LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Hallo eealine,
U schrijft over een gezond lichaam en over kankercellen in het lichaam maar ook over virussen.
Leg mij eens uit hoe u dat bedoeld.
Schrijf daarbij, waarom zoveel kanker bij de geslachtsorganen voorkomen, maar ook waarom bij kinderen meer bot- en bloedkanker voorkomen.
M.v.g. Frans.
U schrijft over een gezond lichaam en over kankercellen in het lichaam maar ook over virussen.
Leg mij eens uit hoe u dat bedoeld.
Schrijf daarbij, waarom zoveel kanker bij de geslachtsorganen voorkomen, maar ook waarom bij kinderen meer bot- en bloedkanker voorkomen.
M.v.g. Frans.
-
- Berichten: 2888
- Lid geworden op: 01 mar 2006 12:17
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
een antwoord voor mijn beurt aan fjhoek.
Wie echt wil lezen zal kunnen weten dat er veel verschillende soorten kankers zijn met vaak voor iedere kanker een specifieke oorzaak.
Maar vaak liggen de oorzaken ook in de erfelijke factor.
Als binnen een familie een bepaalde kanker heerst of heeft geheerst dan hebben de nakomelingen ook een statistisch grotere kans dezelfde vorm van kanker te krijgen.
Borstkanker is daar bijvoorbeeld een duidelijk aantoonbaar bewijs.
Zo zelfs dat jonge vrouwen waarbij zelfs nog geen borstkanker is te ontdekken prefentief borstklierweefsel laten verwijderen.
Overigens in dit soort gevallen vergoed door de zorgverzekering.
Baarmoederhalskanker wordt vaak veroorzaakt door de slechte hygiëne van de man die (wellicht uit preutsheid) zijn geslachtsorgaan te slecht reinigt met als bijkomende oorzaak dat de voorhuis te nauw is en dus vuil zich daarachter kan ophopen.
( Dit is trouwens de belangrijkste oorzaak ook van de geslachtsziekte Glamidia)
Huidkanker wordt (mede) veroorzaakt door Ultra-violet licht van een bepaalde golflengte.
Zonnebanken mogen daarom geen lampen hebben die ook die bepaalde golflengte UV-licht mogen uitstralen.
Deze vorm van kanker ontstaat vaak bij erg blanke mensen die op de zichtbare huid één of meerdere moedervlekken heeft.
Heeft u ze en gaan die moedervlekken jeuken?
Dan is een bezoek aan de huisarts gewenst.
Longkanker wordt o.a.voor een belangrijk deel, zo is al jarenlang bekend, medeveroorzaakt door roken waarbij de teerachtige stoffen het probleem vormt.
Overigens kan longkanker ook veroorzaakt worden door slechte lucht (dicht bij een drukke snelweg wonen) en aantoonbaar door asbest.
Leukemie komt vaker bij kinderen voor omdat deze in de groei zijn waarbij de onstsporing van cellen eerder toe kan slaan.
Bovendien hebben sellafield en le haye (opwerkingsfabrieken van splijtstof) bewezen dat ook straling leukemie bij kinderen kan veroorzaken.
Darmkanker kan veroorzaakt worden door verbrand vlees (barbeque) en door slecht voedsel in combinatie met stress.
Kortom, kanker valt niet op één hoop te gooien en de oorzaken kunnen velerlei zijn waarbij die erfelijke faktor toch ook een grote rol lijkt te spelen.
Daarom kan het best zijn dat opa tot op hoge leeftijd nog rookte als een schoorsteen maar een geenfamilielid toch snel longkanker kreeg.
Eeliane, 't is voor mijn beurt maar duidelijk verwoord??
En voor die vitamine C hobbyïst en de natrium-bicarbonaataanhanger, ga nu niet zeggen dat dit onzin is.
Wat ik hier schreef is niet vanuit het geloof maar vanuit wetenschappelijk vastgestelde gegevens die een beetje nuchter mens vaak genoeg kan lezen
Waarom anders de bezorgdheid om roken en het gat in de ozonlaag??
Grootvader
Wie echt wil lezen zal kunnen weten dat er veel verschillende soorten kankers zijn met vaak voor iedere kanker een specifieke oorzaak.
Maar vaak liggen de oorzaken ook in de erfelijke factor.
Als binnen een familie een bepaalde kanker heerst of heeft geheerst dan hebben de nakomelingen ook een statistisch grotere kans dezelfde vorm van kanker te krijgen.
Borstkanker is daar bijvoorbeeld een duidelijk aantoonbaar bewijs.
Zo zelfs dat jonge vrouwen waarbij zelfs nog geen borstkanker is te ontdekken prefentief borstklierweefsel laten verwijderen.
Overigens in dit soort gevallen vergoed door de zorgverzekering.
Baarmoederhalskanker wordt vaak veroorzaakt door de slechte hygiëne van de man die (wellicht uit preutsheid) zijn geslachtsorgaan te slecht reinigt met als bijkomende oorzaak dat de voorhuis te nauw is en dus vuil zich daarachter kan ophopen.
( Dit is trouwens de belangrijkste oorzaak ook van de geslachtsziekte Glamidia)
Huidkanker wordt (mede) veroorzaakt door Ultra-violet licht van een bepaalde golflengte.
Zonnebanken mogen daarom geen lampen hebben die ook die bepaalde golflengte UV-licht mogen uitstralen.
Deze vorm van kanker ontstaat vaak bij erg blanke mensen die op de zichtbare huid één of meerdere moedervlekken heeft.
Heeft u ze en gaan die moedervlekken jeuken?
Dan is een bezoek aan de huisarts gewenst.
Longkanker wordt o.a.voor een belangrijk deel, zo is al jarenlang bekend, medeveroorzaakt door roken waarbij de teerachtige stoffen het probleem vormt.
Overigens kan longkanker ook veroorzaakt worden door slechte lucht (dicht bij een drukke snelweg wonen) en aantoonbaar door asbest.
Leukemie komt vaker bij kinderen voor omdat deze in de groei zijn waarbij de onstsporing van cellen eerder toe kan slaan.
Bovendien hebben sellafield en le haye (opwerkingsfabrieken van splijtstof) bewezen dat ook straling leukemie bij kinderen kan veroorzaken.
Darmkanker kan veroorzaakt worden door verbrand vlees (barbeque) en door slecht voedsel in combinatie met stress.
Kortom, kanker valt niet op één hoop te gooien en de oorzaken kunnen velerlei zijn waarbij die erfelijke faktor toch ook een grote rol lijkt te spelen.
Daarom kan het best zijn dat opa tot op hoge leeftijd nog rookte als een schoorsteen maar een geenfamilielid toch snel longkanker kreeg.
Eeliane, 't is voor mijn beurt maar duidelijk verwoord??
En voor die vitamine C hobbyïst en de natrium-bicarbonaataanhanger, ga nu niet zeggen dat dit onzin is.
Wat ik hier schreef is niet vanuit het geloof maar vanuit wetenschappelijk vastgestelde gegevens die een beetje nuchter mens vaak genoeg kan lezen
Waarom anders de bezorgdheid om roken en het gat in de ozonlaag??
Grootvader
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Hallo Kanovaarder,
Heb jou niets gevraagt.
Wij hebben het hier over kankercellen of kun je ook niet lezen.
Pappagaaien zijn napraters, kun jij ook nog wat anders dan schelden.
Heb jou niets gevraagt.
Wij hebben het hier over kankercellen of kun je ook niet lezen.
Pappagaaien zijn napraters, kun jij ook nog wat anders dan schelden.
-
- Berichten: 1995
- Lid geworden op: 31 jul 2006 09:38
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
nou en?? sinds wanneer bepaal jij wie hier mag gaan reageren?? toch echt niet, vrijheid van meningsuiting en open informatie!! daar gaat het om!Hallo Kanovaarder,
Heb jou niets gevraagt.
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
ons grootvadertje schreef:
Spreek verstandige taal tegen een gek en hij verklaart u voor gek.Daar waar het om onzinverhalen gaat komt zo'n behoefte niet zo gauw bij mij op
-
- Berichten: 1995
- Lid geworden op: 31 jul 2006 09:38
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
ja precies, ook wederzijds toe te passen!! wie kaatst kan de bal verwachten heet dat..Spreek verstandige taal tegen een gek en hij verklaart u voor gek.
En zullen wij hier nu allemaal ophouden op de man te spelen en weer gewoon inhoudelijk gaan discussieren??!!
Op de mans spelen zoals Keneth en FJHoek doen beschouw ik (en ik niet alleen) als gebrek aan echte argumenten overigens..
Dus wil je serieus genomen worden, gedraag je daar dan ook naar!!
http://www.rivm.nl/vtv/object_class/kom_nieuwvorm.html hier staat alles op een rij!
en dit is specifiek over baarmoederhalskanker
http://www.rivm.nl/vtv/object_document/o6176n32828.html
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Zeg, jij durft nogal. Het is net andersom. Alles wat ik schrijf is onderbouwd en beargumenteerd met bronvermeldingen. En grootvadertje wilt mij in een opmerking van enkele regeltjes vertellen dat wat ik schrijf allemaal onzin is, zonder enige verdere uitleg of onderbouwing.Op de mans spelen zoals Keneth en FJHoek doen beschouw ik (en ik niet alleen) als gebrek aan echte argumenten overigens.
-
- Berichten: 2888
- Lid geworden op: 01 mar 2006 12:17
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Het vitamine C-sprookje en taalgebruik.
Ik heb het sterke vermoeden Walter dat Ketteth dat soort,overigens uitstekende verwijzingen toch nooit zal serieus zal willen gaan lezen.
Al eerder eens geschreven dat het met gelovigen heel moeilijk zo niet nooit te diskusseren valt.
Dat dan uiteindelijk men vervalt in schelden is bij die mensen ook heel gewoon.
De onzinnige theorie van die Simoncini en de stelling van deze voedingssupplementen-aanhanger levert veel geld op aan hen die dit soort onzin geloven.
Weliswaar spreek ik ook weleens over de medicijnenmaffia maar dit soort figuren zijn geen haar beter.
Sterker nog!!
Ze zijn zelfs gevaarlijker dan die reguliere geneeskunst omdat men dingen belooft die men niet waar kan maken waardoor vele mensen die op dat soort geloof in zijn gegaan heel vaak ernstig teleurgesteld worden.
Vaak met erg veel onnodige pijn in hun laatste levensstadium terwijl dit eigenlijk onnodig is.
Dit is even het laatste woord mijnerzijds.
Wanneer ik er tijd voor wil vrijmaken gaa ik nog weleens in op het vitamineC-verhaal.
Dat moment zal niet door deze Kenneth bepaald gaan worden.
Grootvader
Ik heb het sterke vermoeden Walter dat Ketteth dat soort,overigens uitstekende verwijzingen toch nooit zal serieus zal willen gaan lezen.
Al eerder eens geschreven dat het met gelovigen heel moeilijk zo niet nooit te diskusseren valt.
Dat dan uiteindelijk men vervalt in schelden is bij die mensen ook heel gewoon.
De onzinnige theorie van die Simoncini en de stelling van deze voedingssupplementen-aanhanger levert veel geld op aan hen die dit soort onzin geloven.
Weliswaar spreek ik ook weleens over de medicijnenmaffia maar dit soort figuren zijn geen haar beter.
Sterker nog!!
Ze zijn zelfs gevaarlijker dan die reguliere geneeskunst omdat men dingen belooft die men niet waar kan maken waardoor vele mensen die op dat soort geloof in zijn gegaan heel vaak ernstig teleurgesteld worden.
Vaak met erg veel onnodige pijn in hun laatste levensstadium terwijl dit eigenlijk onnodig is.
Dit is even het laatste woord mijnerzijds.
Wanneer ik er tijd voor wil vrijmaken gaa ik nog weleens in op het vitamineC-verhaal.
Dat moment zal niet door deze Kenneth bepaald gaan worden.
Grootvader
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Kenteh heeft nog nooit iets zelf gemeld, hij speurt het net af naar zogenaamde interesante 'argumenten' van anderen en knalt ze er op. Gewoon niet meer op in gaan gaat ie vanzelf weg, is al vaker gebeurd.
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Als tegenstanders op bepaalde punten weigeren in te gaan, dan ga ik er dus vanuit dat mijn argumenten zwaarder wegen dan de argumenten ertegen. Mijn opponent (Grootvader) heeft dus geen tegenargumenten.
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Eeliane
Of om het met de woorden van Walter V te zeggen: “Zullen wij hier nu allemaal ophouden op de man te spelen en weer gewoon inhoudelijk gaan discussieren??!!”
Awel, meiske, probeer dan die zogenaamde argumenten te weerleggen.Kenteh heeft nog nooit iets zelf gemeld, hij speurt het net af naar zogenaamde interesante 'argumenten' van anderen en knalt
Of om het met de woorden van Walter V te zeggen: “Zullen wij hier nu allemaal ophouden op de man te spelen en weer gewoon inhoudelijk gaan discussieren??!!”
-
- Berichten: 1995
- Lid geworden op: 31 jul 2006 09:38
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
ga jij dat dan ook echt doen?? Want to nu toe lijkt het daar nog niet op namelijk.Of om het met de woorden van Walter V te zeggen: “Zullen wij hier nu allemaal ophouden op de man te spelen en weer gewoon inhoudelijk gaan discussieren??!!”
Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn, maar er is op deze wereld al te weinig respect voor elkaar. En dit forum verliest ook zijn kracht als we gaan ontsporen naar moddergooien...
-
- Berichten: 2888
- Lid geworden op: 01 mar 2006 12:17
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Aan Kenneth.
Je vroeg toch een onderbouwing van mijn argumenten waarbij je, kennelijk nooit mijn eerdere reacties lezend al afdeed als geen argumenten.
Welnu, ik heb toch maar eens de boeken erbij gepakt en het topic geopend;"Vitamines. Het verhaal voor verstandige mensen".
Reageer nu eens met zinnige tegenargimenten en niet met verwijzingen naar sites die alleen maar hetzelfde zeggen (en verkopen) als wat jij dus als zinnig vindt.
Grootvader
Je vroeg toch een onderbouwing van mijn argumenten waarbij je, kennelijk nooit mijn eerdere reacties lezend al afdeed als geen argumenten.
Welnu, ik heb toch maar eens de boeken erbij gepakt en het topic geopend;"Vitamines. Het verhaal voor verstandige mensen".
Reageer nu eens met zinnige tegenargimenten en niet met verwijzingen naar sites die alleen maar hetzelfde zeggen (en verkopen) als wat jij dus als zinnig vindt.
Grootvader
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
We wachten af Keneth, ben toch zo benieuwd,
maar zal wel moeilijk voor je zijn , he manneke, om zelf iets te schrijven ipv het argument van een ander neer te zetten....
dit kan lang gaan duren...
kanker is niet met een vitamientje te genezen was t maar waar.
maar zal wel moeilijk voor je zijn , he manneke, om zelf iets te schrijven ipv het argument van een ander neer te zetten....
dit kan lang gaan duren...
kanker is niet met een vitamientje te genezen was t maar waar.
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Als aanhangers van de reguliere geneeskunde moet dat toch jullie bekend zijn, op zijn minst onderzocht in de laatse 70 jaar.
Beschrijf eens, "waarom de meeste kanker in de geslachtsorganen ontstaat/voorkomen", gaarne met jou eigen woorden zoals je zelf eist.
Vooral waarom borstkanker en eierstokkanker bij vrouwen.
Waarom ontstaat bij kinderen meer bot- en bloedkanker dan bij volwassen mensen.
Jou mededeling "er zijn altijd kankercellen in het lichaam".
Wacht nog op jou verhaal hoe kanker onstaat en hoe het lichaam deze kankercellen onschadelijk maken.
Beschrijf dat proces in het lichaam.
Beantwoord ook deze vraag, "Waarom krijgen dieren geen hartinfarct..... maar mensen"
Waarom krijgen wij geen oor en neus infarcten.
Ben benieuwt naar jullie antwoord.
Frans.
Beschrijf eens, "waarom de meeste kanker in de geslachtsorganen ontstaat/voorkomen", gaarne met jou eigen woorden zoals je zelf eist.
Vooral waarom borstkanker en eierstokkanker bij vrouwen.
Waarom ontstaat bij kinderen meer bot- en bloedkanker dan bij volwassen mensen.
Jou mededeling "er zijn altijd kankercellen in het lichaam".
Wacht nog op jou verhaal hoe kanker onstaat en hoe het lichaam deze kankercellen onschadelijk maken.
Beschrijf dat proces in het lichaam.
Beantwoord ook deze vraag, "Waarom krijgen dieren geen hartinfarct..... maar mensen"
Waarom krijgen wij geen oor en neus infarcten.
Ben benieuwt naar jullie antwoord.
Frans.
-
- Berichten: 2888
- Lid geworden op: 01 mar 2006 12:17
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
fjhoek, graag zinnige vragen stellen aan beantwoorders!
Er is namelijk een heel doodgewone verklaring waarom bij dieren vrijwel nooit kanker voor komt.
Immers, een dier wordt bijna nooit echt oud want voor zijn einde al opgegeten.
Echt oude dieren kunnen wel degelijk een kankersoort krijgen.
Overigens is de vraag waarom bij kinderen vaker leukemie (bloedkanker) en bij vrouwen baarmoederhalskanker is al eens eerder beantwoord zoals ook de oorzaken van borstkanker.
En aan ons gaan vragen wat nu wel de oorzaak is van ziekten lijkt mij wat teveel gevraagd.
Deze vragen kun je beter stellen aan je huisarts en/of je specialist!
Het is een consumentenforum en geen medische vraagbaak!
Grootvader
Er is namelijk een heel doodgewone verklaring waarom bij dieren vrijwel nooit kanker voor komt.
Immers, een dier wordt bijna nooit echt oud want voor zijn einde al opgegeten.
Echt oude dieren kunnen wel degelijk een kankersoort krijgen.
Overigens is de vraag waarom bij kinderen vaker leukemie (bloedkanker) en bij vrouwen baarmoederhalskanker is al eens eerder beantwoord zoals ook de oorzaken van borstkanker.
En aan ons gaan vragen wat nu wel de oorzaak is van ziekten lijkt mij wat teveel gevraagd.
Deze vragen kun je beter stellen aan je huisarts en/of je specialist!
Het is een consumentenforum en geen medische vraagbaak!
Grootvader
Laatst gewijzigd door kanovaarder op 06 feb 2008 20:52, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 1995
- Lid geworden op: 31 jul 2006 09:38
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
borstkanker komt ook voor bij mannen ... eierstokkanker om begrijpelijke redenen niet.. daarentegen komt prostaatkanker weer niet voor bij vrouwen...waarom borstkanker en eierstokkanker bij vrouwen
is dat echt zo??? stress komt ook voor bij dieren is bekend..Waarom krijgen dieren geen hartinfarct..... maar mensen
Nu ja, hoofdreden is erg logisch en voor de hand liggend namelijk dat dieren niet zo vaak naar bv de macdonalds gaan en liters cola en zo achterover slaan, niet roken, niet te vet eten om er een paar te noemen.. En niet langs kunstmatige weg, want dat kan je zo wel noemen, relatief veel ouder worden dan waar het lichaam voor gemaakt is.. Waarom denk je dat mensen vroeger ondanks gezondere voeding korter leefden dan?? omdat ze niet bestand waren tegen de gewone ziektes die bij de dieren wel voor normaal overlijdenstijdstip zorgen.
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
Als de zg. deskundigen hier geen goed antwoorden weten te geven op deze vragen of zeggen dat het onzinnige vragen zijn, dan zegt dat iets over hun geneeskundige kennis van het lichaam.
Ik raad u allen aan eens Cellulaire geneeskunde te gaan studeren.
Dan wordt het u duidelijk waarom Cellulaire geneeskunde op al deze vragen een onderbouwd antwoord heeft op het ontstaan van deze genoemde aandoeningen.
De pionier van deze Cellulaire geneeskunde heeft bewijzen dat bij de reguliere behandelingen 4 van de 5 mensen onnodig sterven aan hun behandelingen.
1 op de 5 mensen overlijden aan teveel reguliere medicijnen.
U krijgt dan ook antwoord waarom maar 4 a 5 % van de patiënten aan uitgezaaide kanker overleefd na 8 jaar.
Dan zie je de waarnzin van de reguliere geneeskunde behandelingen die met chemo medicijnen (Mosterdgas) het al zieke inmuunsysteem van Aidspatienten onherstelbaar beschadigd, zoals dat ook bij de meeste kankerpatienten gebeurd.
Zelfs het nieuwste kanker chemo Avastin tegen borstkanker geeft geen beter resultaat volgens Prof. Ludwig en Prof. Schönhöfer te Duitsland. Kosten 60.000 euro met 8.000 bonus voor de Duitse oncologen zoals gewoonlijk, dat zal in Nederland niet anders zijn.
De Cellulaire geneeskunde behandeld geen organen maar de ziekte op het cel niveau, omdat alle ziekten ontstaan in de lichaamscellen en niet in de organen.
Frans.
Ik raad u allen aan eens Cellulaire geneeskunde te gaan studeren.
Dan wordt het u duidelijk waarom Cellulaire geneeskunde op al deze vragen een onderbouwd antwoord heeft op het ontstaan van deze genoemde aandoeningen.
De pionier van deze Cellulaire geneeskunde heeft bewijzen dat bij de reguliere behandelingen 4 van de 5 mensen onnodig sterven aan hun behandelingen.
1 op de 5 mensen overlijden aan teveel reguliere medicijnen.
U krijgt dan ook antwoord waarom maar 4 a 5 % van de patiënten aan uitgezaaide kanker overleefd na 8 jaar.
Dan zie je de waarnzin van de reguliere geneeskunde behandelingen die met chemo medicijnen (Mosterdgas) het al zieke inmuunsysteem van Aidspatienten onherstelbaar beschadigd, zoals dat ook bij de meeste kankerpatienten gebeurd.
Zelfs het nieuwste kanker chemo Avastin tegen borstkanker geeft geen beter resultaat volgens Prof. Ludwig en Prof. Schönhöfer te Duitsland. Kosten 60.000 euro met 8.000 bonus voor de Duitse oncologen zoals gewoonlijk, dat zal in Nederland niet anders zijn.
De Cellulaire geneeskunde behandeld geen organen maar de ziekte op het cel niveau, omdat alle ziekten ontstaan in de lichaamscellen en niet in de organen.
Frans.
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
@fjhoek
Gaarne met gefundeerde bewijzen komen. Geen lappen tekst, gewoon een of meerdere simpele controleerbare links1 op de 5 mensen overlijden aan teveel reguliere medicijnen.
U krijgt dan ook antwoord waarom maar 4 a 5 % van de patiënten aan uitgezaaide kanker overleefd na 8 jaar.
-
- Berichten: 1995
- Lid geworden op: 31 jul 2006 09:38
Re: Vitamine C helpt tegen kanker, maar dan anders
toon al die zaken die u hier deponeert als vaststaand feit nu eindelijk eens een keer aan!!
Want u beweert nogal wat, en in tegenstelling tot u ben ik in ieder geval instaat de argumenten te onderbouwen. Ben benieuwd , want op een aantal essentiele punten wijken uw cijfers behoorlijk af van wat tot nu toe uit onderzoek bekend is!!
Of is dit een kwestie van: ""als ik het maar vaak genoeg blijf herhalen is er vast wel een keer iemand die het gelooft""??
Want u beweert nogal wat, en in tegenstelling tot u ben ik in ieder geval instaat de argumenten te onderbouwen. Ben benieuwd , want op een aantal essentiele punten wijken uw cijfers behoorlijk af van wat tot nu toe uit onderzoek bekend is!!
Of is dit een kwestie van: ""als ik het maar vaak genoeg blijf herhalen is er vast wel een keer iemand die het gelooft""??