[ archief ] Een simpel controlesysteem!

[ijsselstein]

Als voorbeeld.
Stel, u hebt een pukkeltje achter uw oor een ingreep van minuten kosten 200 euro en stel nu eens dat het ziekenhuis daarvoor in rekening brengt bij het ziekenfonds de kosten van bijvoorbeeld een gebrokken been kosten 1500 euro.

Wie en hoe denkt u dat dat gecontroleerd wordt door de zorgverzekeraar, bij navraag bij zorg en Zekerheid krijg ik als antwoord HA. HA. wat een goede vraag die hebben we nog niet eerder gehad, na overleg met collega’s komt het antwoord wij denken hier dat het steekproefsgewijs gebeurd, in de administratie van het ziekenhuis.

Maar zeker weten wij dat niet, misschien kunt u deze vraag beter stellen aan de club van de Zorgverzekeraars Nederland u weet wel waar de heer Hans Wiegel het opperhoofd is.

Dus daar naartoe gebeld, antwoord geen idee maar weet u wat geef u telefoon nummer dan laat ik u morgen terugbellen door de jurist.

Na dagen maar eens een e-mail gestuurd, komt er als antwoord wil men eerst weten waarom ik dat wil weten en wat ik daarmee wil, na weer de pukkel als voorbeeld te hebben genoemd komt het antwoord dat ze mij dat niet te kunnen vertellen, want zegt ze we gaan natuurlijk niet de kat op het spek binden maar we controleren dmv. een DBS systeem begrijpt u het nog?

Een systeem waar vele miljarden aan premies in omgaan en waar de medewerkers van zorgverzekeraars niet aan een burger kunnen of mogen vertellen hoe de controle is geregeld en men daar geheimzinnig over doet alsof ik om een staatsgeheim vraag terwijl men mij toch verteld dat controle dmv. DBS systeem wordt uitgevoerd.

Maar stel dat, dat de werkwijze zo zou zijn, denken ze dan echt dat ze in de ziekenhuizen en de specialisten zo stom zullen zijn dat het niet goed geadministreerd wordt als er al sprake van fraude zou zijn.

Is aan u als patiënt wel eens door het ziekenfonds gevraagd, wanneer op welke datum bent u opgenomen en ontslagen uit het ziekenhuis, of waaraan bent u behandeld dat is blijkbaar erg ingewikkeld en volgens mij kan het ze ook niet schelen want komen we te kort verhogen we de premie toch, en dat doen we al jaren zo.

Een simpele controle zou kunnen zijn dat de patiënt tekent voor de verkregen behandeling van specialist of de tijdsduur van het gesprek enz. en bij opname in het ziekenhuis gaat ziekenfonds niet eerder over tot betaling zonder dat de handtekening van de patiënt is geplaatst tenzij hij/zij is overleden natuurlijk.

Het is een heel gebruikelijke procedure een die in ieder andere bedrijfstak normaal is en wordt gevonden wij leveren u een dienst en daar moet u voor tekenen.

[Walter van V]

het simpelste systeem is dat iedereen gewoon de declaratie krijgt en zelf indient bij de zorgverzekeraar...

En natuurlijk ook zelf protesteert bij het ziekenhuis of zorgverlener wanneer de nota niet correct is, of om meer info vraagt wanneer de nota niet correct lijkt. Maar ook daar zijn fors extra kosten (want meer administratie) mee gemoeid, en tja als nederlanders willen we dat natuurlijk ook niet betalen...

En laten we wel wezen, het grootste probleem zit aan de kant van de zorgverzekeraars, want di doen weinig tot niets aan controle..

Elk declaratiesysteem heeft zijn keerzijde, en aan elk systeem zitten financiele lasten vanwege de administratie. En een nieuwe administratiesysteem gaat ook weer handen vol geld kosten om in te voeren, want de software moet aangepast etc...

Dat soort aanpassingen kost een zelfstandig werkend zorgverlener al duizenden euro`s per jaar, laat staan landelijk alle ziekenhuizen...

[ijsselstein]

In antwoord,
U gaat er gemakshalve vanuit dat iedereen een declaratie krijgt, dat moet een vergissing zijn!
Ondanks mijn vele ziekenhuis opnamen krijg ik nimmer een declaratie te zien, en ook niet als groot gebruiker van medicijnen, heb daarom dus ook geen mogelijkheid tot controle.

En welke extra kosten zijn er gemoeid met het plaatsen van een handtekening uw praat duidelijk in en voor u eigen straatje, terwijl ik het heb over controle over de kosten van gekregen behandeling(en) enz.

[Walter van V]

jammer dat u niet leest wat ik schrijf...

[ijsselstein]

Ik zeg,
Een simpele controle zou kunnen zijn dat de patiënt tekent voor de verkregen behandeling van specialist of de tijdsduur van het gesprek enz. en bij opname in het ziekenhuis gaat ziekenfonds niet eerder over tot betaling zonder dat de handtekening van de patiënt is geplaatst.

U zegt,
het simpelste systeem is dat iedereen gewoon de declaratie krijgt en zelf indient bij de zorgverzekeraar...

U zegt,
Maar ook daar zijn fors extra kosten (want meer administratie) mee gemoeid, en tja als nederlanders willen we dat natuurlijk ook niet betalen...

Dus volgens u,
is het landelijk invoeren en iedereen een declaratie sturen (met alle rompslomp) een bezuiniging, en Tja zo lust ik er nog wel tien.

Jammer dat u het in u voorstel niet over kosten heeft, zijn daar zeker niet aan verbonden, denk u dat echt?

[kiz]

@Ijsselstein:
Walter maakt slechts duidelijk dat elke wijziging in de administratieve afhandeling een prijskaartje heeft, en dat de gemiddelde nederlander daar weinig begrip voor opbrengt, zéker als die kosten worden doorberekend aan de verzekerde.

[Walter van V]

Stel, u hebt een pukkeltje achter uw oor een ingreep van minuten kosten 200 euro en stel nu eens dat het ziekenhuis daarvoor in rekening brengt bij het ziekenfonds de kosten van bijvoorbeeld een gebrokken been kosten 1500 euro.

Dit is iets om mee langs de huisarts te gaan, die kunnen dat namelijk! (de meeste wel in ieder geval..)

Dus volgens u,
is het landelijk invoeren en iedereen een declaratie sturen (met alle rompslomp) een bezuiniging

Ik beweer niet dat dat een bezuiniging is...juist in tegendeel. Er zijn extra administratieve lasten mee gemeoid.. Nogmaals verzoek ik u goed te lezen. U vraagt om een controlesysteem, niet om een bezuinigingsmaatregel...Als u daarom zou vragen, krijgt u van mij een heel ander antwoord namelijk.

Jammer dat u het in u voorstel niet over kosten heeft, zijn daar zeker niet aan verbonden, denk u dat echt?

Waar beweer ik dat?? Of u leest niet goed, of u verdraait bewust wat ik schrijf....
Ik ga er vooralsnog maar uit dat u niet goed begrijpt wat ik schrijf..

Even de kern: elk administratiesysteem brengt kosten met zich mee.
Men zoekt altijd naar het systeem wat en het beste werkt voor de zorgverlener, en voor de patient, en voor de zorgverzekeraars. En op elk systeem zijn aanmerkingen te maken.

Ik denk dat u zich eerst eens moet verdiepen in die materie, voordat u een systeem voorstelt wat zeer veel extra kosten meebrengt. Voor wat u voorstelt is namelijk aanzienlijk meer personeel nodig. Want alle papierhandel moet min of meer direct klaar zijn, anders is de patient er niet meer om te tekenen... Of het moet nagestuurd, en door de patient teruggestuurd. Nu dan weet ik al dat velen dat niet (tijdig) doen, dus zullen er herinneringen gestuurd moeten worden...

In uw perceptie is uw voorstel heel simpel, echter mensen die werken in de zorgsector weten dat het juist heel complex is. Zoals gezegd, mbt controle op wat in rekening gebracht wordt is het meest simpele dat de patient de nota krijgt, zelf betaalt als ie akkoord is, er zelf achterheen gaat als ie niet akkoord is, en hem bij akkoord opstuurt naar de zorgverzekering. Wat kosten betreft is dit een heel ander verhaal, want het gaat om grote bedragen die de meesten niet even kunnen voorschieten.. dus betalingen staan langer uit, er zit meer werk in incasso (toename administratieve lasten) wat allemaal ook weer gevolgen heeft voor de liquiditeitspositie van de zorgverleners en ziekenhuizen, en dus ook weer extra lasten met zich meebrengt.

[Mathilde D.]

(Ysselstein) Is aan u als patiënt wel eens door het ziekenfonds gevraagd, wanneer op welke datum bent u opgenomen en ontslagen uit het ziekenhuis, of waaraan bent u behandeld dat is blijkbaar erg ingewikkeld ....

Meneer of mevrouw Ijsselstein, mag ik u complimenteren met uw slimme en verstandige ideeen. U beschrijft hierboven namelijk iets, dat particuliere verzekeringsmaatschappijen al sinds jaar en dag doen. Daarom maakten deze verzekeraars minder kosten dan de ziekenfondsen. De ex-ziekenfondsen lijden nog steeds aan een achterstand in goede administratieve verwerking, aan een achterstand in systematisch opgezette controles en een slechte klantenservice.

Ik kan u wel uitleggen hoe de controle via de dbC (niet dbS) -declaraties gaat. Dit gebeurt op basis van gemiddelden en vergelijkingen met andere ziekenhuizen van hetzelfde type.

Ik denk dat u als klant van een ziekenhuis trouwens wel aan het ziekenhuis kan vragen om de rekening ook te mogen ontvangen. Dan bent u direct op de hoogte. Als uw eigen ziekenhuis dit niet wil doen kunt u het proberen bij de concurrent. Verder raad ik u aan om voortaan aan de dokter te vragen om de brieven die de specialist aan uw huisarts stuurt ook aan u zelf te sturen. Zo heeft u meer inzicht in uw eigen ziektegescheidenis en dus in de kosten die gemaakt worden.