[ archief ] Hernia-operatie in rugkliniek Heerenveen

[hoiti103]

Afgelopen woensdag heb ik met veel belangstelling het verhaal van Wubbo Ockels aangehoord bij Knevel en van den Brink.
Hij sprak daarover dat je als patient niet zomaar mee moet gaan met de adviezen van de nederlandse specialisten en dat je als patient assertief dient te zijn.
Daar sluit ik me helemaal bij aan. In het kort mijn verhaal en ik hoop dat er ooit nog eens iets gaat veranderen in de wereld van de zorg in ons land.

In december 2006 ben ik geopereerd aan een dubbele hernia, dit middels een reguliere operatie, wat neerkomt op 4 dagen ziekenhuis, 6 weken revalidatie en veellast van littekenweefsel. Uiteraard hoeft dat niet voor iedereen te gelden,bij mij is de wond op mijn rug ongeveer 10 cm, en heb ik na de operatie erg veellast gehad van het litteken en het littekenweefsel.

Begin 2008 kreeg ik weer klachten, de huisarts was in de overtuiging dat het tussen mijn oren zat, maar schreef wel pijnstilling voor.Ik wilde erg graag een second opinion, die ik na lang aandringen ook heb ontvangen.Ik ben naar een specialist gegaan in een ander ziekenhuis, met de brief van mijn huisarts waarin stond dat de klachten die de patient (ik dus) aangaf tussen de oren zitten en dat de huisarts ervan overtuigd was dat er geen lichamelijke oorzaak te vinden zou zijn. De specialist gaf in het gesprek aan dat hij zich daar volledig bij aansloot en dat hij 100% zeker was dat ik geen nieuwe hernia zou hebben. Gelukkig ben ook ik wat assertiever gewordne in de loop van de jaren, en heb ik aangedrongen om toch een hernia volledig uit te sluiten.

Ik kreeg een verwijzing voor een MRI, deze zou pas kunnen plaatsvinden eind mei, in het ziekenhuis.Na overleg met de verzekeraar mocht ik naar het MRI centrum in Amsterdam. 3 weken later zat ik weer bij de specialist, hij bleef naar zijn papaieren kijken, heeft me geen moment aangeken, maar het laat zich raden, ik bleek een forse hernia te hebben ter hoogte van l4/l5. Helaas kon hij niks meer voor me doen, hij had overleg gehad met de neurochirurg en die durfde een tweeede operatie niet aan. Dit zou de pijn niet wegnemen, zeker de pijn in mijn onderrug niet, aangezien dit niks met de hernia te maken zou hebben.

Uitbehandeld en zwaar onder de pijnmedicatie (o.a. morfine) zat/lag ik thuis. Via een google zoektocht kwam ik bij de nederlandse vereniging voor rugpatienten en daar las ik een item over een rugkliniek in Heerenveen. Na de benodigde informatie opgestuurd te hebben,kon ik binnen een week terecht voor een afspraak.

Dr.Iprenburg van de rugkliniek had mijn MRI bekeken, heeft mij uitvoerig onderzocht en kwam met een verassend bericht, hij wist voor 90% zeker dat hij mij voor 99% van de pijn kon afhelpen. Dit speelde af in de tweede week van mei, eind mei ben ik geopereerd in Heerenveen, geen narcose, geen opname. Na afloop gewoon naar een vertrouwde omgeving en wat hetmeest belangrijkste is, zonder pijn!!!

De techniek die Dr. Iprenburg gebruikt is van de nieuwe generatie, daar hoef je dus niet voor naar het buitenland, het is een endscopische operatie, het litteken bestaat uit 2 kleine sneedjes van 8mm, aan de zijkant van de rug.

Waar ik nu tegen aanloop is de starheid van de verzekering. Vandaar ookmijn verhaal hier, . Wubbo ockels gaf gisteren aan dat zijn operatie een stuk goedkoper was dan de reguliere operatie in nederland en dat deze daarom volledig werd vergoed.Mijn verzekeraar vergoed 75% van de marktconforme tarieven, wat neerkomt op ongeveer 1/6 deel van de kosten voor de operatie. Dit terwijl een reguliere hernia operatie een stuk duurder is, met de opname van het ziekenhuis erbij. Een reguliere hernia operatie was voor mij geen oplossing, de neurochirurg wilde mij niet opereren, ik moest maar leren leven met de pijn.

Ik ben blij dat ik het er niet bij heb laten zitten, ik ben nu pijnvrij, ook de pijn in mijn onderrug is volledig weg. Het enige waar ik nu tegenaanloop is het vergoedingssysteem van de zorg in nederland.

Deze operatie heeft ervoor gezorgd dat ik weer als normaal mens kan leven, dat ik weer kan deelnemen aan het leven welke ik had voor de eerste operatie en dat wens ik meer mensen toe, die in een soortgelijke situatie zitten, maar niet de mogelijkheid hebben de kosten van de operatie op te brengen.

Ja ik ben het er mee eens dat je je als patient niet te snel moet neerleggen bij een uitspraak van een specialist, maar hoe kunnen we ervoor zorgen dat er ook menswaardig wordt gekeken naar de vergoedingsstructuur?

[wobstar]

De techniek die Dr. Iprenburg gebruikt is van de nieuwe generatie, daar hoef je dus niet voor naar het buitenland, het is een endscopische operatie, het litteken bestaat uit 2 kleine sneedjes van 8mm, aan de zijkant van de rug.

Kleine toevoeging: Iprenburg opereert met de P.T.E.D.-techniek ofwel een endoscopische hernia operatie

Laten we ervan uitgaan dat deze techniek in de toekomst in zijn geheel door zorgverzekeraars wordt vergoed.

[hanz]

Afspraken maken met ziekenhuizen en innovatieve operatiemethodes buiten de deur houden door schamele vergoedingen. Dat heet "marktwerking".
En wie hoest de premies daarvoor op? Juist.

Schande. En indien er verzkeringen zijn die in zo'n geval wel vergoeden: direct overstappen.

H

[Mathilde D.]

Heb je nu dus veel geld moeten bijbetalen?

Ik raad je aan om het nog een keer te proberen. Vraag om een "heroverweging" (schriftelijk) en klaag daarna bij de SKGZ in Zeist (zie hun eigen website).

[hoiti103]

fijn dat het onderwerp in 2009 wat meer aandacht krijgt! Ik heb net even gekeken op de site van... de SKGZ, helaas voor ons (we zijn met veel meer ex-patienten die in hetzelfde schuitje zitten) hebben ze in het verleden een bindend advies uitgebracht waarbij de PTED techniekals niet gebruikelijke zorg wordt benoemd.

http://www.skgzpro.nl/web/show/categori ... gemeen/908

Het is allemaal best wel bizar, en het lijkt wel alsof je als patient (ex patient) machteloos staat, maar ik heb hoop dat er eindelijk mensen wakker gaan worden die beseffen hoeveel de PTED techniek kan besparen,niet alleen financieel, dat is wel een belangrijk punt, maar vooral het menselijk lijden, de ondragelijke pijnen, de medicatie die je dan genoodzaakt bent te nemen om nog enigzins een normaal leven te kunnen leiden.

Ik kan nu alles weer, heb zelfs op de skies gestaan afgelopen vakantie, kan weer werken, kan weer zonder medicatie genieten van het leven, geen pijn meer, daar zou het toch om moeten gaan, en niet over de regletjes en de contracten. Maar misschien ben ik te naief, een eigenschap die ik wel hoop te kunnen behouden, vertrouwen dat het ooit goed gaat komen, moeten we met elkaar hebben!

[hanz]

Hoi Hoiti,

Voor de lol heb ik eens gegoogled op:
transforaminal endoscopic surgery en transforaminal endoscopic discectomy.

Nou zeg. In de behandeling van jouw zaak staat dat die commissie zich achter het "onderzoek" van de CVZ stelt.
Onderzoek waaruit zou blijken dat bovenstaande behandelingen onvoldoende bewezen zijn.
Gezien de zoekresultaten via google lijkt het wel alsof het CVZ met gegevens gegoocheld heeft.

Maar goed. Ik begrijp dus dat de wel bewezen gouden en vergoede standaard in voorkomende gevallen kan leiden tot "failed back surgery" , en het slachtoffer daarvan met een tussen de oren verhaal naar huis wordt gestuurd.
En vervolgens wanneer uit MRI onderzoek dat door de patient als het ware moest worden afgedwongen blijkt dat er wel degelijk sprake is van een recidive er niet meer geopereerd kan worden met het oog op lidtekenvorming etc. Waarna patient naar huis wordt gestuurd met de mededeling dat ie er maar mee moet leren leven.
Dat alles als direct gevolg van de gouden standaard en het wordt allemaal nog vergoed ook.

En de innovatieve operatie die al dat gouden standaardleed alsnog kan verhelpen en dus ook in veel gevallen verhelpt, wordt dus niet vergoed.
Wie er hier gestoord is en "iets" tussen de oortjes mankeert lijkt mij duidelijk. Niet de patient dus.

H

[hanz]

http://www.spineuniverse.com/resource-c ... neuniverse

[Ronald1981]

Orthopedisch chirurg Iprenburg in Veenhuizen (Dr.) verwijdert hernia's met de endoscopische hernia operatie. Een kennis van me is onlangs in zijn rugkliniek door hem geopereerd en was daar zeer te spreken over. De behandeling kon binnen twee weken, de operatie zelf duurde een uurtje en dezelfde dag kon hij weer naar huis. Nu moet hij met fysiotherapie nog enkele weken worden behandeld, maar de vooruitzichten zijn prima. Eerst kon hij helemaal niets meer van de pijn en nu loopt hij weer alsof er niets is gebeurd. Ik weet niet of de operatie ook wordt vergoed.

[ZZP Glazenwasser]

Ik ben ook zeer succesvol geopereerd door Dr Iprenburg.
Ik kon 2 uur na de operatie weer lopen en was na 4 uur na de operatie weer thuis.

Glazenwasser van beroep dus altijd zwaar werk.
Ik ben 4 maanden na de operatie weer aan het werk gegaan gepaard met de nodige fysiotherapie.

Ben nu 6 maanden verder en ik voel me beter dan ooit tevoren.
Ladder tillen, bukken, rekken,strekken alles wat een GLAZENWASSER doet dat kan ik weer.

Ik heb alleen een groot probleem met de VERZEKERINGSMAATSCHAPIJ

In eerste instantie werd mijn declaratie vergoed.
Netjes geld gekregen en mijn leventje ging weer verder.

Maar toen.... Kreeg ik bericht dat de declaratie verkeerd beoordeeld was en ik 75% terug moest gaan betalen € 5400,-
Dus ik was zwaar verbijsterd toen ik dit bericht kreeg.

Ik ben nu bezig om via mijn rechtbijstand voor elkaar te gaan krijgen om het als nog door de verzekering te laten vergoeden!!

Ik noem geen naam van de desbetrefende maatschapij omdat mijn zaak nog in behandeling is.

Zij geven als argument dat de PTED methode niet wetenschapelijk erkend is en daarom ook niet werkt en zij het niet hoeven te vergoeden????????

IK BEN JAMMER GENOEG VOOR HUN HET LEVENDE BEWIJS DAT HET EEN METHODE IS DIE ZEER EFFECTIEF IS.

Ik weet alleen nog niet hoe dit zich verder gaat ontwikkelen.
Maar ik weet wel dat ik er voor blijf knokken tot dat ik er bij neer val.

Er wordt je hier zwaar onrecht aan gedaan.

Ik hoop dat iemand hier wat aan heeft?
Ik ben in iedergeval al een beetje opgelucht door mijn verhaal in het openbaar te vertellen.

En hoop dat niemand hier straks nog een slecht bericht hoeft te schrijven over de PTED techniek en VERGOEDING van de (MENSEN) van de VERZEKERINGMAATSCHAPIJ

Met vriendelijke groet,

Een oersterke, lenige ,vrolijk ,maar gekrenkte Glazenwasser

[Mathilde D.]

Ik ben van mening dat deze artsen de patienten hierover wel zouden moeten inlichten. Zij moeten zeggen dat ze een operatie uitvoeren die niet door het basispakket vergoed wordt.
Wat is jullie mening hierover en wat is de praktijk?

Verder zag ik op internet een uitspraak staan van een rechtbank:http://www.jongbloedonline.nl/zoeken/pu ... ljn=AV2162 uit 2006. Het lijkt erop dat toen wel vergoeding is gegeven. Verder valt op dat een deel van de totale kosten vergoed werden, omdat die beschouwd kunnen worden als een second opinion consult. (plus de reiskosten)

[Crovatto]

Ik zal het kort houden; ben een man van 54 jaar oud, de enige lichamelijke klacht is een kleine hernia.
Deze heb ik nu precies 27 jaar. 27 jaar voel ik dat een operatie opluchting zou brengen. 22 jaar is me verteld dat ik niks zou hebben, en na toen eindelijk de 1e mri schoorvoetend toegeven kleine hernia werd me voor gespiegeld dat ie vanzelf best kon verdwijnen...na 22 jaar? haha.
Dr Iprenburg mri laten zien en deze wil opereren maar ik heb de 7000 euri niet.
Misschien moet ik alternatieve manieren gaan zoeken om aan geld te komen? Ik weet het echt niet.
Fijn jullie verhaal te lezen en ik steun al jullie gevechten.

[johe]

Kan iemand mij vertellen of er een zorgverzekering is die deze methode (deels) vergoedt ?

[puma73]

Kan iemand mij vertellen of er een zorgverzekering is die deze methode (deels) vergoedt ?

Heel kort en krachtig, NEEN er is op dit moment geen zorgverzekeraar die deze ingreep (deels) vergoedt.

[rozemarijntje]

Gebruik de zoek functie hier u zult meerdere topics tegen komen

Daarnaast is er een forum speciaal voor rugpatienten,stel daar u vragen eens

Nvvr.nl