[ archief ] huisartsenstaking v.a. 25 mei als ze hun zin niet krijgen

[Gast]

Kijken of je nog zo hard voor die staking bent, als je in die stakingsperiode zelf de dokter nodig hebt en zelf de gepeperde rekening van de specialist mag betalen van een paar honderd Euro of naar je eigen bijdrage van 250 Euro mag fluiten. Zolang het ver van mijn eigen bedje is, heeft iedereen begrip voor dit soort acties, maar zodra het gevolgen heeft die je persoonlijk raken, schreeuwt iedereen moord en brand.

Tuurlijk, het is niet fijn voor die huisartsen dat ze zovele uren moeten maken, maar wie heeft er in hemelsnaam voor dat beroep gekozen, dat hebben ze toch zelf, daar heeft niemand hen toe gedwongen! Dan ook geen medelijden met die vele uren, daar hebben ze met volle bewustzijn voor gekozen.

En verdienen de huisartsen niet veel? Wellicht een paar ervan niet, maar het merendeel verdient echt wel behoorlijk veel, meer dan men ons probeert wijs te maken. Als dat niet zo zou zijn, kan iemand mij dan uitleggen waarom diezelfde huisartsen zich de duurste huizen met de grootst mogelijke tuinen kunnen veroorloven? Dat kun je echt niet met maar 3.000 Euro per maand netto, dan zul je toch heel wat meer moeten verdienen om een huis in de duurste prijsklasse te kunnen betalen.

En o wat zielig dat ze nu wat minder gaan verdienen? Oke, 30% minder is wel heel drastisch. Daarvoor zou denk ik iedereen spontaan staken gaan. Enig begrip heb ik derhalve wel voor de staking, maar aan de andere kant zadelen zij nu wel patiënten op met hoge kosten om hun zin door te drukken en dat keur ik ten zeerste af. Alsof staken de enige oplossing is.

[Gast]

Mensen zitten met de meest l u llige klachten nu bij de eerste hulp, het is verschrikkelijk om te zien met welke klachten de mensen naar de eerste hulp DURVEN te komen. Belachelijk. Vette rekening sturen die lui, nouja no-claim kwijt, helaas pindakaas.

[Gast]

Mensen die zich de ziektes inbeelden en zo de samenleving tot last zijn, zouden inderdaad zelf de gepeperde rekening zelf moeten krijgen. Maar hoe toon je aan dat iemand de boel loopt te flessen, dat lijkt mij nogal moeilijk. Daarnaast, hoe wil men dat voor elkaar krijgen, moet er daarvoor een nieuwe wet komen, die misbruik op een dergelijke wijze in rekening brengt bij de misbruikers? En hoe wil men voorkomen dat mensen die echt hulpbehoevend zijn, onterecht tot dezelfde groep aanstellers gaat rekenen en hen ook zelf die kosten laat betalen?

En waarom zijn er mensen die voor elke scheet naar de dokter gaan? Er zal een groep die dit doet om aandacht te krijgen. Oh, hij/zij is weer bij de dokter geweest, wat erg voor die persoon. Dan hebben we de gevallen die dit trucje uithalen om maar niet te hoeven werken, want o wat hebben we een last van migraine, pijn in de rug of wat voor andere smoes men dan maar bedenkt, zodra men dat briefje van de dokter heeft, die ook nog eens vreemd genoeg dat briefje maakt, heeft men een excuus om niet te hoeven werken.

De gevallen die werkelijk altijd en overal om de geringste scheet naar de dokter gaan, die gevallen kan men nog wel eruit vissen. Als de arts niet eenduidig kan vaststellen dat iemand zich zit aan te stellen, zou na een x aantal keer die persoon moeten worden doorgestuurd naar een specialist. Als die specialist als diagnose stelt dat het aanstellerij is, dan de kosten in rekening brengen bij dat soort figuren, daar hoeft de samenleving niet voor te betalen. Dan hebben ze daarna wederom een reden om naar de dokter te gaan, ze worden duizelig van het bedrag dat ze moeten betalen. Maar volgens mij is dit wel heel moeilijk om voor elkaar te krijgen.

[Gast]

Inderdaad, de mensen die met onbenulligheidjes bij de dokter komen, die zouden ze de rekening zelf moeten laten betalen. Er zou een lijst moeten komen, waarop staat aangegeven welke onbenulligheden men zelf mag betalen.

Als ik mijn vinger bijvoorbeeld prik en er sijpelt een heel klein beetje bloed uit en dan naar de dokter ga, dan is dat belachelijk te noemen. Moet de dokter mij dan werkelijk als een baby behandelen, een kusje op de vinger geven, het pleistertje op het wondje plakken en zeggen dat het goed komt? Zo zijn er aanstellers die alleen maar ergens jeuk hoeven te hebben, zich inbeelden dat ze de ergste ziekte hebben en dan naar de dokter gaan, terwijl er niets aan de hand is.

Zo zijn er tal van voorbeelden te bedenken die even bespottelijk zijn en men eenvoudig zonder tussenkomst van dokter eenvoudig zelf kan behandelen. Laat mensen die met zo'n reden naar de dokter komen, maar zelf betalen.

[Gast]

Tim, probeer nu eens een keer niet je (ongenuanceerde) gedachtengang door te duwen als enige juisten.
Dat is namelijk niet zo.
Een ieder mag een eigen mening over bepaalde zaken hebben en die kunnen afwijken van jouw mening.
Respecteer dat gewoon.
Jij hebt het altijd over het impulsief reageren van andere terwijl jij je volgend mij nog nooit ergens in verdiept hebt alvorens te reageren.
Neem dus eerst je eigen advies eens ten harte voordat je een ander dat laat doen.

[Gast]

En, weet jij ook welke eed dat is ????

Dat is de eed van Hyppocrates, die houdt in dat een huisarts belooft alles in het werk te stellen om het leven van zijn/haar patient te redden, deze eed weerhoudt veel huisartsen er bijvoorbeeld ook van om in te stemmen met zoiets als euthanasie.

[Gast]

huh? waar haal je dat dan vandaan?

[Gast]

Ik denk van pagina 1, daar beweert iemand dat een arts 5 Euro per jaar krijgt voor iedere ziekenfonds patiënt in zijn praktijk.

[inxsnl]

Sorry gast.
t gaat er bij mij niet in dat jullie allemaal schreeuwen zonder erbij na te denken.
The point is het zwaarste beroep .
En als u allen zo kortzigtig bent om dat in te zien.
Dan houd het voor mij hier weer op .
Veel sc6 met disrepectie en het naarbeneden halen van zinvolle reacties.

het ga u allen goed

[Gast]

inxsnl
Geplaatst op 27 Mei 2005 13:57 door inxsnl
--------------------------------------------------------------------------------
Sorry gast.
t gaat er bij mij niet in dat jullie allemaal schreeuwen zonder erbij na te denken.
The point is het zwaarste beroep .
En als u allen zo kortzigtig bent om dat in te zien.
Dan houd het voor mij hier weer op .
Veel sc6 met disrepectie en het naarbeneden halen van zinvolle reacties.
het ga u allen goed

Nogmaals, wie heeft er zelf vrijwillig voor gekozen om arts te worden? Om dan maar meteen mensen "Grote mond" gast te noemen, terwijl ze je met de neus op de feiten drukken, dat is pas impulsief.

Of het het zwaarste beroep is, weet ik niet. Dat er veel uren moeten worden gemaakt en het niet altijd even gemakkelijk is voor huisartsen, dat ontken ik niet, maar nogmaals de samenleving heeft ze niet gedwongen om huisarts te worden, dat is hun eigen vrijwillige keuze geweest. In ieder geval lijkt mij het ook geen pretje als je nu als soldaat moet zijn in Irak of Afghanistan, dat is pas zwaar te noemen. Als je de beelden ziet, wat die lui moeten meemaken, dan betwijfel ik of huisarts het zwaarste beroep is, want die soldaten kunnen hun hele leven door trauma's achtervolgd worden door hun belevenissen. Met ander woorden, wat het zwaarste beroep is, hangt ook nog af van de situatie waarin je je bevindt en niet alleen van de werkdruk.

[Gast]

En als u allen zo kortzigtig bent om dat in te zien.

Tim, ik neem aan dat jijzelf ook niet in een hokje geplaatst wenst te worden, doe dat bij een ander dan ook niet.
Of was dit weer 1 van je impulsieve, ondoordachte reacties?

[inxsnl]

Wat dacht u van een huisarts die meerdere van zijn clienten dood aantreft waar een persoonlijke band mee was.
en in het geval van zelfdoding waar de huisarts de dood moet bevestigen terwijl de client mogenlijk nog een dag daarvoor in de praktijk was.
onderschat het beroep huisarts niet .

[Gast]

Met dat "ver van mijn bedje..." doelde ik op twee zaken. Ten eerste dat mensen begrip hebben voor dat soort acties, zolang het hen niet op een of andere wijze benadeeld.

En ten tweede doel ik op het feit dat artsen wel degelijk weten dat mensen die toch zorg nodig hebben, daardoor financieel benadeeld worden. Blijkbaar deert het hen niet dat mensen door deze actie peperdure rekeningen voor hun kiezen krijgen, hun no-claim kwijtraken.

Mensen die dit wel beseffen of zelfs zo'n rekening zelf mogen betalen, zullen minder begrip hebben voor dergelijke acties. En bij deze mensen zullen ook heel wat mensen zijn die echt hulpbehoevend zijn en het niet breed hebben, geholpen waren geweest middels een receptje, maar nee, dat die mensen flink gedupeerd worden, daar trekken de heren/dames artsen zich geen bal van aan.

Derhalve vroeg ik of staken de enige wijze was om dit voor elkaar te krijgen en men geen ander alternatief had.

[Gast]

De dingen die je nu aanhaald,Tim, maken het nog niet HET ZWAARSTE beroep.
Het is natuurlijk naar om dat mee te moeten maken.
Zeker wanneer een arts er voor het eerst mee te maken krijgt.
Later raakt hij er getraind in en zal hij er steeds minder problemen mee hebben.

Jij wilt echter zoals op elke topic je zin doordrijven en bent degene die als eerste andere mensen niet meer met respect behandeld.
Ze andere namen gaat geven, ze dom en wat al nog niet meer noemt en verwijt het die zelfde personen dan wanneer ze het terug doen.
Probeer dus zelf ook een keertje om doordacht te reageren.

[Gast]

Het zou overigens ook geen kwaad kunnen wanneer je eens een cursusje Nederlands ging volgen, Tim.
Denk dat je er nog heel wat van op zal steken.

[inxsnl]

Ik vraag jullie alleen maar om logisch volwassen na te denken .
Nimmer ben ik beledigend.
probeer ook niet mijn mening door te drammen maar wacht op eventueel ongelijk .
ben ik helaas nog niet tegen gekomen.
overtuig mij vaan mijn ongelijk en u heeft mij de mond gesnoerd,.


vrgr Tim

[Gast]

Als je dit topic nog eens doorneemt, zul je zien dat jij Tim degene bent die zonder echte aanleiding naamkaartjes begint te gebruiken. Ik neem toch aan dat je "Grote mond Gast" ook een naamkaartje noemt.

Ook naamkaartjes kunnen een belediging zijn, ook al had jij dat nimmer bedoeld. Communicatie is namelijk een medium met een heleboel ruis ertussen. Met andere woorden, het hoeft bij anderen niet hetzelfde over te komen, zoals jij het probeert te schrijven. Dat te realiseren dat het daardoor wel eens kwetsend kan zijn wat je schrijft, omdat eenduidigheid (ofwel maar op 1 wijze interpreteerbaar) ver te zoeken is.

Als je dit inziet, is het al een grote stap in de juiste richting.

[Gast]

Tim, doe die oogkleppen een keertje af.
Jij doet niks anders dan mensen beledigen wanneer ze het niet met je eens zijn.
Wanneer iemand met tegenargumenten (steekhoudende nogwel) aankomt schijn je opeens leesblind te zijn.
Je neemt helemaal niks van een ander aan en denkt dat jij de enige op de wereld bent die iets weet.
Haal die plaat eens voor je kop vandaan en ga dan eens een paar uur voor de spiegel staan.
Misschien dat je dan een beetje tot inkeer komt.

[inxsnl]

Dat komt erg overtuigend over van allebei de gasten.
Jullie hebben beiden steeds een weerwoordje uit iets dat ik geschreven heb .
Bedenk zelf eens iets .
Als u alle reacties van mij had gelezen had u niet zo snel kunnen reageren en uw oordeel over dit berrust dus op niets.
kom maar met zinnige woorden waar een ieder iets aan heeft en niet met een persoonlijke aanval.
Want dan stop ik u volledig in mijn zak.
Sorry

[Pffrrt]

inxsnl Geplaatst op: 27 Mei 2005 14:37 Onderwerp:
Ik vraag jullie alleen maar om logisch volwassen na te denken .
Nimmer ben ik beledigend.
probeer ook niet mijn mening door te drammen maar wacht op eventueel ongelijk .
ben ik helaas nog niet tegen gekomen.
overtuig mij vaan mijn ongelijk en u heeft mij de mond gesnoerd,.

Volgens mij vraag je erom he Tim. Je vraagt zelf dat wij je moeten overtuigen van jouw ongelijk. Daarbij beweer je ook nog eens dat jij nimmer beledigend bent. Om te kunnen bewijzen dat jij ongelijk hebt, moeten we je wel deels citeren, is het niet? Of begint het kwartje nog niet te vallen?

Jij beweert bijvoorbeeld dat huisarts het zwaarste beroep is dat er bestaat. Degenen die er een andere mening op nahouden, kunnen volgens jouw niet logisch nadenken. Het komt niet eens bij je op dat het een gevoelskwestie is wat eenieder als zwaarste beroep vindt. De ene zal huisarts het zwaarste beroep vinden, de andere een soldaat in een oorlogsgebied. Dat JIJ je achterste afveegt met andermans mening en anderen koste wat kost die mening probeert op te dringen, omdat jij en jij alleen gelijk kan hebben, is vergelijkbaar met de reacties van een klein koppig kind. Derhalve dat mensen jou daar ook af en toe mee vergelijken (kwestie van logisch nadenken Tim, hopelijk is dit niet te zware kost voor je)

En dan heb ik het niet alleen over de berichten jouwerzijds in dit topic. We gaan eventjes verder.

inxsnl Geplaatst op: 27 Mei 2005 14:53 Onderwerp:
Dat komt erg overtuigend over van allebei de gasten.
Jullie hebben beiden steeds een weerwoordje uit iets dat ik geschreven heb . Bedenk zelf eens iets .
Als u alle reacties van mij had gelezen had u niet zo snel kunnen reageren en uw oordeel over dit berrust dus op niets.
kom maar met zinnige woorden waar een ieder iets aan heeft en niet met een persoonlijke aanval.
Want dan stop ik u volledig in mijn zak.
Sorry

Hier voel je je aangevallen. We voldoen aan je vraag om te bewijzen dat jij wel degelijk mensen beledigt, tonen aan dat jij wel degelijk ongelijk hebt en telkens je zin probeert door te drijven, maar nog wil je het niet toegeven. Met andere woorden, koppigheid noemt men zoiets.

inxsnl Geplaatst op 27 Mei 2005 13:28 door inxsnl
Grote mond gast .
Het is niet ver van m`n eigen bedje .
Dus heb ook niet uw oordeel daarover.
Reageer niet zo impusief maar denk na voordat u een reactie plaatst.

Hier is je beruchte naamkaartje, daarbij laat je duidelijk merken dat jij je op je teentjes getrapt voelt. Moet ik nog even doorgaan?