Beste forumleden,
Het afgelopen jaar hebben we na 5 jaar heerlijk te hebben gewoond ons huis in Pijnacker verkocht. Het verschil tussen de verkoopprijs minus de eigenwoningschuld (overwaarde) bedraagt € 96.000,-.
Bijleenregeling en Eigenwoningschuld:
Wat de Belastingdienst niet meeneemt is dat de verkoopprijs onder andere is gerealiseerd doordat we in die 5 jaar ruim € 50.000,- eigen geld hebben gëinvesteerd in, zoals de Belastingdienst het noemt "Kosten voor onderhoud of verbouwing". Denk hierbij onder andere aan een uitbouw en een dakkapel, alles met BTW bonnen aantoonbaar. Deze uitgaven hebben echter een directe relatie met (een deel van) de gerealiseerde verkoopprijs. Ondanks dat we bijna alles van de overwaarde investeren in de nieuwe woning krijgen we volgens mijn berekening onder aan de streep te maken met de Bijleenregeling. Dit is echter nergens in IB2008 terug te vinden en de medewerkers van de Belastingtelefoon weten er ook geen antwoord op te geven.
Overwaarde door eigen geld
Resultaat zou kunnen zijn dat we € 22.000,- minder mogen opvoeren als Eigenwoningschuld! We worden dus als het ware gestraft voor het inbrengen van Eigen geld.
Ervaringen
De Belastingdienst rekent dus maar 1 kant op. Hier zouden meer mensen mee te maken moeten hebben, maar ik kan er op Internet geen topic over vinden. Heeft iemand hier ervaring mee en/of tips hoe dit aan te pakken? Wij horen het graag.
Met vriendelijke groet,
Familie Leerlooijer
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
-
mleerlooijer
- Berichten: 2
- Lid geworden op: 28 apr 2009 20:24
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Ja, je hebt je geld in de woning gestopt, en dat kun je er dus niet meer zomaar uithalen. Dat is het principe van de bijleenregeling. De redenering is vrij simpel, als je een overwaarde hebt van 96.000, dan kun je bij aanschaf van een nieuwe woning dus minstens 96.000 van de kosten zelf betalen. Het is voor het mogelijk maken van de aanschaf van de nieuwe woning dus niet nodig om die 96.000 ook nog te lenen, dus dat deel van de lening mag je niet aftrekken.
Hoe je aan die overwaarde bent gekomen, doet daarbij niet zoveel ter zake.
Hoe je aan die overwaarde bent gekomen, doet daarbij niet zoveel ter zake.
-
mleerlooijer
- Berichten: 2
- Lid geworden op: 28 apr 2009 20:24
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Beste Kweenie (?),
Allereerst bedankt voor je reactie.
De "1 richting" denkwijze van de Belastingdienst is bekend, echter niet in alle gevallen reëel en dus wel degelijk discutabel. Kijk bijvoorbeeld naar de BPM regeling voor auto's. Sinds jaar en dag moet er (rest)BPM betaald worden over een te importeren auto, echter bij het exporteren van een auto vond er tot voor 2 jaar geleden geen restitutie plaats van de rest BPM. Dit is nu ook geregeld.
Ik ben dus op zoek naar ervaringen, tips en trucs hoe hier mee om te gaan om deze zaak aanhangig te maken.
Met vriendelijke groet,
Familie Leerlooijer
Allereerst bedankt voor je reactie.
De "1 richting" denkwijze van de Belastingdienst is bekend, echter niet in alle gevallen reëel en dus wel degelijk discutabel. Kijk bijvoorbeeld naar de BPM regeling voor auto's. Sinds jaar en dag moet er (rest)BPM betaald worden over een te importeren auto, echter bij het exporteren van een auto vond er tot voor 2 jaar geleden geen restitutie plaats van de rest BPM. Dit is nu ook geregeld.
Ik ben dus op zoek naar ervaringen, tips en trucs hoe hier mee om te gaan om deze zaak aanhangig te maken.
Met vriendelijke groet,
Familie Leerlooijer
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Wat is er dan 1-richting aan deze regeling? De regeling is juist zo helder en eerlijk als het maar zijn kan. Het gaat puur om de waarde van het huis en de hoogte van de schuld bij de verkoop.
Het gaat er in de regelin om of je een lening nodig hebt voor de aanschaf van je huis. Jij hebt in dit geval blijkbaar een hoge waardeontwikkeling gehad doordat je geld erin hebt geïnvesteerd. Je had dus dat geld 'over' en geen extra hypotheek nodig om die investering te doen. Dus ook bij verkoop en bij de aankoop van een nieuw huis heb je geen extra hypotheek nodig voor dat deel van het geld.
Iemand anders had wellicht de hypotheek met 50.000 verhoogd om die aanpassingen aan de woning te doen. Die had dus geen geld 'over' om in het huis te stoppen, en heeft dan ook bij verhuizing 50.000 minder eigen geld om in het nieuwe huis te stoppen. Die zal bij de nieuwe woning dus ook 50.000 meer hypotheek mogen nemen. Lijkt mij ook niet oneerlijk.
Weet iemand anders had wellicht het huis in verbouwde staat voor 50.000 meer gekocht en dus ook 50.000 minder waardeontwikkeling gehad. In de huidige regelgeving wordt hij net zo behandeld als iemand die zelf het huis had verbouwd en daarvoor dus na aanschaf 50.000 had geïnvesteerd. Lijkt lijk ook eerlijk.
Ik zie dus niet wat er nu "1 richting" is in deze methodiek.
Het gaat er in de regelin om of je een lening nodig hebt voor de aanschaf van je huis. Jij hebt in dit geval blijkbaar een hoge waardeontwikkeling gehad doordat je geld erin hebt geïnvesteerd. Je had dus dat geld 'over' en geen extra hypotheek nodig om die investering te doen. Dus ook bij verkoop en bij de aankoop van een nieuw huis heb je geen extra hypotheek nodig voor dat deel van het geld.
Iemand anders had wellicht de hypotheek met 50.000 verhoogd om die aanpassingen aan de woning te doen. Die had dus geen geld 'over' om in het huis te stoppen, en heeft dan ook bij verhuizing 50.000 minder eigen geld om in het nieuwe huis te stoppen. Die zal bij de nieuwe woning dus ook 50.000 meer hypotheek mogen nemen. Lijkt mij ook niet oneerlijk.
Weet iemand anders had wellicht het huis in verbouwde staat voor 50.000 meer gekocht en dus ook 50.000 minder waardeontwikkeling gehad. In de huidige regelgeving wordt hij net zo behandeld als iemand die zelf het huis had verbouwd en daarvoor dus na aanschaf 50.000 had geïnvesteerd. Lijkt lijk ook eerlijk.
Ik zie dus niet wat er nu "1 richting" is in deze methodiek.
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Eigen geld dat gebruikt is voor het opknappen van het verkochte huis kan in bepaalde gevallen van de eigen woning reserve worden afgetrokken. Op de site van de belastingdienst staat een programma voor de diverse berekeningen, probeer het eens.
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Niet door middel van kletskoek mensen blij proberen te maken met een dode mus, da's niet leuk.Eigen geld dat gebruikt is voor het opknappen van het verkochte huis kan in bepaalde gevallen van de eigen woning reserve worden afgetrokken.
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Er zit wel degelijk iets "onbevredigends" in de regeling.
Als vraagsteller bij de verbouwingen niet zijn eigen geld had gebruikt maar een extra hypotheek had genomen of de hypotheek had verhoogd, had hij nu bij de verkoop niet die nare ervaring.
Een regeling -welke dan ook- zal altijd iets onbevredigends in zich hebben. Als dat niet zo was, zou de regeling zeer ingewikkeld worden, terwijl de regeling nu al -in bepaalde gevallen- zeer ingewikkeld is. Zo gaat het meestal: men wil eenvoudige regelingen, maar hoe eenvoudiger hoe discutabeler. Iedereen wil voor zijn eigen toestand een eigen regel of uitzondering!
Wat te denken van iemand die een paar ton op de bank heeft en zijn hypotheek van E 50.000 niet aflost omdat hij dan ongunstig in contact komt met de bijleenregeling bij verkoop?
Het principe is duidelijk, maar de praktijk is vaak weerbarstig.
Kortom, de antwoorden van kweenie zijn niet onjuist, maar of het allemaal zo redelijk is?
Als vraagsteller bij de verbouwingen niet zijn eigen geld had gebruikt maar een extra hypotheek had genomen of de hypotheek had verhoogd, had hij nu bij de verkoop niet die nare ervaring.
Een regeling -welke dan ook- zal altijd iets onbevredigends in zich hebben. Als dat niet zo was, zou de regeling zeer ingewikkeld worden, terwijl de regeling nu al -in bepaalde gevallen- zeer ingewikkeld is. Zo gaat het meestal: men wil eenvoudige regelingen, maar hoe eenvoudiger hoe discutabeler. Iedereen wil voor zijn eigen toestand een eigen regel of uitzondering!
Wat te denken van iemand die een paar ton op de bank heeft en zijn hypotheek van E 50.000 niet aflost omdat hij dan ongunstig in contact komt met de bijleenregeling bij verkoop?
Het principe is duidelijk, maar de praktijk is vaak weerbarstig.
Kortom, de antwoorden van kweenie zijn niet onjuist, maar of het allemaal zo redelijk is?
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Zolang er in Nederland zoiets als hypotheekrenteaftrek bestaat in de huidige vorm, zullen er altijd mensen zijn die koste wat het kost daar gebruik van willen maken, ook als dat niet nodig is. De eenvoudigste en wellicht eerlijkste oplossing zou zijn om geen verschil meer te maken tussen soorten bezit en schulden, en alles bij elkaar op te tellen. En dat dan in box 3 stoppen, wellicht met een hogere vrijstelling.
En dan misschien ter compensatie of als overgangsregeling een soort heffingskorting creëren, gebaseerd op de WOZ waarde en niet op de hypotheekschuld. Maar zolang er sec wordt gekeken naar de schuld, blijven er onbevredegende zaken.
En dan misschien ter compensatie of als overgangsregeling een soort heffingskorting creëren, gebaseerd op de WOZ waarde en niet op de hypotheekschuld. Maar zolang er sec wordt gekeken naar de schuld, blijven er onbevredegende zaken.
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Weer mee eens. Het wordt hoog tijd dat de hele boel plat gaat. Maar de politiek durft niet en worstelt verder uit angst voor stemmen.
Er wordt overigens wel degelijk gestudeerd op een geheel nieuw vorm: weg met de hypotheekrente en weg met de huurtoeslag en daarvoor in de plaats een WONINGTOESLAG. Het zal echter nog lang duren en ook dan zullen er nieuwe situaties ontstaan die als onbevredigend zullen worden ervaren.
Er wordt overigens wel degelijk gestudeerd op een geheel nieuw vorm: weg met de hypotheekrente en weg met de huurtoeslag en daarvoor in de plaats een WONINGTOESLAG. Het zal echter nog lang duren en ook dan zullen er nieuwe situaties ontstaan die als onbevredigend zullen worden ervaren.
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Maar als je eigen geld in de je eigen woning investeert (box 1), hoef je dat niet op te geven in Box 3. Staat het op je rekening, dan wel. Je hebt dus eigenlijk gedurende de tijd dat je er woont, een voordeeltje.
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Inderdaad.
Hoewel dit fiscale voordeel in het algemeen kleiner zal zijn dan het voordeel van de renteaftrek, is het wel iets waardoor het voordeel van de renteaftrek, voor mensen met veel bezit, flink vermindert. En als de spaarrentes wat lager zijn dan de hypotheekrentes, kan aflossen zelfs voordeliger zijn.
Betaal je 40% belastingen en is de hypotheekrente 6%, dan kost het je netto 3,6%. Heb je een spaarrekening tegen 4,5%, dan ontvang je netto 3,3% op je spaargeld. 10.000 aflossen scheelt je dan netto jaarlijks 330 euro in renteinkomsten, maar ook 360 in renteuitgaven. Per saldo levert (gedeeltelijk) aflossen je dan dus geld op, in dit geval 30 euro.
Hoewel dit fiscale voordeel in het algemeen kleiner zal zijn dan het voordeel van de renteaftrek, is het wel iets waardoor het voordeel van de renteaftrek, voor mensen met veel bezit, flink vermindert. En als de spaarrentes wat lager zijn dan de hypotheekrentes, kan aflossen zelfs voordeliger zijn.
Betaal je 40% belastingen en is de hypotheekrente 6%, dan kost het je netto 3,6%. Heb je een spaarrekening tegen 4,5%, dan ontvang je netto 3,3% op je spaargeld. 10.000 aflossen scheelt je dan netto jaarlijks 330 euro in renteinkomsten, maar ook 360 in renteuitgaven. Per saldo levert (gedeeltelijk) aflossen je dan dus geld op, in dit geval 30 euro.
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
Ik had het over de bijleenregeling. Als zo iemand met een hypotheek van E 50.000 van plan is om binnen een paar jaar het huis te verkopen en een ander huis te kopen, moet hij/zij niet aflossen. Als hij weer een hypotheek van E 50.000 nodig heeft is de rente dan niet meer aftrekbaar (tenzij nieuwe huis veel duurder is). Het probleem is algemeen bekend, lage hypotheken worden vaak om deze reden niet afgelost (ondanks het voordeel dat het eigenwoningforfait soms niet meer of nog maar gedeeltelijk behoeft te worden aangegeven bij lage rente).
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
@ forumstarter,
Wat is nu eigenlijk het probleem.
Als je het huis in Pijnacker niet had verkocht ern er was blijven wonen, dan had je het eigen vermogen toch ook niet uit de stenen kunnen halen.
Waarom zou het dan wel met de aankoop van een nieuwe woning kunnen. De belastingdienst gaat er van uit dat je het weer in je nieuwe woning steekt en dat vind ik terrecht. Wanneer je aan dit huis weer iets wilt verbouwen kan je het finacieren uit de nieuw af te sluiten hypotheek.
Ik zie geen probleem, het is alleen zo dat je van dit geld geen auto, etc kan kopen.
Wat is nu eigenlijk het probleem.
Als je het huis in Pijnacker niet had verkocht ern er was blijven wonen, dan had je het eigen vermogen toch ook niet uit de stenen kunnen halen.
Waarom zou het dan wel met de aankoop van een nieuwe woning kunnen. De belastingdienst gaat er van uit dat je het weer in je nieuwe woning steekt en dat vind ik terrecht. Wanneer je aan dit huis weer iets wilt verbouwen kan je het finacieren uit de nieuw af te sluiten hypotheek.
Ik zie geen probleem, het is alleen zo dat je van dit geld geen auto, etc kan kopen.
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
mvw1975: als de verbouwingen gefinancierd zouden zijn met een extra hypotheek van 50.000 zou hij zijn spaartegoeden nog hebben. Omdat hij dat niet heeft gedaan pakt de bijleenregeling ongunstig voor hem uit.
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
krieties, als de verbouwing met eigen geld is gedaan, dan had de familie blijkbaar op dat moment het geld ervoor, en het geld er ook voor over. En was er wellicht nog genoeg overig spaargeld om tegenslagen en andere uitgaven met het spaargeld te doen. Of was er in elk geval geen beletsel om het geld 'in de stenen' te stoppen, waar het maar moeilijk meer uitgehaald zou kunnen worden.
Waarom zou dat dan bij een verhuizing wel zo belangrijk zijn, dat de fiscus dit zou moeten subsidiëren?
En terzijde, ik heb eerder ook aangegeven dat ondanks de renteaftrek, het vaak niet eens zo voordelig is om geld te lenen in plaats van spaargeld te gebruiken. Zeker als er nog een flinke buffer aan spaargeld over zou zijn, en er dus flink bespaard wordt op de vrh. Daarbij heb ik nog niet eens de extra kosten van een hypotheekverhoging meegerekend, waarmee het plaatje nog vaker ongunstig uitvalt voor lenen.
Waarom zou dat dan bij een verhuizing wel zo belangrijk zijn, dat de fiscus dit zou moeten subsidiëren?
En terzijde, ik heb eerder ook aangegeven dat ondanks de renteaftrek, het vaak niet eens zo voordelig is om geld te lenen in plaats van spaargeld te gebruiken. Zeker als er nog een flinke buffer aan spaargeld over zou zijn, en er dus flink bespaard wordt op de vrh. Daarbij heb ik nog niet eens de extra kosten van een hypotheekverhoging meegerekend, waarmee het plaatje nog vaker ongunstig uitvalt voor lenen.
Re: Overwaarde bij verkoop door Eigen geld
kweenie: het is maar net waar de nadruk op wordt gelegd. Vraagsteller zal het eerder met mij eens zijn, maar 't is maar net hoe je het bekijkt. Ideaal is de regeling zeker niet, dat hebben diverse deskundigen al gezegd. Zoals al eerder geschreven: eigenlijk moet de hele boel weg en er moet nieuwe wetgeving komen m.b.t. huurtoeslag en hypotheekrente. Maar daar is de politiek nog niet aan toe, uit vrees voor stemmen.
