[ archief ] Torenhoge rekening van de loodgieter

[Huibv]

Goedendag, ik hoor graag jullie mening.
In december 2019 hadden wij problemen met de riolering. Doucheputje borrelde en spetterde bij doortrekken wc. Loodgieter ingeschakeld en deze kwam. Hebben het toilet eraf gehaald en riool geïnspecteerd en doorgespoeld.
Echter bleek dat dit de problemen niet verholpen had. Volgende dag terug gekomen en gekeken. Uiteindelijk besloten door loodgieter een nieuwe beluchter op de sifon van de wastafel te zetten. Echter geen effect.
Nogmaals terug gekomen om te kijken naar het beluchtingskanaal van onze rioolvoorziening. Deze konden ze niet vinden. Er werd gezegd dat er een offerte gemaakt zou worden voor het aanleggen van een beluchtingskanaal.
Hier echter nooit een offerte voor gehad en aangezien we eerder geen enkel probleem hadden met de riolering zijn we niet achter deze offerte aangegaan. Klachten bleven Natuurlijk bestaan maar namen niet toe.
Nu krijg in een aanmaning van een rekening die we niet betaald hebben. We hebben eerder geen rekening gezien, mogelijk omdat deze in de spam map is gekomen en die wordt automatisch geleegd.
De rekening is 533 euro. Wij vinden dit erg hoog daar het probleem nog steeds bestaat. Ze hebben wel wat werkzaamheden uitgevoerd dus we begrijpen dat er kosten zijn gemaakt maar dit bedrag nu betalen terwijl het probleem niet is opgelost vinden wij te veel.
Wat is jullie idee/advies?
Met vriendelijke groet en alvast bedankt voor het meedenken.
Huib

[rvjapio]

Geef aan dat u nooit een rekening heeft ontvangen en vraag om een nieuw, gespecificeerd exemplaar voordat u iets betaalt.

[Komkommertijd]

Ik heb met rubber kap en waterslang vaak een Douche , Wasbak en WC doorgeblazen,,, en een sterke agressieve reiniger er achter aan voor schoonmaken leidingen....

Ik twijfel aan Loodgieters, een riool reiniger die gespecialiseerd is heeft meer ervaring en apparatuur en ik kreeg voor maar €99,- ook nog 3 maanden garantie op de uitgevoerde werkzaamheden.

Zelf boven wasbak, douche en WC gedaan maar toen beneden en ze hebben dat keurig gedaan....
Niet de bovenste van google pakken maar een bekend riool bedrijf met eigen herkenbare voertuigen en die ook voor woningbouw en zo werkte... dus geen beun de haas.

[Huibv]

We hebben mail reactie gehad. Ze verklaren de kosten door de drie bezoeken.
Eerste ontstoppen via vacuüm pomp. Wat 50% oplost. Tweede bezoek hoge druk wat normaal 40% oplost. Bij de overige 10% zit het in de constructie niet goed. En dat zou dan bij ons het geval zijn. Derde bezoek hebben ze een camera inspectie gedaan en daaruit opgemaakt dat we geen ontspanningsleiding hebben. Die zou dus moeten worden aangelegd.
Offerte nooit gestuurd en nu wel die rekening.
Ik vind het een hoop geld en zeker omdat er nooit besproken is dat de kosten hoog zouden zijn en het probleem dus niet is opgelost.
Wat te doen rekening betalen, betalen onder protest of is het terecht dat dit bedrag betaald moet worden?
Het was overigens geen Google loodgieter maar een plaatselijke met hoge waarderingen op internet.

[ElleFlowers]

Indien er geen prijsafspraak was maar er is werk verricht gaat het om wat redelijk en billijk is. Hoeveel uur en welk tarief is wat ze hanteren en is dat marktconform?

[Komkommertijd]

Indien er geen prijsafspraak was maar er is werk verricht gaat het om wat redelijk en billijk is. Hoeveel uur en welk tarief is wat ze hanteren en is dat marktconform?

Maar ik weet van Sociale en van de TV bekende hele andere tarieven vragen!

Ook is Beun de Haas goedkoper dan een Dealer... voor mijn auto...
En Hans Anders goedkoper dan een Prul op mijn neus.

Als je een firma ver weg belde mogen ze hoge kosten voor voorrijden rekenen en niet vooraf vragen wat de tarieven zijn?
Deze gevraagde was inderdaad extreem hoog maar dit verhaal is niet standaard voor elke klacht te gebruiken.

Zelf een klant gehad die belde, moest gelijk komen en alle vragen werden geweigerd...
Na ¾ uur rijden de stekker weer erin en alles opgelost.
dan reken ik toch echt gewoon 1½ uur loon voor minder als 1 minuut werk....
Als ze eerst even hadden gekeken en niet eisen direct komen en alles zit goed......
Dan ga ik echt geen Coulance geven voor dit soort mensen.

[ElleFlowers]

Indien er geen prijsafspraak was maar er is werk verricht gaat het om wat redelijk en billijk is. Hoeveel uur en welk tarief is wat ze hanteren en is dat marktconform?

Maar ik weet van Sociale en van de TV bekende hele andere tarieven vragen!

Ook is Beun de Haas goedkoper dan een Dealer... voor mijn auto...
En Hans Anders goedkoper dan een Prul op mijn neus.

Als je een firma ver weg belde mogen ze hoge kosten voor voorrijden rekenen en niet vooraf vragen wat de tarieven zijn?
Deze gevraagde was inderdaad extreem hoog maar dit verhaal is niet standaard voor elke klacht te gebruiken.

Zelf een klant gehad die belde, moest gelijk komen en alle vragen werden geweigerd...
Na ¾ uur rijden de stekker weer erin en alles opgelost.
dan reken ik toch echt gewoon 1½ uur loon voor minder als 1 minuut werk....
Als ze eerst even hadden gekeken en niet eisen direct komen en alles zit goed......
Dan ga ik echt geen Coulance geven voor dit soort mensen.

Ik begrijp je niet

[alfatrion]

Indien er geen prijsafspraak was maar er is werk verricht gaat het om wat redelijk en billijk is. Hoeveel uur en welk tarief is wat ze hanteren en is dat marktconform?

Eens

[moederslink]

Je bent me net voor.
Hoeveel man zijn er die 3x geweest en hoelang zijn ze bezig geweest?
En dan daarbij: het probleem moet wel opgelost zijn/worden voor dat geld, dus de klus moet nog af.
En ook nog : dit speelde in december 2019 , er is al die tijd dus helemaal niets betaald , begrijp ik?
En nu na 7 maanden pas een aanmaning en dan ook nog in de spambox?
Ik vind dat wel wat opmerkelijk , moet ik zeggen.

[Komkommertijd]

Er zijn voordelige Sociale Advocaten en bekend van TV met iets andere tarieven....

Riool reinigers mogen zelf hun prijzen vast stellen....
Google top 10 is duur en ook betaald worden.

Maar als legale grotere regionale voor vaste prijs €99,- overdag, avond en weekend vaste toeslag werkte...
Wat is dan een maximaal toegestane?

Verder mag je in Amsterdam een toeslag rekenen.
Elke keer dure parkeermeter vullen, en soms meerdere straten sjouwen met zware spullen omdat alle parkeerplekken vol staan...
En dan aanbellen en 3 hoog, dan zou ik 3x normale tarief wegens loop en sjouw werk best redelijk vinden.

Ook is een spoed klus altijd duurder dan in de loop van de dag inplannen.
En bij teveel werk of verder weg worden vaak klussen doorgestuurd, dan komt er een andere als besteld....
Dan moeten beide werken en nergens staat dat dit verboden is.

De met spoed in te huren zitten veel en vaak thuis en werken vaak maar 20 uren per week op afroep.
Vooral avond en weekend doen ze graag in anonieme busjes.

Elke met spoed oproepbare, zoals Brandweer, Lift monteurs en Riool reinigers moeten wel betaald worden voor 24 uren 7 dagen beschikbaar zijn en mogen geen biertje pakken.... je weet nooit wanneer je gebeld werd.
Zo sprak ik iemand, als je gehele dag werkte gaat de CV ketel, verstopt riool pas na 17.00 uur de eerste meldingen.
Vooral in slaap wijken waar 2 verdieners elders werken komt er veel in avond en weekend.

Ook ziet een Juriste die een nieuwe woning koopt mooie rechte leidingen op tekening staan....
maar na 10 jaren is garantie weg en WC verstopt en bleek dat de bouwvakkers heel creatief waren!
Zo is een 2/1 kap op 1 leiding minder werk dan er 2 aanleggen en waar ga je dat later claimen.

Dit soort dingen komen Riool reinigers vaak tegen, net als DHZ aanleggers die de pijp omhoog in plaats van omlaag aanleggen!
Geen afschot noemen ze dat.

Of gaat Elle Flowers even in de ballenbak omdat iemand de vloer isoleerde met bolletjes, je ziet niets en op gevoel de verstopte pijp met klep zoeken?

Als je in Amsterdam op 4 hoog naar de WC gaat, en het riool niet perfect schoon is dan op BG het overlopen!
Dat is dan eigen schuld als er geen terugslag klep in zit of oude defecte die te laat is vervangen.

Een lading goedkope plastic buizen die mits goed aangelegd perfect storingsvrij blijven werken maar hoe zijn de bouwvakkers die al jarenlang weg zijn?
Riool techniek is vooral ellende van slordige bouwvakkers oplossen en soms is het standaard ontstop tarief van €99,- niet voldoende helaas..... Isolatie uit zuigen, nieuwe of ontbrekende klep monteren en als er weinig ruimte is.... gat in vloer mag vaak niet.

Naast vele dubieuze boven aan Google is een dure klus nooit uit te sluiten, en de opdrachtgever weet niets!
Elle Flowers kan hierdoor als ondeskundige flink de fout in gaan... tussen wat vakmensen roepen en werkelijk is lastig bewijsbaar.

Vele die vies&goor werk doen willen stank en Ligbad schoon week vergoeding!
Ik was op verjaardag van Riool reiniger en hoorde veel meer.....

[gerrit bruinewout]

Mensen,

Ik ben zelf loodgieter en schrik hier ontzettend van!

Voor de werkzaamheden is het überhaupt verplicht om aan tegeven wat de kosten zijn.

Word dit niet gedaan betaal je automatisch alleen het uur loon van de monteur. Dat zal rond de 55/65 p, uur zijn.

Ook wil ik als tip geven doe niks savonds of in het weekend.

Zet er even een emmer onder of waterafsluiter dicht en naar je familie voor een dagje heb je ze direct weer is gezien anders betaal je zo 150 eu aan uurloon alleen al

[Dorfje]

Is de offerte misschien ook bij de spam terechtkomen?

[NeoDutchio]

€533,- voor 3 bezoeken, dat is €178,- per bezoek (afgerond). Zonder BTW zit dat op €147,- per bezoek. Voor dat geld is er naar TS gereden, is er werk verricht en zijn materialen gebruikt. Dat kan ik nu niet bepaald duur noemen. Dat wil zeggen dat ze per bezoek minder dan 2 uur zijn bezig geweest.

[moederslink]

En nu na 7 maanden pas een aanmaning en dan ook nog in de spambox?
Ik vind dat wel wat opmerkelijk , moet ik zeggen.

Uhm, voor de zekerheid.. je weet toch de verzender geen invloed heeft op de inbox/spambox van de ontvanger. Menig digibeet heeft geen idee dat zijn spambox veel belangrijke berichten laat verdwijnen

Dat het in de spambox terecht komt vind ik niet opmerkelijk, maar dat er na 7 maanden niet allang een incassobureau of deurwaarder is komen opdagen.

[hebra98]

Ik denk dat het probleem is ontstaan bij het inschakelen van deze loodgieter, zonder vooraf informatie te hebben gevraagd over het mogelijke kostenplaatje.
Als ze nog langs moeten komen en niet een aantrekkelijke prijs noemen, lopen ze het risico de opdracht mis te lopen.
Dus door vooraf te informeren kan het de kosten al drukken.
Daar komt bij dat TS de kosten informatie had gehad en tevens kon vragen of er een "no cure, no pay" optie was.

Door geen prijsopgave te doen heeft TS de loodgieter de mogelijkheid gegeven om "vrijer" te rekenen.
Ik denk wel dat een specialist die iets niet kan oplossen zichzelf bezwaard zou moeten voelen om toch een tamelijk hoge rekening op te maken.

[Huibv]

Dank voor alle reacties. Dat de loodgieter er niets aan kan doen dat het in spam terecht kwam en onze verantwoording is staat niet ter discussie hoor. Hebben we onze excuses voor aangeboden. De eerste rekening dateert van 5-5-20 dus is laat verstuurd door het bedrijf. Vandaar nu pas de eerste aanmaning. Er is geen offerte gestuurd voor de vervolg werkzaamheden. Ze bieden nu aan om dat nu te doen.
Ik wacht morgen nog even af of er gereageerd wordt op onze laatste mail. Anders zit er blijkbaar niets anders op dan om te betalen. Wij weten in ieder geval dat deze loodgieter voor ons geen goede optie meer is en zullen de volgende keer vooraf doorvragen en zorgen dat we niet weer voor verassingen komen te staan.
Wat ik bijzonder blijf vinden is dat je dus als dienstverlener werkzaamheden kunt uitvoeren die geen oplossing bieden en dan zulke bedragen in rekening brengt.

[Komkommertijd]

Een loodgieter doet dit soort werk erbij naast heel veel aanleg.

Ik zou voor verstopping en vooral als je terug moest liever een specialist inhuren die alleen opstoppingen doet.
Dat is vaak goedkoper en sneller en ze doen niet anders hele dagen lang...

[Zwartkate]

Als je naar de dokter gaat, kan die ook niet garanderen dat ie je weer beter maakt. Er bestaat wel een inspanningsverplichting.
Vooraf geen afspraken maken over (mogelijke) kosten is inderdaad niet handig. Les geleerd. Verder vraag ik me af hoe oud het huis is. Normaal gesproken worden de huizen allemaal met een ontluchtingspijp/-buis aangesloten. Waarom treedt dit euvel nu pas op en niet eerder? En welke garantie heb je dat als er een nieuwe ontluchtingsbuis wordt geplaatst, dat dit de problemen oplost? Succes met het vervolg.

[Hawk-Eye]

volgens hen is de oplossing een ontluchter aanbrengen en dan zou het weer moeten werken zoals het hoort, als die ontluchter er niet zit kan ik daar wel een stuk in meegaan aan de andere kant er zijn legio woningen die er geen hebben....

de rekening is niet absurd als ik je verhaal zo lees, dat er geen oplossing is nog is niet gek soms kan je iets gewoon niet vinden, afwateringen en water zijn rare dingen soms....

om nu direct te zeggen, deze komt er niet meer in, daar zou ik als ik je was nog eens over nadenken!!!!

[hebra98]

Allereerst denk ik dat het probleem veel verder in de afvoer zit. Een verstopping verderop naar het riool.
Want het borrelen lijkt mij een teken van het niet kwijt kunnen van opgebouwde luchtdruk in de afvoer.
Geen van de afvoeren in huis zijn ingesteld op de afvoer van lucht druk vanwege de zwanenhals, die immers ook als stank afsluiter werkt, Dus als er druk opbouw is mag dat niet via een zwanenhals ontluchten, natuurlijk.
(sta jij onder de douche en riool ontluchting in de keuken is niet echt jofel)
Dat de WC wel reageert heeft ook te maken met de vorm en maat van de zwanenhals, denk ik.

Maar de weg naar het riool zou natuurlijk wel luchtdruk moeten kunnen verwerken, als deze open genoeg is.
Dus, ik verbaas me dat een specialist niet zou kunnen vinden waar de luchtdruk zich opbouwt.
Dan vraag ik me af of dit wel een specialist was.

of deze onkunde ook verwijtbaar is aan deze specialist, ik zou zeggen van wel.