[ archief ] Klant heeft recht om meegeleverde Windows-versie te weigeren

[TheLD]

de snelheid van de verbinding over een jaar totaal geen issue meer !

[angel1978]

ja..

Voor fotos en normale audio is dat al lang mogelijk en hiervoor zou het google OS dus prima kunnen werken.

Hoeveel mensen hebben momenteel een BR-speler en maken echt gebruik van HD-video en audio ?
Totaal geen issue op dit moment nog en ook over een jaar nog niet..

Dus voor de huis- en tuingebruiker voldoen de snelheden perfect op dit moment. Daarvoor gaat alles snel genoeg.

[BBCS]

De tendens is dat alles online zal plaats gaan vinden en dus ook audio en video op termijn gestreamd zullen worden i.p.v. lokaal opgeslagen..

Onzin.
Dat wilt Microsoft onder andere ja, maar of dat zo goed idee is betwijfel ik dus echt.
Door alles online te gaan zetten, heb je zelf totaal geen controle meer over je eigen gegevens.
Daarbij komt ook nog dat opslagcapaciteit van 1 a 2 terabyte in een normale computer al geen uitzondering meer is.
Wil je normaal kunnen werken dan moet je ook een hele snelle internet verbinding te hebben.

Maar als jij alles online gaat zetten, dan kunnen hackers er ook gemakkelijker bij.
Maar dat niet alleen, men kan dan bepalen wat er wel en wat er niet opgeslagen mag worden.
Zijn jouw online opgeslagen persoonlijke foto's wel zo veilig of komen die dan ook overal op het gehele net te staan?

[angel1978]

BBCS,

Als je niet weet waar je over praat, doe dat dan ook niet !

Een paar jaar geleden riep je ook om de haverklap van alles over Linux terwijl je totaal niet wist waar je over praatte.. Windows was alles en Microsoft had zo'n beetje een goddelijke status. Da's inmiddels redelijk gedraaid, maar nog steeds roep je maar wat !

Door alles online te gaan zetten, heb je zelf totaal geen controle meer over je eigen gegevens.

1e zin die echt nergens op slaat.. ALLES staat online.. Je DigID, je stamboom, je persoonsgegevens, bedrijfsgegevens, je patientendossier, je bankgegevens, enz.. enz..

Maar als jij alles online gaat zetten, dan kunnen hackers er ook gemakkelijker bij.

En weer zo'n onzin-zin...
Je beweert continu dat mensen hun pc niet goed genoeg beveiligen.. Nu wil je beweren dat die data op die niet goed beveiligde pc veiliger staat dan op een centraal gehoste server, beheert door professionals die er hun dagtaak van maken om jouw gegevens te beveiligen en die er alle belang bij hebben om niet gehacked te worden omdat dat hun image ernstig zou schaden...

Zijn jouw online opgeslagen persoonlijke foto's wel zo veilig of komen die dan ook overal op het gehele net te staan?

Zie hierboven.. Op je eigen pc zijn ze al helemaal niet veilig

[WillemV]

Eigenlijk ging dit topic over het al dan niet terug kunnen krijgen van je vooruit betaalde Windows licentie indien je die licentie niet wil. Terwijl je recht hebt op restitutie. Maar goed, het is op zich wel een interessante discussie geworden.

Geen van allen hebben we een glazen bol waarin we de toekomst kunnen zien. Maar ik verwacht wel dat het e.e.a. steeds meer online plaats zal gaan vinden. Dat heeft veel voordelen. Denk daarbij bijvoorbeeld aan de toegankelijkheid van je data. Je kan dan, met elke PC of ander apparaat waar ook ter wereld altijd je data benaderen en bewerken. Back-ups worden overbodig want de 'data provider' zal daar voor zorgen. Zomaar wat gedachten. En de beveiliging op zich maakt allemaal niet zo'n verschil. Zie het vorige bericht van angel1978.

Het is allemaal nog min of meer toekomstmuziek. Het eventuele tekort aan bandbreedte zal synchroon aan dit wellichte fenomeen lopen; het ene is onlosmakelijk verbonden met het andere.

Toch plaats ik hier wel enige kanttekeningen bij. Met name op het gebied van je privacy. Momenteel wordt er in de media heftig geschreven over de plannen van de regering om allerlei gegevens van je internet gebruik voor zes tot 24 maanden verplicht vast te laten leggen door de ISP. Dit kan tot gevolg hebben dat allerlei overheidsinstanties al mijn persoonlijke gegevens kunnen opvragen wanneer zij, bijvoorbeeld dit bericht van mij op dit forum 'verdacht' vinden. Mijn ISP zou dan verplicht zijn mijn persoonlijke gegevens te verstrekken.
http://www.xs4all.nl/opinie/wat-er-bewa ... aarplicht/
Ik besef dat in het huidige wetsvoorstel niet de data op zich bewaard zou moeten worden, maar toch...

[kweenie]

Angel1978, blijkbaar heb jij een snelle en dure internetverbinding. En heb je erg kleine fotobestanden...

Maar als je een simpele adsl verbinding hebt met bv. een uploadsnelheid van 500 kbit, dan duurt het uploaden van een simpel fotobestand al erg lang. Dan heb ik het nog niet eens over het uploaden van de inhoud van een fototoestel, bv. 1 GB. Theoretisch kun je bij 500 kbit volgens mij zo'n 50 kByte/s uploaden, dus 1 GB zou 20.000 seconde duren. Dus 333 minuten, of 5½uur.

En natuurlijk zijn er snellere verbindingen beschikbaar, maar dan zou je dus, om bv. tot 4 Gb te komen (wat alleen met kabel kan), zo'n 30 euro per maand meer moeten gaan betalen. Omdat je zo nodig 'voordelig' uit wilt zijn met het online werken.En dan duurt het nog meer dan een half uur voordat je je foto's van je fototoestel afhebt.

[BBCS]

De bedoeling van Microsoft is dat je in de toekomst geen programma's meer gaat kopen, maar dat je die online huurt.
Het programma wordt dus niet meer op je computer geïnstalleerd, maar is pas beschikbaar als je er om vraagt.

Dan kom ik daarmee terug op de gehele oude situatie van vroeger met de mainframes en de domme terminals.

Zitten we daar op te wachten?
Willen we dat zelf als computergebruikers dat wel of willen de grote softwarebedrijven dat?

Als computergebruiker zelf wil ik dat niet.
Met het fenomeen clouding ben ik ook bekend, maar het probleem is dan wel dat ik zelf geen controle meer heb over mijn eigen gegevens.

Nu wil je beweren dat die data op die niet goed beveiligde pc veiliger staat dan op een centraal gehoste server, beheert door professionals die er hun dagtaak van maken om jouw gegevens te beveiligen en die er alle belang bij hebben om niet gehacked te worden omdat dat hun image ernstig zou schaden...

Mijn excuses, maar ik doelde ergens anders op.
Nu bepaal ikzelf lokaal wat ik bewaar en wat niet.
Doe ik dat online, dan ben ik overgeleverd aan de opslagbedrijf. En als die kwaad wilt, dan kan die gewoon alle gegevens voor de belangstellende beschikbaar gaan stellen. Erger nog, gaan bepalen wat er wel en wat er niet opgeslagen mag en kan worden.

Jullie belichten steeds de voordelen, maar niet de nadelen.

1e zin die echt nergens op slaat.. ALLES staat online.. Je DigID, je stamboom, je persoonsgegevens, bedrijfsgegevens, je patientendossier, je bankgegevens, enz.. enz..

Klopt, en als je je gegevens ook online zet, dan heeft dan iedereen ook toegang tot je pesoonlijke gegevens, documenten, enz.
Als je die lokaal opslaat niet.

[TheLD]

Nu wil je beweren dat die data op die niet goed beveiligde pc veiliger staat dan op een centraal gehoste server, beheert door professionals die er hun dagtaak van maken om jouw gegevens te beveiligen en die er alle belang bij hebben om niet gehacked te worden omdat dat hun image ernstig zou schaden...

Helaas zijn er genoeg partijen, mn overheidsinstanties die keer op keer bewijzen volledig te falen in het beschermen van deze gegevens. Helaas is er een groep Nederlanders met blind vertrouwen danwel een naïve opstelling ten aanzien van het online opslaan van gegevens door deze "professionals". Daarbij wordt het voor hackers steeds interessanter om zo'n online database te kraken ivm de zeer grote hoeveelheid gegevens en de levendige handel daarin.

http://www.google.nl/search?q=gegevens+ ... =firefox-a

Hoeveel mensen hebben momenteel een BR-speler en maken echt gebruik van HD-video en audio ?

HD mediaplayers schieten als paddestoelen uit de grond, evenals het gebruik van HD videocamera's. Dus zeker nu al een issue.

[LeoZ]

Moet BBCS in het hele verhaal betreft het zg. clouding c.q. online opslaan gelijk geven, mogelijk is het nu "koud water vrees"... maar laten wij (particulieren) voorlopig gewoon de gegevens thuis opslaan.

Als je eenmaal verpicht wordt om met alles online te werken én opslaan ben je als particulier min of meer aan de "leeuwen" overgeleverd.

Als dáár wat mis gaat... ben je klaar... kijk wat er regelmatig mis gaat bij de Nuts bedrijven... vrijdag 10 juli:: -Eneco- Grote stroomstoring in Den Haag en omstreken.

[angel1978]

Helaas zijn er genoeg partijen, mn overheidsinstanties die keer op keer bewijzen volledig te falen in het beschermen van deze gegevens. Helaas is er een groep Nederlanders met blind vertrouwen danwel een naïve opstelling ten aanzien van het online opslaan van gegevens door deze "professionals".

Als dáár wat mis gaat... ben je klaar... kijk wat er regelmatig mis gaat bij de Nuts bedrijven... vrijdag 10 juli:: -Eneco- Grote stroomstoring in Den Haag en omstreken.

Absoluut mee eens.. Echter, dagelijks worden er van duizenden mensen thuis hun computer gehacked, gescand en van persoonlijke informatie ontdaan.. Persoonlijke informatie, creditcardgegevens, alles wordt daar vandaan getoverd, of in ieder geval staat die mogelijkheid open...

Daar hoor je niemand over, want dan kan men alleen zichzelf de schuld geven.. Is het een overheidsinstantie of een groot commercieel bedrijf dat dit overkomt, dan is de hel los !

Thuis staat je informatie in ieder geval niet veiliger.. Maar dat lijkt niet echt van belang te zijn !

[angel1978]

Als je eenmaal verpicht wordt om met alles online te werken én opslaan ben je als particulier min of meer aan de "leeuwen" overgeleverd.

Dat ben je toch al ?

Waar staat je medisch dossier ? Of heb jij die thuis staan ?
Je DigiD ?
Je belastinggevens ?
Je werkverleden ?
Je schoolgegevens ( alleen van toepassing voor mensen die de laatste 10 jaar op school hebben gezeten )?

Als deze info staat online bij de belastingdienst, UWV, gemeente enz.. enz..

Dat dit niet open staat en dus blijkbaar hackers er toch niet zo makkelijk bij kunnen.. tja...
Dus dan zou ik me druk moeten maken over die paar persoonlijke foto's waar geen hacker geïnteresseerd in is ?

[angel1978]

HD mediaplayers schieten als paddestoelen uit de grond, evenals het gebruik van HD videocamera's. Dus zeker nu al een issue.

Ik ken in mijn direkte omgeving nog NIEMAND die zoiets thuis heeft staan.. Sterker nog, ik heb het zelf ook niet ( en ben toch best een liefhebber op dat punt )...

Dat het een tendens is dat het die kant op gaat is duidelijk..
Maar om te stellen dat het gros van de mensen dit al heeft ... Echt niet.
Wanneer dit wel zo is ? De tijd zal het leren.. Maar de internetverbindingen gaan hier absoluut mee in de pas lopen is mijn idee !

[stofzuigertje]

Juist slecht lopende Vista laptops met tekort geheugen (1 Gb) en matige processor zijn na installeren Ubuntu meestal wel goed en veiliger.

Ik hou de Vista op slechts 10 Gb harde schijf ruimte en de rest voor Ubuntu, zodat ik bepaalde dingen toch op Windows kan doen.
Dus als straks Windows 7 komt wil ik graag een oude Vista aanbieding en zonder is speciaal maken dus wegens de massa zal met Vista goedkoper zijn dan PC zonder of met Linux.

Wegens de software die bij de boeken zit moeten vele scholieren Windows XP of Vista gebruiken en daarom ben ik blij dat deze nog op de PC staat.
Ook enkele website's en de rest Linux Ubuntu 8.04 omdat deze betrouwbaarder is dan de nieuwste!
Helaas werkt Ubuntu niet op elke PC, de videokaarten van SIS werken zelden en ook enkele andere doen moeilijk, de Intel kaarten meestal wel en Nvidia altijd.
Dus kijk of probeer eerst welke video kaart ondersteund word voor je iets koopt of kijk op het forum!

[LeoZ]

Nogmaals:: Online de gegevens opslaan is (nu nog) niet veilig!!

Thuis oplaan niet veilig?... Goede viruscanner, regelmatig checken op b.v. trojan horses, goede firewall (hardwarematig op de router),, regelmatig de boel updaten... hoeft er niets aan de hand te zijn.

Echt belangrijke bestanden, foto's (vooral die privé foto's die u liever niet met anderen deelt) opslaan op een externe HD, die je loskoppelt v.d. PC... en/of een USB stick die men goed bewaart.... kan er van buitenaf nooit "ingebroken" worden!

Maar ja... je hebt van die mensen die niets beveiligen, nooit updaten, geen virusscanner gebruiken en van alles open hebben staan... en dan roepen dat thuis opslaan niet veilig is...

[angel1978]

Nogmaals:: Online de gegevens opslaan is (nu nog) niet veilig!!

Leuke bewering..
Maar ik neem aan dat je dan dus talloze voorbeelden hebt waarbij de persoonlijke gegevens van mensen (foto's, bestanden, e.d. ) op straat kwamen te liggen doordat er een hacker heeft ingebroken?

Welke applicaties heb je daarbij ?
Picasa, Google Docs, Microsoft Live Workspace, ..., ... ?

[stofzuigertje]

Als je via een codeer programma deze verminkt online zet mag iedereen dit proberen te lezen.

Dus met programma die ik verkoop is het voor mensen zonder wachtwoord onleesbare info.

Ik mag geen reclame maken voor eigen bedrijf dus zelf even zoeken.
Dan is het wel veilig!
het is voor Windows, Apple en Linux leverbaar.

[NONO]

Alleen is dat niet hoe Microsoft opereert. Microsoft heeft vooral oog voor de belangen van fabrikanten en handel. Dus behalve bij Apple en bij zelbouwers, zal de klant nagenoeg altijd te maken krijgen met een besturingssysteem van Microsoft bij de aanschaf van een computer. Dat heeft niet te maken met kiezen voor Windows, maar vooral met de onmogelijkheid te kiezen.

Is dat echt zo, volgens mij kennen ze maar één belang, dat van zichzelf:
http://www.automatiseringgids.nl/IT%20i ... kkeld.aspx

Waarom mag je in ontwikkelende landen als China wel ongestraft kopiëren en hier niet? Alleen omdat ze er van uitgaan dat je jezelf op een dag ophangt aan hun software en zo afhankelijk van ze geworden bent dat als ze de duimschroeven aandraaien je niet meer terug kunt.

Wat ook wel blijkt uit dat terugbrengen van die Linux machines.
Het is niet alleen het zich niet willen bekwamen in de omgang met Linux, veel zal ook wel komen dat alle vraagbaken in iemands omgeving slechts over de kennis van één systeem beschikken, namelijk Windows.

Zelfde probleem doet zich natuurlijk ook bij bedrijven voor.
Ook al willen die op Linux overstappen, dan nog hebben ze zoveel spul op Windows draaien, dat een soepele overgang nauwelijks mogelijk is.
Waardoor ze noodgedwongen zich weer richting Redmond wenden (en zo afhankelijk zijn dat ze zelfs bang zijn voor hun leverancier).

[stofzuigertje]

@ NONO,

Als bedrijf heb je geen gekochte maar huur licentie en dus jaarlijkse kosten en dan is over stappen op Linux met betaalde ondersteuning wel rendabel.
Je moet wel langer zoeken voor goede pakket maar ik betaal alleen voor hulp als die nodig is!

Windows is dus altijd betalen en Linux indien nodig.
Verder zijn er ook lege laptops die je zelf kunt vullen met XP, Vista of Win 7 of natuurlijk een van de vele Linux distributies naar keuze!
Deze staan niet in de winkels maar wel bij handelaren die 99% aan bedrijven leveren!

Deze bedrijven hebben dus alles Ex BTW staan en er komen nauwelijks privé personen.
Dus er is wel maar niet iedereen ziet het verschil.
Verder had ik veel onder Wine draaien dus windows programma onder Linux Ubuntu omdat ik niet alles gelijk wilde overzetten en dat kan dus meestal ook nog.

Dus voor U een oordeel geeft, ik kan de meeste Windows programma's wel onder Ubuntu draaien via Wine, maar hoeveel Linux programma's kunt U onder Windows draaien?

[D2Freak30]

Dat is niet omdat die studenten daarvoor hebben gekozen, maar is vooral omdat ze er gedwongen mee moeten werken. Ook draait een deel van deze systemen op servers van de onderwijsinstelling.

De reden waarom is niet echt relevant..
Ze werken ermee, zijn ermee vertrouwd en zullen dat ook nadien makkelijk overnemen.

Ook draait een deel van deze systemen op servers van de onderwijsinstelling.

Ik ken er eigenlijk niet een die op een locale server draait..
Als het er dan al een is, dan is die maar een hele kleine speler. De grote jongens ( minimaal 90% van de markt ) staat in een SAAS-oplossing.
Ook bedrijfsmatig zie je steeds meer systemen richting SAAS gaan en worden dus niet meer intern neergezet.

De reden waarom lijkt me zeker relevant. Net geef je aan dat het fijn zou zijn als de consument zijn eigen OS mag kiezen. Nu de consument word gedwongen zijn data digitaal aan te leveren en "online" aan te bieden c.q. op te slaan vind je dat geen probleem? Dat vind ik meten met 2 maten. Zodra het je uitkomt vind je het prima maar zodra het je tegenstaat gebruik je het als argument om een bedrijf onderuit te halen.

Bovendien wil nog niet zeggen dat mensen er blij mee zijn dat ze hun data online op laten slaan. Dat ze het nu *moeten* doen is dus geen garantie dat ze het ook gaan doen. Ik hoorde iemand laatst iets zeggen over onmogelijk in de toekomst kunnen kijken? Of ben je op dat punt ook van mening veranderd?

Het SAAS verhaal is ook onzin. Office en dat soort programma’s worden zeker nog niet aangeboden als webapplicatie. Dat men die kant op wil, betekend nog niet dat men er is. Misschien heb ik het verkeerd, overtuig me dan maar met een link waarin dit cijfer gestaafd word.

Als ik een fotoalbum wil bekijken of een mp3 wil luisteren, dan hoef ik niet te uploaden.. Dus dat is geen probleem.

Wil ik mijn net gemaakte fotoalbum uploaden, dan duurt dat iets langer.. Maar het is natuurlijk geen enkel probleem om het uploaden aan te zetten ( wat dan misschien 30 seconden duurt ) en meteen verder te werken.. Daar merk je dus vrij weinig van.

Overigens zorgt dit er wel voor dat het voorbeeldje van Opera Unite dus niet kan werken.. Als je eigen pc een webserver wordt, dan kom je dus in de knoei met je upload. Die voldoet niet voor dat werk.

Ik weet niet of je ooit hebt geprobeerd films o.i.d. te uploaden en tegelijkertijd verder te werken op je systeem (volgens jou met SAAS) maar dat werkt echt niet prettig. Uploaden zorgt voor een enorme vertraging. Waarom was het vroeger voor het gros van de mensen bij p2p standaard om upload uit te zetten? Niet omdat ze er geen last van hadden.

Wie heeft het over snel ?

De tendens is dat alles online zal plaats gaan vinden en dus ook audio en video op termijn gestreamd zullen worden i.p.v. lokaal opgeslagen..
Voor fotos en normale audio is dat al lang mogelijk en hiervoor zou het google OS dus prima kunnen werken.

Dat de termijn bij HD-video langer gaat duren lijkt me logisch..
maar dat zegt niets over de tendens die hiermee wordt ingezet.

Is ook een hele mooie, maar hierbij vergeet je echter dat de consument youtube filmpjes e.d. graag op zijn monitor bekijkt. Het gros wil graag films zien op zijn breedbeeld tv of muziek afspelen op hun dure audio apparatuur dan op de 2 sweex speakers van de pc. Ik ken weinig “geen computerfreaks” die kunnen streamen naar hun tv, op wat voor manier dan ook. Of dit ooit gaat gebeuren? Geen idee.

Kortweg, koffiedik kijken. Iets wat andere mensen niet mogen, maar blijkabar heb jij gaves om dit wel te kunnen? Bewijs het maar, anders is het niet waar.

[BBCS]

Microsoft wilt in de toekomst volledig overstappen op online zaken.

Als je kijkt naar de ontwikkelingen bij Linux en Apple, wordt dan die online zaken dan ook echt de toekomst?

Als het officepakket van Microsoft dadelijk alleen via online diensten te gebruiken is en open office is gewoon offline te gebruiken, dan bepaal je zelf wat je gaat gebruiken.

Ik vind die hele discussie van offline of online behoorlijk bizar en totaal onnodig.

Gaan we terug naar de tijdperk van de grote mainframes en terminals, of blijven we bij het concept van de pc???

Dan kies ik zelf toch voor het concept van de pc.