[ archief ] Defecte Playstation 3 gekocht

[moirten]

Beste leden van Trosradar,

Om te beginnen zal ik me eventjes voorstellen, ik ben Maarten en ben vrij ervaren met Marktplaats.

Nou heb ik een PS3 gekocht met het zogeheten YLOD (Yellow Light Of Death). Ik weet hoe ik dit kan repareren dus heb contact opgenomen met iemand die dit verkoopt op Marktplaats.

We zijn tot een koopovereenkomst gekomen voor 70 euro, inclusief controller.
Dus heb ik het geld direct overgemaakt naar haar rekening, krijg ik opeens deze mail:

---------------------------
Hoi maarten,

70 euro nog niet bijgeschreven, maar mijn man heeft gisteren de ps3 geformateerd en nu doet hij het weer perfect en geen ylod meer

---------------------------

Waarop ik reageerde dat ik het geld al had overgemaakt en heb haar een screenshot van (gedeeltelijk) afschrift gemaild.

Toen vertelde ze me dat het er wel op stond, waarna ze dit mailde:
-------------------------------
ik heb er geen verstand van, maar als nu blijkt dat hij dus geen problemen heeft dan doe ik hem niet voor 70 weg als ik er meer voor kan krijgen wat logisch is?
Hij heeft ylod aangegeven na een systeemupdate, mijn man had saints row de 3de gekocht toen moest hij een systeemupdate hebben en sinds dien geeft hij ylod aan nu allees geformateerd en nu geeft hij geen ylod meer aan? dus dan vragen wij ons natuurlijk af kan dat verholpen worden met een aangepaste update.
--------------------------------

Dus ik mailde dit terug:

We hebben een deal voor 70 euro.
Als u in de tussentijd of uw man het probleem probeert te verhelpen kan het niet ineens zo zijn dat, nadat we een deal hadden en ik het geld heb overgemaakt dat het (waarschijnlijk) ineens niet meer door zou gaan? En dan is de vraag nog: Hoelang houd hij het nog vol na een eerdere YLOD?

--------

Nu is mijn vraag, is zij nu verplicht de PS3 op te sturen omdat we al eerder een koopovereenkomst hadden? En het feit dat ze in de tussentijd (toen ze de ps3 al aan mij had verkocht) zelf het apparaat gaat repareren....

Buiten het feit dat ik mijn geld terug kan krijgen wat ik niet perse wil, wil ik gewoon die ps3 voor de afgesproken prijs, want nu mailt ze dat ze er minimaal 100 euro voor wilt hebben.

[Mousy]

De koop is al gemaakt en je hebt t verschuldigde bedrag al betaald dus ze moeten gewoon leveren. Hij was idd al aan jouw verkocht en dat zij dan zelf die "reparatie" hebben gedaan is hun eigen risico dan hadden ze dat maar moeten doen voordat ze m al verkocht hadden.
Koop = Koop Volgens de wet moeten ze gewoon leveren.

[Emmy75]

Koop = Koop Volgens de wet moeten ze gewoon leveren.

Mag ik vragen volgens welke wet ongeveer ?

[Mousy]

http://www.consuwijzer.nl/Ik_wil_advies ... js_Mag_dat

Hebt u de bestelling gedaan, en had u geen reden om te twijfelen aan de prijs?
Dan moet de verkoper het product voor de afgesproken prijs aan u leveren. U hebt namelijk een rechtsgeldige koopovereenkomst gesloten, waar u beiden aan vast zit. U mag dus van de verkoper vragen de bestelling aan u te leveren.

http://www.consuwijzer.nl/Ik_wil_advies ... 3godAWENeQ

hier staat alles uitgelegd

[Emmy75]

Mousy,

TS koopt een PS3 en geen huis. Er zijn aparte wetsartikelen voor de koop van een registergoed.
Het valt ook niet onder het consumentenrecht.

Edit:

Hè, een keertje niet quoten is de post waar ik op reageer aangepast..
Er stond een link in naar een notarispagina welke verwees naar een koopovereenkomst van een huis.

Consuwijzer biedt ook geen soelaas, omdat het niet onder het consumentenrecht valt, zoals ik al stelde in deze post.

[Mousy]

Mousy,

TS koopt een PS3 en geen huis. Er zijn aparte wetsartikelen voor de koop van een registergoed.
Het valt ook niet onder het consumentenrecht.

Ik zat ff verkeerd heb mn bericht al aangepast zie bovenstaande

[Emmy75]

Ik zat ff verkeerd heb mn bericht al aangepast zie bovenstaande

Zag dat het bericht was aangepast inmiddels
Daarop heb ik het bericht ook aangepast..

[Emmy75]

@moirten,

U kunt eens informeren bij een juridisch loket, eerste advies is doorgaans gratis.

U geeft aan via marktplaats te hebben gekocht. Veelal betreft dit een overeenkomst tussen 2 particulieren en dan is het normale consumentenrecht niet van toepassing, dus is het een civiele zaak.

Het is nog maar de vraag of u voor een dergelijk belang een civiele procedure wil gaan starten, want vaak zal het daar dan op gaan uitdraaien.

[moirten]

Bedankt allemaal voor jullie snelle reacties!

Hoe kan ik het hard maken tegenover de verkoper door bijvoorbeeld een wet voor te leggen die van toepassing is op deze situatie?

[Mousy]

@moirten,

U kunt eens informeren bij een juridisch loket, eerste advies is doorgaans gratis.

U geeft aan via marktplaats te hebben gekocht. Veelal betreft dit een overeenkomst tussen 2 particulieren en dan is het normale consumentenrecht niet van toepassing, dus is het een civiele zaak.

Het is nog maar de vraag of u voor een dergelijk belang een civiele procedure wil gaan starten, want vaak zal het daar dan op gaan uitdraaien.

Dit wist ik niet mijn excuus voor het foute antwoord

[Emmy75]

Hoe kan ik het hard maken tegenover de verkoper door bijvoorbeeld een wet voor te leggen die van toepassing is op deze situatie?

Dat weet ik helaas even niet precies van buiten, misschien kan juridisch loket hier verder mee helpen.

Dit wist ik niet ...

Geeft helemaal niet, zoals u ziet is er nog altijd veel veel meer dat ik ook niet weet.

[Jefdus]

Als je je geld netjes terug krijgt heb je denk ik weinig waarop je je kunt beroepen. Als je je geld niet terugkrijgt is het oplichting

[Mousy]

Hoe kan ik het hard maken tegenover de verkoper door bijvoorbeeld een wet voor te leggen die van toepassing is op deze situatie?

Dat weet ik helaas even niet precies van buiten, misschien kan juridisch loket hier verder mee helpen.

Dit wist ik niet ...

Geeft helemaal niet, zoals u ziet is er nog altijd veel veel meer dat ik ook niet weet.

Een mens leert nog elke dag bij en ik vind t niet erg om fouten te maken

ff Voor de TS ik zou ook mn geld maar terug vragen

[olaf79]

Bedankt allemaal voor jullie snelle reacties!

Hoe kan ik het hard maken tegenover de verkoper door bijvoorbeeld een wet voor te leggen die van toepassing is op deze situatie?

In jullie geval gaat het om een gewone verbindtenis omdat het 2 particulieren betreft. Dit is geregeld in boek 6 van het BW.

Daar lezen we in artikel 6:219:
"De herroeping (van het aanbod) kan slechts geschieden, zolang het aanbod niet is aanvaard"

U heeft het aanbod van 70 euro aanvaard en daarmee is er een verbindtenis tot stand gekomen. Het wordt wel lastig die verbindtenis af te dwingen, want voor dit soort bedragen ga je niet naar de rechter.

In ieder geval zou de aanbieder onverwijld het geld moeten terugstorten anders is er ook nog sprake van verduistering (misdrijf).

Tip / les voor de toekomst: nooit geld overmaken zonder dat je iets hebt ontvangen. Je kunt het beste een marktplaats artikel ophalen, ter plekke inspecteren en dan pas betalen.

[olaf79]

@moirten,

U kunt eens informeren bij een juridisch loket, eerste advies is doorgaans gratis.

U geeft aan via marktplaats te hebben gekocht. Veelal betreft dit een overeenkomst tussen 2 particulieren en dan is het normale consumentenrecht niet van toepassing, dus is het een civiele zaak.

Het is nog maar de vraag of u voor een dergelijk belang een civiele procedure wil gaan starten, want vaak zal het daar dan op gaan uitdraaien.

Consumentenrecht is ook een civiele zaak. Beide zijn onderdeel van het burgerlijk wetboek.

[Emmy75]

Consumentenrecht is ook een civiele zaak. Beide zijn onderdeel van het burgerlijk wetboek.

Klopt Olaf, ik formuleerde het nogal ongelukkig. Ik bedoelde meer aan te geven dat het niet onder de consumentenkoop valt zoals we dat kennen uit Boek 7. Had wel een vermoeden dat het in Boek 6 gezocht moest worden, maar wist dit niet zeker en wilde niet al te veel verwarring zaaien als het niet juist was. In grove lijnen heb ik op de een of andere manier 6 altijd lastiger gevonden als 7.

[olaf79]

Consumentenrecht is ook een civiele zaak. Beide zijn onderdeel van het burgerlijk wetboek.

Klopt Olaf, ik formuleerde het nogal ongelukkig. Ik bedoelde meer aan te geven dat het niet onder de consumentenkoop valt zoals we dat kennen uit Boek 7. Had wel een vermoeden dat het in Boek 6 gezocht moest worden, maar wist dit niet zeker en wilde niet al te veel verwarring zaaien als het niet juist was. In grove lijnen heb ik op de een of andere manier 6 altijd lastiger gevonden als 7.

Dat is ook zo. Boek 6 gaat over verbindtenissen en dat zijn ingewikkelde zaken.

Het belangrijkste voor TS is dat een verbindtenis tot stand is gekomen en deze niet zomaar kan worden teruggedraaid. Daarnaast het probleem om zoiets af te dwingen daar het om een luttel bedrag gaat.

[nevermind]

Dat weet ik helaas even niet precies van buiten, misschien kan juridisch loket hier verder mee helpen.

Vergeet niet bij het juridisch loket te vermelden, dat de verkoper wel wil verkopen, maar voor een ander bedrag:

Buiten het feit dat ik mijn geld terug kan krijgen wat ik niet perse wil, wil ik gewoon die ps3 voor de afgesproken prijs, want nu mailt ze dat ze er minimaal 100 euro voor wilt hebben.

Dit is het euvel op Marktplaats tegenover veilingsites, dat op marktplaats een bod niets van waarde heeft.
Op een site als Ebay, wordt en moet en dergelijk artikel als defect beschreven worden, dat dit eventuele kopers weten, en het bod kunnen aanpassen.
Na het eerste bod is de verkoper al verplicht, het voor deze prijs te leveren.
Nee, ik werk niet bij Ebay.

[Emmy75]

Dat is ook zo. Boek 6 gaat over verbindtenissen en dat zijn ingewikkelde zaken.

Klopt, ik heb dat altijd iets abstracter gevonden. 7 vond ik in vergelijking altijd wat praktischer en duidelijker.

Het belangrijkste voor TS is dat een verbindtenis tot stand is gekomen en deze niet zomaar kan worden teruggedraaid. Daarnaast het probleem om zoiets af te dwingen daar het om een luttel bedrag gaat.

Yep, er is weer een aardige discrepantie tussen recht hebben en recht krijgen door de meer praktische bijkomstigheid dat het afdwingen voor een dergelijk bedrag niet erg zinvol is.

[alfatrion]

Koop = Koop Volgens de wet moeten ze gewoon leveren.

Mag ik vragen volgens welke wet ongeveer ?

Titel 6.5 BW. Alleen daar staat het niet expliciet, maar het klopt wel. De koopovereenkomst geeft de verkoper de verplichting om te leveren en de koper om te betalen. Beiden kunnen hier niet zomaar onderuit. Voor consumenten is er natuurlijk de wet koop op afstand. (Ik zie nu pas dat Olaf dit ook al min of meer had geantwoord.)