[ archief ] Fiscaal Partnerschap 2011 en verplicht samenlevings-contract

[ronaldv2]

Dit jaar heeft de Belastingdienst weer een nieuwe truck uit haar fis-kaal-plukkers-hoge-hoed getoverd:

Wanneer 2 mensen "een voordeur en een huishouden" delen, zijn ze niet AUTOMATISCH MEER FISCAAL PARTNER!

Wat in 2010 gewoon kon worden aangevinkt als [x]fiscaal partner, moet nu ineens notarieel vastgelegd en bewezen worden. Dit houd dus in - voor mij en u als burger - dat u weer extra kosten moet gaan maken, d.m.v. een notariele samenlevings overeenkomst (en bijkomende kosten) om aan te tonen dat je "officieel samenleeft". (voor zover u dit nog niet geregeld had). Straks willen ze ook nog een copy van je beide DNA-materiaal hebben voordat ze het geloven

Vragen
1. Zijn er onzichtbare "voetangels en klemmen" die je je niet zo op het eerste ogenblink bewust bent als je samen een "notariele samenlevings overeenkomst" tekent.

2. Heeft een samenlevingscontract nog (onverziene) gevolgen op ander gebieden in ons leven dan "de belastingdienst"?

3. Weten jullie online-voorbeelden van "concept samenleving overeenkomsten"?
Ik wil ze graag van te voren gebruiken om de notariskosten niet uit de hand te laten lopen.

4. Wat kost zo'n samenlevings overeenkomst gemiddeld?

4. Zijn er verschillende smaken "samenlevingscontracten" of is het "one-size-fits-all" papierwerk


Alvast bedankt voor uw verhelderende reacties.

[marcel75]

Bespaar je het zoeken naar een voorbeeld samenlevingscontract op internet. Allereerst zijn dat vaak dermate slechte contracten dat geen enkele notaris daar mee zal werken. Daarnaast heeft de gemiddelde notaris inmiddels zoveel ervaring met dergelijke contracten dat ze een behoorlijke database hebben kunnen opbouwen om voor verschillende situaties verschillende teksten te kunnen bedenken of voorhanden te hebben. Met zelf knutselen bespaar je dus helemaal niets. Sterker nog: als je blijft vasthouden aan die teksten, dan zal de notaris die teksten moeten ombouwen en ben je nog meer geld kwijt.

Een beetje samenlevingscontract is op zich voor zo'n € 375,-- te regelen. Maar dan is natuurlijk wel de vraag: wat moet er geregeld worden. Heeft de een meer geld in het huis gestopt dan de ander, ben je wel beiden eigenaar van de woning, zijn er kinderen, is er een eigen zaak etc. Maak eens een belrondje en vraag meerdere offertes op. Ga niet meteen voor de goedkoopste! Die wel uiteindelijk nog wel eens duurder uitpakken omdat er toch extra zaken geregeld moesten worden. Ga voor je gevoel. Daar waar jij je het beste thuis voelt, daar moet je zijn. Maak daar dan een afspraak voor een bespreking waar jullie allebei bij aanwezig moeten en kunnen zijn. Aan de hand van die bespreking stelt de (kandidaat-)notaris een ontwerp op en stuurt dat toe. Ben je het daar mee eens, dan bel je voor de ondertekening. Heb je vragen, dan stel je die van te voren en dan maak je een afspraak voor de ondertekening.

Als je kinderen hebt of op komst zijn, dan zul je ook aan testamenten moeten om alles goed te kunnen regelen.

Behalve dat je fiscaal partner wordt, krijg je ook ineens een veel grotere vrijstelling voor de erfbelasting mocht een van jullie komen te overlijden. Ook kun je je aanmelden voor het partnerpensioen (voorheen: nabestaandenpensioen) bij je pensioenverzekeraar. Ook wel handig en erg sneu als je dat dus nooit gedaan hebt. Dan gaat de langstlevende er wel erg veel op achteruit.

Verder zijn er geen grote gevolgen in de zin van het ineens moeten betalen van alimentatie bij uit elkaar. Dat was je al niet verschuldigd en ook niet met een samenlevingscontract. Uiteraard geldt dat alleen voor partneralimentatie. Voor kinderalimentatie gaat dat niet op. Maar ook dat staat los van het wel of niet hebben van een samenlevingscontract.

[SJZ]

ronaldv2,

Kun je aangeven WAAROM je wilt kiezen voor fiscaal partnerschap? Wat is het voordeel dat je denkt te behalen?

[marcel75]

SJz,
waarom zou je niet kiezen voor fiscaal partnerschap? Welk voordeel denk je daarmee te halen?

[SJZ]

@marcel75

fiscaal partnerschap is niet altijd voordelig, bv. als 1 van de 2 aftrekposten heeft (bv. giften of ziektekosten) en de andere niet. De drempel daarvoor is bij fiscale partners nl. afhankelijk van het gezamenlijk inkomen, en dan is het leuker om de drempel op 1 inkomen te berekenen.

Maar ik stelde de vraag eigenlijk aan ronaldv2, met zijn antwoord kan ik verder kijken hoe ik reageer.

[ronaldv2]

Nou, dit gegeven is al een tijdje bekend hoor. Kijk ook hier http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic ... 2#p1143482

Dank u wel voor de verwijzing naar eerdere topics!

[ronaldv2]

ronaldv2, Kun je aangeven WAAROM je wilt kiezen voor fiscaal partnerschap? Wat is het voordeel dat je denkt te behalen?

Ik stelde de vraag eigenlijk aan ronaldv2, met zijn antwoord kan ik verder kijken hoe ik reageer.

Net zoveel of meer geld terug krijgen van de belastingdienst als vorig jaar?
I.p.v. nu belastingaangifte doen zonder "fiscaal partnerschap", en wellicht niet zoveel terug ontvangen als in 2010.

[kweenie]

Als je kinderen hebt of op komst zijn, dan zul je ook aan testamenten moeten om alles goed te kunnen regelen.

Nog een kleine aanvulling op Marcels antwoord, over overlijden. In een samenlevingscontract kun je (met een verblijvingsbeding) alleen regelen dat de partner bij overlijden de gezamenlijke zaken krijgt, als je dat zou willen. De privé zaken gaan altijd naar de erfgenamen, in de regel de familie van de overledene. Wil je dat je partner ook je privé zaken erft, dan zul je ook een testament moeten maken. En dat is natuurlijk ook nodig als je wil dat iemand anders de spullen erft...

Daarnaast heb je of kun je met een samenlevingscontract ook regelen dat je partner meer zeggenschap heeft in bijzondere situaties, zoals als je in coma raakt of als je om een andere reden niet meer zelf zaken kunt regelen. Ik heb het helaas in mijn omgeving meegemaakt bij een stel dat al jaren een relatie had, zonder contract, dat één van beiden zodanig (mentaal) ziek werd dat hij niet goed meer zelf de zaken kom regelen. Vervolgens werd dus overal alleen de familie bij betrokken en niet de partner. Zowel op het persoonlijke vlak wanneer het over de behandeling ging als op het zakelijke vlak. Het is behoorlijk confronterend als je jaren met iemand hebt samengeleefd, dat je dan ineens formeel overal buiten staat én ook in de praktijk nauwelijks betrokken wordt bij alles wat er speelt. Letterlijk en figuurlijk machteloos. Dit is iets waar je normaal niet snel bij stil staat, als je je afvraagt wat het nut van een samenlevingscontract is.

[marcel75]

Kweenie,
Ben het grotendeels met je bijdrage eens. Maar in een samenlevingscontract regel je niets voor het geval een van beiden in coma mocht raken. Dat kun je eventueel middels een notariële volmacht doen. Deze staat echter (in mijn ogen terecht) de laatste jaren wel onder druk. Dat je gevolmachtigde bent betekent namelijk niet dat de volmachtgever niet zelf zou mogen handelen. Daarnaast moet je bij iedere handeling als gevolmachtigde je er van kunnen overtuigen dat de volmachtgever instemt met die handeling. Mochten er later problemen ontstaan dan moet je dat namelijk kunnen aantonen. En daar loopt het nogal eens spaak.

Mocht een samenwoner (of wie dan ook) in coma raken, dan kun je beter voor het bewind gaan. Dat regel je via de kantonrechter.

[kweenie]

Mee eens, als er zulke problemen zijn, dan is er met alleen het samenlevingscontract nog niets geregeld. Maar als er een bewindvoerder of curator moet worden ingesteld, dan komen ze als je een samenlevingscontract hebt wel eerder bij jou. Heb je dat niet, dan sta je sneller buitenspel.

[marcel75]

Voor het aanwijzen van een bewindvoerder wordt ook gekeken naar de "levenspartner". Daarvoor hoef je geen samenlevingscontract te hebben.

Daarnaast kun je praktisch gezien een dergelijke volmacht niet een samenlevingscontract opnemen. Een samenlevingscontract is namelijk een meerzijdige rechtshandeling (immers een overeenkomst) waar een volmacht een eenzijdige rechtshandeling is. Dat zijn twee heel verschillende rechtshandelingen die je niet in 1 document wilt kunnen ondervangen.

[SJZ]

Net zoveel of meer geld terug krijgen van de belastingdienst als vorig jaar?
I.p.v. nu belastingaangifte doen zonder "fiscaal partnerschap", en wellicht niet zoveel terug ontvangen als in 2010.

Ja, maar concreet? Heb je aftrekposten waarmee je wilt schuiven? Welke dan? Waarom zou fiscaal partnerschap voordelig zijn? Met het antwoord op die vraag kunnen we verder adviseren.

Heb het idee dat de discussie aardig ver verwijderd is van de oorspronkelijke vraag.

[ronaldv2]

@SJZ

Heb het idee dat de discussie aardig ver verwijderd is van de oorspronkelijke vraag.

Kunnen we met zijn allen weer back-on-topic?
A - Ik weet nog steeds niet of ik dit jaar (2012) net zoveel geld terug ga krijgen van de belastingdienst als vorig jaar.
B - Wat gebeurd er, qua belasting-teruggave / betaling, als ik dit jaar geen samenlevingskontrakt heb?

[marcel75]

oftewel: je had voor 31 december 2011 een samenlevingscontract moeten laten opstellen.

[ronaldv2]

@vogels: bedankt voor de uiteenzetting
@marcel75: dank je, dat is helder en duidelijke taal

[marcel75]

Ronald,
Dat samenlevingscontract moet dus door een notaris opgesteld zijn en mede door hem ondertekent. Als je al een ontwerp van die akte in huis hebt en dat zelf maar tekent, is dat niet voldoende.

[ronaldv2]

Dank je wel Marcel75!

[Eva369]

Je bent vaker fiscaalpartner. zie site belastingdienst.

bijv ook: U was vorig jaar al fiscale partners.

Zie

http://www.belastingdienst.nl/particuli ... l#P32_1853

[marcel75]

Eva,
Klopt, maar het staat een beetje onduidelijk op de site van de Belastingdienst.

Als je vorig jaar al kwalificeerde als fiscaal partner, dan kun je daar nu niet meer voor kiezen. Voorheen (voor 2010) kon je ieder jaar kiezen voor wel of geen fiscaal partnerschap. Voldeed je in 2010 aan de voorwaarden die vermeld zijn, dan ben je voor 2011 ook fiscaal partner. Maar per 1 januari 2010 zijn die voorwaarden dus in het leven geroepen.

Wil je dus voor 2010 als fiscaal partner aangifte kunnen doen voor de IB, dan zul je wel aan die voorwaarden moeten voldoen. Dit is overigens vooral van belang voor mensen die geen hypotheekrente aftrek hebben, maar wel toeslagen ontvangen.

[fisbel]

Je bent vaker fiscaalpartner. zie site belastingdienst.
bijv ook: U was vorig jaar al fiscale partners. Zie
http://www.belastingdienst.nl/particuli ... l#P32_1853

U was vorig jaar al fiscale partners.
Let op! Woonde u dit jaar samen met uw kind of met uw vader of moeder? Dan bent u alleen fiscale partners als u vorig jaar op 31 december allebei 27 jaar of ouder was.

Hiervan zal bij Ronald waarschijnlijk geen prake zijn.