WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Jouw ervaringen met de Belastingdienst of met het betalen van belastingen bespreek je hier.
midr
Berichten: 5
Lid geworden op: 30 okt 2020 15:14

WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door midr »

Ik heb via zo'n gratis bureau bezwaar gemaakt tegen mijn WOZ waarde 2022.
Ik kreeg deze week een mailtje van dit "bezwaarbedrijf" ( het nieuwe WOZ-bureau) dat mijn bezwaar gehonoreerd was met - € 16.000,= (= -3%).
Tevens stond erin dat de service gratis was, omdat de gemeente de kosten van € 748,26 vergoed , maaaarrrrrrrr........
nu moet ik contact opnemen met de gemeente voor deze betaling en dat de gemeente het aan mij betaalt (dat hoop je maar dan)
Ik moet dan vervolgens het bedrag binnen 3 weken aan hun overmaken.
Om incassokosten te voorkomen staat er ook nog bij. Behoorlijk intimiderend volgens mij.
Mijn rechtsbijstandverzekering (unive') doet nix omdat het hier een dispuut over een betaalde dienst is. PUNT.
Volgens mij moet dit bureau de nota bij de Gemeente neerleggen en mij er niet mee opzadelen.
Hoe moet ik hier nu handelen ??

witte angora
Berichten: 30708
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door witte angora »

Precies zoals gezegd. Je hebt te maken met de Wet waardering onroerende zaken. Deze is laatstelijk gewijzigd met ingang van 1 januari j.l. Het geld wordt op jouw rekening gestort, en je zal het zelf over moeten maken naar het 'gratis' advies/bezwaarbureau. Voorheen was het, in mijn herinnering, inderdaad anders, dan kon het advies/bezwaarbureau dit zelf aanvragen. Dat is dus niet meer, maar wanneer dit precies veranderd is weet ik ook niet.
4. Onverminderd de artikelen 7:15, vijfde lid, en 8:75, tweede lid, van de
Algemene wet bestuursrecht, al dan niet in samenhang met artikel 8:108,
eerste lid, van die wet of de artikelen 29 of 29f van de Algemene wet
inzake rijksbelastingen, vinden uitbetalingen ingevolge een beslissing op
bezwaar of uitspraak op beroep,
hoger beroep of beroep in cassatie
betreffende een besluit genomen op grond van het gestelde bij of
krachtens deze wet of titel IV, hoofdstuk XV, paragraaf 2, van de Gemeentewet of een daarmee verband houdend besluit, waaronder uitbetalingen van vergoedingen als bedoeld in de voorgaande leden, dwangsommen
als bedoeld in artikel 4:17, eerste lid, van de Algemene wet bestuursrecht
en vergoedingen van het betaalde griffierecht als bedoeld in artikel 8:74
van die wet, uitsluitend plaats op een bankrekening die op naam staat van
de belanghebbende.


https://www.eerstekamer.nl/behandeling/ ... van_wet_11

Lady1234
Berichten: 27043
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door Lady1234 »

De gemeente vergoedt dat hoge bedrag gelukkig niet meer, maar hooguit slechts 25 procent.

rwolters
Berichten: 1529
Lid geworden op: 28 sep 2022 13:32

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door rwolters »

Dit is gedaan omdat handige jongens bezwaar maken als business model hebben bedacht. En daar is de beroepsmogelijk natuurlijk niet voor bedoeld. Het zorgt alleen maar voor veel hogere kosten voor de gemeente. Die bedrijfjes zetten alle aanvragen geautomatiseerd door naar gemeentes zonder eersr te controleren of de klacht gegrond is. En dan aan gemeentes om de shitload aan onterechte klachten allemaal te behandelen binnen een bepaalde tijd.

J. Deltoer
Berichten: 3077
Lid geworden op: 30 aug 2020 12:29

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door J. Deltoer »

Nou midr, jij twee tientjes lagere OZB, de gemeenschap 748 euro lichter. Blij?

Lady1234
Berichten: 27043
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Heel verstandig. Dat bureautje krijgt geen € 784,00.

Moneyman
Berichten: 29968
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door Moneyman »

J. Deltoer schreef:
01 mar 2024 16:38
Nou midr, jij twee tientjes lagere OZB, de gemeenschap 748 euro lichter. Blij?
De gemeenschap wordt er uiteraard ook beter van als de waarderingssystematiek verder wordt geperfectioneerd door dergelijke bezwaren.

alfatrion
Berichten: 21895
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door alfatrion »

midr schreef:
01 mar 2024 14:38
Ik heb via zo'n gratis bureau bezwaar gemaakt tegen mijn WOZ waarde 2022.
Ik zou al vast screenshots maken vam pagina's waarin ze aangeven dat het bezwaar voor jou gratis is. De vergoeding zijn inderdaad aangepast naar 25% van de standaard vergoedingen en straks draai je op voor 75% er van. De vergoeding wordt inderdaad aan de burger betaald. Overigens kan er sprake zijn van een misleidende reclame of een handelen dat in strijd is met de wet consumentenrechten.

Morgan le Fay
Berichten: 510
Lid geworden op: 26 feb 2023 16:42

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door Morgan le Fay »

midr schreef:
01 mar 2024 14:38
Ik heb via zo'n gratis bureau bezwaar gemaakt tegen mijn WOZ waarde 2022.
Ik kreeg deze week een mailtje van dit "bezwaarbedrijf" ( het nieuwe WOZ-bureau) dat mijn bezwaar gehonoreerd was met - € 16.000,= (= -3%).
Tevens stond erin dat de service gratis was, omdat de gemeente de kosten van € 748,26 vergoed , maaaarrrrrrrr........
nu moet ik contact opnemen met de gemeente voor deze betaling en dat de gemeente het aan mij betaalt (dat hoop je maar dan)
Ik moet dan vervolgens het bedrag binnen 3 weken aan hun overmaken.
Om incassokosten te voorkomen staat er ook nog bij. Behoorlijk intimiderend volgens mij.
Mijn rechtsbijstandverzekering (unive') doet nix omdat het hier een dispuut over een betaalde dienst is. PUNT.
Volgens mij moet dit bureau de nota bij de Gemeente neerleggen en mij er niet mee opzadelen.
Hoe moet ik hier nu handelen ??
Gewoon uit je luie stoel komen en dit soort zaken de volgende keer zelf aanvragen.

16again
Berichten: 16069
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door 16again »

witte angora schreef:
01 mar 2024 14:50
Precies zoals gezegd. Je hebt te maken met de Wet waardering onroerende zaken. Deze is laatstelijk gewijzigd met ingang van 1 januari j.l. Het geld wordt op jouw rekening gestort, en je zal het zelf over moeten maken naar het 'gratis' advies/bezwaarbureau. Voorheen was het, in mijn herinnering, inderdaad anders, dan kon het advies/bezwaarbureau dit zelf aanvragen. Dat is dus niet meer, maar wanneer dit precies veranderd is weet ik ook niet.
Dat betaling na bewoner/eigenaar gaat lijkt me niet meer dan logisch. Maar mag het buro dan ook de aanvraag niet meer indienen?

Lady1234
Berichten: 27043
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Natuurlijk mag dat wel, maar ze krijgen niet meer dan een kwart van de oude vergoeding en via hun klant.

witte angora
Berichten: 30708
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door witte angora »

Dat mag inderdaad, alleen wordt de betaling wat lastiger. De reden de overheid nu voor deze constructie heeft gekozen heeft rwolters al prima uitgelegd.

Eigenlijk net zoiets als voorheen, dat sommigen overal allerlei informatie opvroegen en, als het niet binnen de gestelde termijn ontvangen was, iets van 1200 euro konden incasseren. Daar is ook een rem op gezet. Terecht, net zoals het terecht is dat het dit soort bureautjes wat moeilijker is gemaakt goedkoop geld binnen te harken.

Veldt01
Berichten: 989
Lid geworden op: 16 jul 2006 15:05

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door Veldt01 »

Regels zijn inderdaad gewijzigd en bezwaar maken kun je inderdaad redelijk makkelijk zelf echter, gemeentes besteden de woz bepaling ook voor veel geld uit aan externe bureaus en ook die worden ongetwijfeld betaald voor het maximaliseren van de daaruit voortkomende opbrengsten.

Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat dit soort bureaus ook alles geautomatiseerd hebben en er in de praktijk maar een slag naar slaan (en niet eens even checken waar ze woningen mee vergelijken). Bij ons in de gemeente is men (deels) ongefundeerd uitgegaan van een extreme stijging met een vloedgoff aan bezwaren als resultaat (mijn huis werd getaxeerd op basis van de vraagprijs van een uiteindelijk niet verkochte woning). Gevolg is oneindige wachttijden voor een uitkomst (bezwaar 2023 nu nog niet volledig afgerond) en een flink aantal toegekende verlagingen. Dus om de gemeente die zelf vrijwel alles voor veel geld uitbesteed geld te besparen zou de burger zich wel zelf moeten verweren tegen onzinnige verhogingen? Dat genoemde bureautjes veel geld vangen is inderdaad niet ok (al kun je ze weinig verwijten) maar het uitgangspunt (verhogingen op basis van gebakken lucht) is simpelweg niet houdbaar en zou heel snel op de schop moeten want daar zit volgens mij het werkelijke probleem.

ruitenheer
Berichten: 431
Lid geworden op: 19 jun 2005 13:37

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door ruitenheer »

Moneyman schreef:
01 mar 2024 16:42
J. Deltoer schreef:
01 mar 2024 16:38
Nou midr, jij twee tientjes lagere OZB, de gemeenschap 748 euro lichter. Blij?
De gemeenschap wordt er uiteraard ook beter van als de waarderingssystematiek verder wordt geperfectioneerd door dergelijke bezwaren.
Dat was 5 jaar geleden bij een deel van de gemachtigden nog wel zo, maar de laatste jaren zijn de bezwaarschriften steeds meer standaard geworden. Bij de procedures bij de rechtbank worden door de meeste gemachtigden bijna alleen formele punten aangevoerd. Voor hun vergoeding maakt het niet uit of ze de WOZ-waarde verlaagd krijgen of alleen winnen op een formeel punt.

ruitenheer
Berichten: 431
Lid geworden op: 19 jun 2005 13:37

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door ruitenheer »

alfatrion schreef:
01 mar 2024 17:15
midr schreef:
01 mar 2024 14:38
Ik heb via zo'n gratis bureau bezwaar gemaakt tegen mijn WOZ waarde 2022.
Ik zou al vast screenshots maken vam pagina's waarin ze aangeven dat het bezwaar voor jou gratis is. De vergoeding zijn inderdaad aangepast naar 25% van de standaard vergoedingen en straks draai je op voor 75% er van. De vergoeding wordt inderdaad aan de burger betaald. Overigens kan er sprake zijn van een misleidende reclame of een handelen dat in strijd is met de wet consumentenrechten.
Dat is niet helemaal juist. De verlaging van de vergoeding geldt alleen voor bezwaren tegen beschikkingen die na 1 januari 2024 zijn genomen en beroepsprocedures tegen uitspraken op bezwaar die na 1 januari 2024 zijn gedaan (hoger beroep en cassatie hebben een conforme regeling). Bij de uitspraken op bezwaar tegen een WOZ-beschikking die in 2023 is genomen en de uitspraak na 1 januari 2024 is genomen blijft de vergoeding gelijk. Deze wordt alleen overgemaakt op een rekening die op naam van de belanghebbende zelf staat. Het is de bedoeling van de wetgever geweest dat je het geld daarna wel overmaakt aan je gemachtigde.

ruitenheer
Berichten: 431
Lid geworden op: 19 jun 2005 13:37

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door ruitenheer »

Veldt01 schreef:
02 mar 2024 12:02
Regels zijn inderdaad gewijzigd en bezwaar maken kun je inderdaad redelijk makkelijk zelf echter, gemeentes besteden de woz bepaling ook voor veel geld uit aan externe bureaus en ook die worden ongetwijfeld betaald voor het maximaliseren van de daaruit voortkomende opbrengsten.
Die externe bureaus zijn samenwerkingsverbanden van gemeenten en/of waterschappen en zijn daarmee ook overheid. In het verleden hebben een paar gemeenten het werk uitbesteed aan een bedrijf volgens mij zijn die niet meer actief.

Een gemeente/samenwerkingsverband zal niet gaan voor een maximale WOZ-waarde. Dit levert extra bezwaarschriften op met extra kosten. Als de gemeente extra opbrengst wil genereren om een sluitende begroting te kunnen opstellen, zal het de belastingtarieven verhogen. Tegen de tarieven kun je geen bezwaar of beroep indienen.

(Er zit nog een ander nadeel aan te hoge WOZ-waarden, wegens de uitkering uit het gemeentefonds.)

Moneyman
Berichten: 29968
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door Moneyman »

ruitenheer schreef:
02 mar 2024 14:46
Moneyman schreef:
01 mar 2024 16:42
J. Deltoer schreef:
01 mar 2024 16:38
Nou midr, jij twee tientjes lagere OZB, de gemeenschap 748 euro lichter. Blij?
De gemeenschap wordt er uiteraard ook beter van als de waarderingssystematiek verder wordt geperfectioneerd door dergelijke bezwaren.
Dat was 5 jaar geleden bij een deel van de gemachtigden nog wel zo, maar de laatste jaren zijn de bezwaarschriften steeds meer standaard geworden. Bij de procedures bij de rechtbank worden door de meeste gemachtigden bijna alleen formele punten aangevoerd. Voor hun vergoeding maakt het niet uit of ze de WOZ-waarde verlaagd krijgen of alleen winnen op een formeel punt.
Ik heb zelf ook bezwaar gemaakt tegen de WOZ-aanslag. Ik heb dat ook via "Het Nieuwe WOZ-bureau", waar ook dit topic over gaat, gedaan. Zij werken met een bezwaar wat specifiek gericht is op de sterke en zwakke punten van je woning (die je zelf, indien gewenst ondersteund door foto's, aandraagt).

Ook over de tarifering zijn ze volkomen transparant. Een citaat uit de mail die ik ontving:
Kosten voor onze service (100% gratis)
Onze service wordt volledig door uw gemeente vergoed en is voor u dus 100% gratis. Wanneer wij uw WOZ-waarde weten te verlagen dan krijgt u een bedrag van de gemeente op uw rekening gestort (de proceskostenvergoeding). Dit bedrag maakt u aan ons over, het staat los van de belastingbesparingen, die zijn volledig voor u.
en:
Waarom Eerlijke WOZ samenwerkt met Het Nieuwe WOZ-bureau

De overheid heeft de vergoeding die wij voor onze WOZ-dienstverlening ontvangen met 75% verminderd en heeft gemeenten verplicht dat bedrag voortaan aan de bezwaarmaker over te maken.

Hierdoor wordt het voor ons steeds moeilijker om elk bezwaar gratis en persoonlijk in behandeling te nemen. Wij werken samen met Het Nieuwe WOZ-bureau om ervoor te zorgen dat elk bezwaar nog steeds verwerkt wordt door een gespecialiseerd WOZ-adviseur. En door samen te werken kunnen wij de WOZ Check en bezwaarservice nog steeds gratis aan u aanbieden.
TS maakt dus een hoop drukte, maar heeft zeer waarschijnlijk zelf gewoon niet goed genoeg gelezen.

Bezorgdeburger
Berichten: 607
Lid geworden op: 09 aug 2022 08:30

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door Bezorgdeburger »

Bezwaar maken is echt niet zo moeilijk hoor. Los van hulpbrieven (juridisch loket, consumentenbond enz.) die je kunt gebruiken kan je ook de Gemeente waar je woont bellen of een afspraak maken voor persoonlijk gesprek.
Belangrijkste punten zijn energielabel, onderhoud van de woning, oppervlakte en ligging van de woning. In vergelijking met de woningen waarmee jou woning is vergeleken in taxatierapport.

Moneyman
Berichten: 29968
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door Moneyman »

Bezorgdeburger schreef:
02 mar 2024 16:05
Bezwaar maken is echt niet zo moeilijk hoor.
Maar een paar muisklikken vanaf de bank zijn nog veel makkelijker.

16again
Berichten: 16069
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: WOZ bezwaar gratis?, of je maar wilt betalen !

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
02 mar 2024 15:21
Ook over de tarifering zijn ze volkomen transparant. Een citaat uit de mail die ik ontving:
Kosten voor onze service (100% gratis)
Onze service wordt volledig door uw gemeente vergoed en is voor u dus 100% gratis. Wanneer wij uw WOZ-waarde weten te verlagen dan krijgt u een bedrag van de gemeente op uw rekening gestort (de proceskostenvergoeding). Dit bedrag maakt u aan ons over, het staat los van de belastingbesparingen, die zijn volledig voor u.
Volgens mij ontvangt TS al rekeningen, terwijl de gemeente nog niets heeft overgemaakt.
Is het niet aan het bureau om dan eerst achter de gemeente aan te gaan?

Plaats reactie