bij problemen met de bouwer staat u een stuk sterker. Collectieve aanpak van klachten heeft meestal meer effect dan individuele acties.
4
U hebt de mogelijkheid om afspraken te maken over collectieve contracten met bijvoorbeeld schildersbedrijven en glazenwassers. Hoe meer deelnemers, hoe meer korting.
5
U kunt proberen inspraak te krijgen bij de gemeente over bijvoorbeeld de aanleg van speelveldjes, beplanting en groenstroken.
Voor het oprichten van een kopersvereniging is een goede organisatie een eerste vereiste. De Vereniging Eigen Huis wil u daar graag bij helpen:
-
Op verzoek geven wij voorlichtingsavonden aan kopersverenigingen in oprichting. Bel voor meer informatie: (033) 450 74 33
-
Via de website te downloaden informatiemap 'Een kopersvereniging oprichten'(alleen voor leden) leest u o.a. over de mogelijke activiteiten van zo'n vereniging, de juridische kant (oprichting en bestuur) en vindt u modelstatuten en een model huishoudelijk reglement.
Hoe komt u met andere kopers in contact?
Aannemers geven om privacyredenen helaas niet altijd de namen vrij van andere kopers in het project. In dat geval biedt de website van de Vereniging Eigen Huis uitkomst. Leden kunnen daar gratis en volledig anoniem een oproep plaatsen voor het oprichten van een kopersvereniging. Op de zogenaamde 'cyberbouwplaats' vult u op het formulier uw persoonlijke gegevens, naam en plaats van het nieuwbouwproject en uw e-mailadres in. Met een druk op de knop worden de gegevens in onze databank opgenomen. Uw oproep blijft 90 dagen staan. Bezoekers van de cyberbouwplaats kunnen alleen de naam en plaats van het nieuwbouwproject zien. U hoeft dus niet bang te zijn dat uw persoonlijke gegevens in verkeerde handen raken. Door op de naam van het project te klikken, kunnen andere kopers reageren. Hun reactie wordt rechtstreeks naar uw e-mailadres verzonden.
Meer informatie :
Vereniging Eigen Huis
Displayweg 1
3821 BT Amersfoort
Tel : (033) 450 77 50.
Fax : (033) 450 74 32
www.veh.nl
Woonbladen
Alles over: badkamers, serres, vloeren, de tuin, verwarming, keukens, open haarden en slaapkamers.
Meer informatie >>
Hypotheekadvies
Hypotheken vergelijken, uw maximale hypotheek berekenen, offertes aanvragen, links en uitleg over de diverse hypotheekvormen.
Hypotheekbureau.nl >>
Copyright ©
BIJN Solutions
--------------------------------------------------------------------------------
BIJN | Disclaimer | Adverteren | Colofon | Privacy
--------------------------------------------------------------------------------
1
Bedenk goed in wat voor soort huis u wilt wonen. Kijk goed naar de bouwstijl, de vertrekken en alle zaken die u erg aanspreken. Stap niet snel over punten heen die u niet aanstaan.
2
Kijk ook naar de 'courantheid' van een woning. Bepaalde typen nieuwbouwwoning zijn nu al waardevast te noemen, van andere meer gewaagde bouwstijlen is niets over de toekomstwaarde bekend.
3
Bij de gemeente kunt u uitzoeken welke voorzieningen in de wijk komen. Ook kunt u op bijvoorbeeld een maquette alvast zien hoe de wijk eruit komt te zien.
4
In verkoopbrochures staan soms niet de precieze maten van de woning en het perceel. Het kan ook voorkomen dat gebruikte bouwmaterialen niet zijn vermeld of dat er geen plattegrond van het huis in de verkoopbrochure staat. Probeer er dan toch zo goed mogelijk achter te komen hoe uw woning er uit gaat zien, anders weet u niet wat u koopt.
5
Staat uw woning op erfpachtgrond, probeer deze dan eeuwigdurend af te kopen. Kan dat niet, koop de grond dan voor een zo lang mogelijke periode af, bijvoorbeeld voor 75 of 100 jaar. Verkoopt u de woning weer, dan is deze afkoop van invloed op de prijs.
6
Denk na over het eventuele meer- of minderwerk. Uit onderzoek van Vereniging Eigen Huis blijkt dat de prijzen en mogelijkheden van meer- en minderwerk vaak nog niet bekend zijn als de koop-/aannemingsovereenkomst getekend wordt. Dit is erg lastig, omdat u niet precies weet hoeveel geld het huis uiteindelijk kost.
7
Voordat u de koop-/aannemingsovereenkomst tekent, kunt u te maken krijgen met een ander formulier dat u moet tekenen. Zo'n formulier kan 'voor-overeenkomst', 'koopverklaring' of 'reserveringsovereenkomst' heten. Teken dit formulier niet, tenzij anders de koop helemaal niet doorgaat. U legt u namelijk vast om de uiteindelijke koop-/aannemingsovereenkomst te tekenen, zonder dat u weet wat daar straks in staat. U kunt er dan niet meer onderuit, de verkoper kan dit echter wel.
8
Neem niet zomaar aan dat de nota's van de bouwer kloppen. Controleer deze goed aan de hand van de koop-/aannemingsovereenkomst.
9
Tijdens de bouw kunt u een bouwkundige uw huis laten controleren. Het doel van een controle tijdens de bouw is dat dreigende fouten op tijd gesignaleerd worden. Fouten kunnen tijdens de bouw makkelijker hersteld worden dan na die tijd.
10
De oplevering is een belangrijk moment. Alle tekortkomingen aan de woning moeten dan worden genoteerd. Dat nieuwbouwhuizen vaak helaas niet vlekkeloos worden opgeleverd, blijkt wel uit het feit dat onze bouwkundigen gemiddeld zo'n 28 ondeugdelijke zaken aantreffen. Ook bij de oplevering kan een bouwkundige u bijstaan.
Een bouwkundige van de Vereniging Eigen Huis kan de controle tijdens de bouw en de opleveringskeuring voor u uitvoeren. Deze diensten worden alleen aangeboden aan leden van de Vereniging Eigen Huis. Het lidmaatschap van de Vereniging Eigen Huis biedt nog meer voordelen, zoals kortingen op uitgaven, producten en verzekeringen, advies op juridisch, financieel, fiscaal en bouwtechnisch terrein en gratis het maandblad 'Eigen Huis Magazine'
De tips voor het kopen van een nieuwbouwwoning komen uit de publicatie 'Nieuw huis kopen'.
Nieuwbouwcontracten van de Vereniging Eigen Huis
De meeste nieuwbouwhuizen worden gebouwd onder de garantie- en waarborgregeling van het Garantie Instituut Woningbouw (GIW). De koper wordt door de GIW-garantie gevrijwaard voor schade bij een eventueel faillissement van de bouwondernemer. In het geval van een faillissement zal de afbouw van een woning behoorlijk veel extra kosten met zich meebrengen. Deze extra kosten worden in beginsel gedekt door het GIW. Daarnaast krijgt u de garantie dat na de oplevering opgetreden gebreken worden verholpen. Het gaat hier dan om gebreken die vallen onder de GIW-garantie. De bouwondernemer heeft drie maanden de tijd om opleveringsgebreken te herstellen (de herstelperiode). Na drie maanden gaat de GIW-garantie in. De algemene garantietermijn is zes jaar. Voor zeer ernstige gebreken die kunnen leiden tot (gedeeltelijke) instorting van de woning geldt een termijn van tien jaar.
Iedere GIW-bouwondernemer is verplicht én de model koop-/aannemingsovereenkomst te gebruiken én de garantie- en waarborgregeling toe te passen. Op de website van de Vereniging Eigen Huis kunt u lezen waar u op moet letten als u de model koop-/aannemingsovereenkomst ter ondertekening krijgt aangeboden. Dit contract is o.a. in overleg met de Vereniging Eigen Huis opgesteld. U kunt dit contract (en andere contracten) op onze website gratis downloaden.
Het nut van een kopersvereniging
Wie net een nieuwbouwhuis heeft gekocht, doet er goed aan zo snel mogelijk contact te zoeken met andere kopers in het project. U kunt dan ervaringen uitwisselen en gezamenlijk onderhandelen met de bouwer, de gemeente en leveranciers. Zo'n collectief optreden in de vorm van een kopersvereniging heeft een aantal voordelen:
1
Samen onderhandelen met de bouwer over korting op meer- en minderwerk. Ook is het vaak mogelijk om afspraken te maken over meerwerk dat niet standaard wordt aangeboden.
2
Meer kans om aantrekkelijke kortingen te bedingen bij gezamenlijke inkoop van schuttingen, bestrating, beplanting enz.
3
Bij problemen met de bouwer staat u een stuk sterker. Collectieve aanpak van klachten heeft meestal meer effect dan individuele acties.
4
U hebt de mogelijkheid om afspraken te maken over collectieve contracten met bijvoorbeeld schildersbedrijven en glazenwassers. Hoe meer deelnemers, hoe meer korting.
5
U kunt proberen inspraak te krijgen bij de gemeente over bijvoorbeeld de aanleg van speelveldjes, beplanting en groenstroken.
Voor het oprichten van een kopersvereniging is een goede organisatie een eerste vereiste. De Vereniging Eigen Huis wil u daar graag bij helpen:
-
Op verzoek geven wij voorlichtingsavonden aan kopersverenigingen in oprichting. Bel voor meer informatie: (033) 450 74 33
-
Via de website te downloaden informatiemap 'Een kopersvereniging oprichten'(alleen voor leden) leest u o.a. over de mogelijke activiteiten van zo'n vereniging, de juridische kant (oprichting en bestuur) en vindt u modelstatuten en een model huishoudelijk reglement.
Hoe komt u met andere kopers in contact?
Aannemers geven om privacyredenen helaas niet altijd de namen vrij van andere kopers in het project. In dat geval biedt de website van de Vereniging Eigen Huis uitkomst. Leden kunnen daar gratis en volledig anoniem een oproep plaatsen voor het oprichten van een kopersvereniging. Op de zogenaamde 'cyberbouwplaats' vult u op het formulier uw persoonlijke gegevens, naam en plaats van het nieuwbouwproject en uw e-mailadres in. Met een druk op de knop worden de gegevens in onze databank opgenomen. Uw oproep blijft 90 dagen staan. Bezoekers van de cyberbouwplaats kunnen alleen de naam en plaats van het nieuwbouwproject zien. U hoeft dus niet bang te zijn dat uw persoonlijke gegevens in verkeerde handen raken. Door op de naam van het project te klikken, kunnen andere kopers reageren. Hun reactie wordt rechtstreeks naar uw e-mailadres verzonden.
Meer informatie :
Vereniging Eigen Huis
Displayweg 1
3821 BT Amersfoort
Tel : (033) 450 77 50.
Fax : (033) 450 74 32
www.veh.nl
Woonbladen
Alles over: badkamers, serres, vloeren, de tuin, verwarming, keukens, open haarden en slaapkamers.
Meer informatie >>
Hypotheekadvies
Hypotheken vergelijken, uw maximale hypotheek berekenen, offertes aanvragen, links en uitleg over de diverse hypotheekvormen.
Hypotheekbureau.nl >>
Copyright ©
BIJN Solutions
--------------------------------------------------------------------------------
BIJN | Disclaimer | Adverteren | Colofon | Privacy
--------------------------------------------------------------------------------
-
KWZ
Re: Proper Stok Groep
Wil je meer lezen over scheuren in de muur, aanpakken van problemen en het laten begeleiden bij de oplevering en het verzorgen van de 5% regeling, waar je een zeer grote druk kunt uitoefenen op de bouwer, ga dan naar www.kwz.dds.nl
B. Apperloo,
K.W.Z.
B. Apperloo,
K.W.Z.
Re: Proper Stok Groep
Heb je de scheuren inmiddels hersteld ? Je kunt dat doen met kit.
