[ archief ] over vacineren

[Gast]

laat het denken aan de denkers over, als hondeneigenaar wil ik weten wat nodig is.
Moet voor de fabrikanten toch niet moeilijk zijn om door onafhankelijk onderzoek aan te tonen dat het vaccineren nut heeft en nodig is.
En niet uit onderzoek blijkt, nee duidelijk onderzoek door onafhankelijke deskundige en openheid van zaken.

begrijp niet dat als vaccineren dat doet wat men beweert dit niet onderbouwd en aangetoont kan worden zijn we meteen van de hele discssie af en weten wij ook wat het besten is voor onze dieren.

[Gast]

Wij hebben sinds vorig jaar maart een Golden Retriever ( gekregen als pup) meteen na zijn inentingen (de normale+rabies) vorig jaar werd hij erg ziek (overgeven en diarree), we hebben toen geen link gelegd naar de inentingen, maar dit jaar gebeurde na de inentingen weer precies hetzelfde. Onze hond krijgt de rabies inenting omdat hij mee gaat naar het buitenland, maar dit jaar was hij te ziek om mee te gaan. Het resultaat was dus 45 euro voor de inentingen, 35 euro voor een antibioticakuur, extra kosten voor het boeken van een vakantie MET hond, waarbij de hond uiteindelijk dus niet eens mee kon. Wij hebben nu sterk het vermoeden dat het van de rabies inenting komt omdat hij die vorig jaar iets later dan de gewone inentingen heeft gekregen en toen ziek werd, dit jaar heeft hij alles in 1 keer gehad. Zijn er meer mensen die deze verschijnselen kennen en wat kan er eventueel aan gedaan worden?

[Gast]

er zijn meer meldingen over ziekte na vaccineren, momenteel wordt er onderzoek gedaan en als mijn informatie klopt komt er binnenkort een meldpunt waar dit soor zaken gemeld kunnen worden zou dat dan zeker evenmelden.nl

[Gast]

ja, klopt hoor.

veel honden worden erg ziek na vaccinatie cocktai of rabies.

trouwens niet alleen honden hoor!

er zijn ook kleine kindjes die heeeel ziek worden na de prikken

er is in japan een onderzoek die de link legt tusen het kinkhoest vaccin en wiegedood.

kinderen die voor hun tweede jaar NIET werden geent tegen kinhoest , kwam wiegedood NIET voor.

gruwelijk, maar waar...

even terug naarde hondjes.

en cocktai en rabies opdezelfde dag is uit den boze hoor!!
veel te zware belasting.

laat er ff een weekje tussen zitten.
en ent alleen als je hond HELEMAAL gezond is.

volgende keer als je naar het buitenland gaat moet je je dierenarts verwittigen ( heb je hopenlijk al gedaan) dat je hond al twee keer heel erg ziek is geworden van de enting.

een echt goede dierenarts geeft dan vervolgens WEL het stickertje in je dierenpaspoort maar ent je hond Niet


want , beste, we weten natuurlijk allemaal dat de kans dat jouw hond op vakantie wordt gebeten door een hondsdolle vos bijvoorbeeld is net zo groot als door en witte haai aangevallen te worden op zandvoort.

sterkte met je hond.
hou hem goed in de gaten!!!

[Gast]

oef, nou vergeet ik toch nog ff iets heel belangrijks.

met welk merk rabiesvaccin is jouw hond, dit jaar en afgelopen jaar ge-ent?
(moet je even op het stickertje kijken in het boekje)

want... als dat het merk NOBIVAC is ... dan kun je wat mij betreft meteen naar de DA terug om jegeld terug te eisen, ook van de AB kuur.

want nobivac GARANDEERT een RABIES immunisatie van 3 jaar.

dit staat op de bijsluiter , en ELKe dierenarts wordt geacht van de inhoud van de bijsluiters op de hoogte te zijn.
m.a.w. als jouw hond vorig jaar met NOBIVAC rabies is ge-ent.
had jouw dierenarts NOOIT NOOIT NOOIT weer een rabies shot mogen geven.

laat het me weten , ik ben erg benieuwd

[Broodjeaap]

Is ieder merk Rabius-enting niet 2 tot 3 jaar 'onofficieel' geldig?
Maar als je ieder jaar je hond mee naar het buitenland neemt, kom je er niet onderuit ieder jaar te enten. Want dan is het officieel een jaar geldig en moet max. een maand vooraf geent zijn.

Ik ben zeker bij jonge honden tot 4 jaar voorstander van i.i.g. cocktail- en kennelhoestenting (dan nog liever de kennelhoestspray, dat scheelt weer een harde schijf-infectie). Jonge honden zijn nou eenmaal niet bestand tegen ziektes als Parvo, Weil etc. en dat kunnen ze makkelijk oplopen van andere honden die niet geent zijn en vieze prutsloten e.d. Denk zelf dat ik vanaf 4 jaar 's nadenk om om de 2 jaar te enten.
Maar aan de andere kant ken ik het verhaal van een puppie dat nu dood is, vanwege het vreten van stront van een volwassen hond met Parvo, die dus niet geent was. DAT wil ik ook weer niet op m'n geweten hebben.

[Gast]

Is ieder merk Rabius-enting niet 2 tot 3 jaar 'onofficieel' geldig?

yep! klopt als een bus.
alleen niet elke farmaceut komt daaar voor uit.

spuitmaffia.. weet je wel

[Broodjeaap]

OK, spuitmaffia ga ik voor een deel zeker in mee.

Maar hoe denken jullie dan over de 'bij voorbaat niet inent-maffia'?
Wat een kreet! Als je weet dat jonge honden toch een heel groot risico lopen wanneer zij een bewust niet ingeente hond ontmoeten. Er wordt bij zo'n hond echt geen bordje 'niet ingeent' aangehangen, maar hij kan wel drager zijn van bv. Parvo of Weil.
Hoeft ie nog geen eens ziekteverschijnselen te hebben.

[Gast]

voor lepto en kennelhoest ben ik persoonlijk absoluut niet bang
para-influenza en bordetella evenmin

essentieel zijn voor mij alleen
distemper, parvo en infectueuze hepatitis

[Gast]

je hebt gelijk broodje aap.

ik ben een voorstander van verstandig vaccineren.
maar ik vind wel dat honden / pups geent moeten worden.

helemaal het eerste jaar.

[Broodjeaap]

Dus die zou jij toch ieder jaar enten?
Persoonlijk vind ik kennelhoest met Bordetella ook in dat rijtje thuishoren. Standaard maken voor bv. zeker de eerste 2 jaar van de hond.

[Gast]

hebben jullie wel eens metingen laten doen en kunnen jullie resultaten laten zien. Jullie praten wel alsof jullie er alle verstand van hebben maar doen volgens mij niets anders dan gissen. lijken wel fabrikanten die schermen met onderzoeken die ze gedaan zouden hebben maar die ze niet kunnen tonen. in hun folders spreken ze dan vervolgens van "algemeen wordt aangenomen dat" daar koop ik niets voor. wij hebben wel metingen laten doen bij pups die gevaccineerd waren(voor en na enting(en)0 . Het gaat erom dat je het beste doet, klakkeloos aannemen van stellingen hoe deskundig ook gepresenteerd zegt mij niets, gewoon harde cijfers dat is wat telt.

[Gast]

ah , je bedoelt titer bepalingen?

of begrijp ik je niet goed?

[Gast]

titer bepaling doormiddel van HAR of liever met de elysa (igg en igm)

[Gast]

Onze golden retriever is inderdaad ingeent met nobivac, maar zoals al gesteld, 1x in de 3 jaar enten mag vanwege het buitenland helaas niet. Ik heb de dierenarts uiteraard op de hoogte gesteld maar die onkent dat het door de inenting kan komen, waarschijnlijk niet zo'n beste dierenarts dus :-S Als er een meldpunt komt dan zal ik het zeker gaan melden, bedankt voor de reacties!

[Broodjeaap]

Aan Gast van 22:13;

Zeker meen ik geen verstand te hebben van het wel/niet regelmatig enten van een hond. Ik schaar mij achter praktijkervaringen en vraag me af WANNEER je kunt beginnen met tussenpozen van entingen en HOE LANG je die tussenpozen verantwoord kunt aanhouden. Ik weet van het bestaan van dergelijke onderzoeken, maar kan me er nog steeds niet in vinden. Een ongeente pup/volwassen hond is een tijdbom, die laat je toch niet bewust risico lopen om een ziekte van buitenaf op te lopen en kan bovendien ook drager zijn van bepaalde ziektes die voor andere honden weer een groot risico zijn.
En een hond als kasplantje houden kan toch ook de bedoeling van het hondzijn niet zijn?

[Gast]

De rabiësvaccinatie dient te gebeuren volgens de voorschriften van de fabrikant. De maand wachttijd was een bepaling van de nationale wetgevingen. Hierover staat niets meer in de Europese wetteksten en is ook niet voorzien in het Europees paspoort.

Een korte samenvatting van de bijsluiters van de in België beschikbare rabiësvaccins vindt u terug in tabel 3.

 Tabel 2 : Europese lidstaten
België
Nederland
Luxemburg
Frankrijk
Duitsland
Spanje
Portugal Italië
Griekenland
Oostenrijk
Finland
Zweden
Denemarken Verenigd Koninkrijk
Ierland
Tsjechië
Estland
Cyprus
Letland Litouwen
Hongarije
Malta
Polen
Slovenië
Slowakije

Tabel 3 : samenvatting bijsluiters rabiësvaccins beschikbaar in België (bron : DMV 2003, Point Vétérinaire)

Rabdomun : vaccinatie mogelijk vanaf 7 weken; indien gevaccineerd
niet elke drie jaar vanwegen het buitenland??

dat is niet waar hoor??


je hoeft rabies maar 1 x per 3 jaar te enten!!!!!!!!!!!!


dit is hieronder het voorschrift voor de dierenartsen!!!!!




wordt vóór 12 weken dient de vaccinatie herhaald op deze leeftijd (interferentie met maternale antistoffen); bescherming na 7-10 dagen; geldigheidsduur 3 jaar voor honden, 4 jaar voor katten.
Rabisin : vaccinatie mogelijk vanaf 4 weken als de moeder niet gevaccineerd werd, anders vanaf 3 maanden; als de primovaccinatie uitgevoerd werd vóór 3 maanden dient een rappel gegeven te worden na 6 maanden; overige rappels geschieden om de 3 jaar.
Dohyrab : vaccinatie mogelijk vanaf 7 weken; indien gevaccineerd wordt vóór 12 weken en de moeder was gevaccineerd, dient een rappel te gebeuren na 4-6 weken; rappelvaccinatie geschiedt na 1 jaar als het dier gevaccineerd werd vóór de leeftijd van 1 jaar, anders om de 3 jaar voor honden en om de 2 jaar voor katten.
Nobivac rabies : vaccinatie mogelijk vanaf 3 maand, indien vroeger vaccinatie herhalen op 3 maand, rappel om de 3 jaar.

[Gast]

Alle sites die ik tot nu toe heb kunnen vinden over het inenten tegen rabies en het meenemen van een hond naar het buitenland geven aan dat de enting elk jaar herhaald moet worden en minimaal 30 dagen voor vertrek gegeven moet worden. Ik zou graag een link van een site krijgen waarin staat dat het maar 1x in de 3 jaar hoeft te worden gedaan, dan kan ik dat eens verder proberen uit te zoeken.

Het vrouwtje van de Golden Retriever

[Gast]

best intersante discussie op de site van de Knmvd vaccineren

[Gast]

Beste vrouwtje van de golden,

allereerst hoop ik natuurlijk dat je hond niet meer zo ziek is!

op deze site kun je lezen wat de handleiding is voor dierenartsen m.b.t. het europese paspoort en rabies vaccinatie.
het is is als het ware de nieuwe richtlijnevoor alle europese dierenartsen.

aangezien jouw dierenarts nog steeds niet op de hoogte is van de frisse wind die er eindelijk waait in ent land zou ik het als ik jou was even tweevoudig uitprinten, een voor jezelf en een voor je dierenarts.
voorts kun je nobivac rabies even googelen.
en dan kun je echt zien dat dat maar eens in de 3 jaar geprikt moet worden. ik ben van mening dat een dierenarts hier absoluut van op de hoogte moet zijn

die maand van te voren enten, dat wordt nu NIET meer vermeld bij het nieuwe europese reglement. hoeft dus officieel niet meer

lees het maar eens door op je gemakje

http://www.savab.be/handleiding.htm

en onderstaand is ook een interessant stuk over vaccinatie

misschien ook ff uitprinten voor je DA.

of is de beste man al erg oud?

Vaccinaties
 
 
N.B. De teksten van onze hand-outs worden vervaardigd aan de hand van niet alleen wetenschappelijke literatuur, maar ook van onze eigen inzichten op basis van persoonlijke ervaringen. Daarom kan de informatie voor een deel afwijken van de gangbare literatuur.

 

In de afgelopen 5 jaar heeft wereldwijd de vaccinatie volop ter discussie gestaan. In wetenschappelijke en alternatieve kringen. Wetenschappers zeggen allang niet meer, dat een vaccinatie nooit nadelige gevolgen heeft. Sommige alternatieve therapeuten nemen de gelegenheid te baat de “allopathische” vaccinatie te verketteren. Ze hadden toch al jaren gezegd, dat het spul niet deugde. Ze vergeten echter de ellende die er ontstaat zonder vaccinatie. Ze overschatten schromelijk de mogelijkheden van homeopathische middelen, die bij de agressieve virusinfecties totaal niets kunnen uitrichten.

 

Voor- en nadelen

In de afgelopen 10 – 20 jaar is zonder enige twijfel vast komen te staan, dat we met deze geweldige uitvinding veel dodelijke (virus)infecties hebben kunnen voorkomen. Ik denk daarbij aan hondenziekte, parvo en kattenziekte.
Jarenlang hebben we gedacht, dat vaccinaties alleen maar voordelen geven en geen bijwerkingen hebben. Echter, meer en meer ontstaat de indruk, dat vaccinaties zij het op zeer beperkte schaal in het geniep toch oorzaak kunnen zijn van soms nare chronische storingen van het afweersysteem. Dat kan zich in de meest uiteenlopende symptomen uiten.
Recente onderzoeken hebben tevens aangetoond, dat we met minder vaccinaties in een veel lagere frequentie toe kunnen.
Kortom, we kunnen niet zonder vaccinaties, maar moeten meer aandacht hebben voor de mogelijke nadelige effecten en deze zoveel mogelijk proberen te voorkomen. De (vermoedelijke) nadelige gevolgen van een vaccinatie zijn lang niet altijd succesvol te behandelen, ook niet met homeopathie! Dus voorkomen is ook hier beter dan genezen.

 

Wat weten we van vaccinaties

* Onze wetenschappelijke kennis op het gebied van vaccinaties en de nadelige gevolgen ervan zijn nog maar beperkt.
* We hebben vele goede en enkele slechte ervaringen met vaccinaties, die subjectief zijn en niet beproefd. En hoeveel nadelige vaccinatiegevolgen hebben we niet herkend als zodanig?
* Veel beweringen over vaccinatie gevolgen en vaccinatie schema’s zijn gestoeld op veronderstellingen en economisch belang.


 

De feiten

* Zeker is, dat de universitaire diergeneeskunde tegen een aantal agressieve virusziekten, zoals hondenziekte, hepatitis, parvo en kattenziekte niks kan doen op het moment dat de ziekte uitbreekt en er onvoldoende immuniteit is. Dat geldt ook voor de homeopathie en de isopathie.


* De preventieve werking van entingen is vastgesteld aan de hand van wetenschappelijke onderzoeken en jarenlange ervaringen.


* De preventieve werking van homeopathische of isopathische middelen, de zogenoemde “nosoden” (gepotentieerd ziektemateriaal) is nog nooit wetenschappelijk vastgesteld en ervaringen berusten op “wishfull-thinking” in een overigens goed gevaccineerde omgeving.


* Een vaccinatie beschermt niet altijd 100%. Een voorbeeld daarvan is de enting tegen niesziekte bij de kat. Het gebeurt dikwijls, dat een goed geënte kat toch nog niezend de cattery verlaat.


* Vaccinatie betekent ook een belasting van de weerstand van een dier. We zien bijvoorbeeld, dat na een vaccinatie een homeopathische behandeling minder goed werkt.


* De laatste jaren worden we ons steeds meer bewust van de andere mogelijke effecten op het immuunsysteem. Behalve vermindering van de weerstand menen we ook in een klein aantal gevallen chronische storingen van de luchtwegen of het maag darmkanaal te zien. We denken dat kwaadaardige tumoren of bepaalde bloedziekten in een klein aantal gevallen manifest worden door een vaccinatie. Er wordt ook gedacht, dat bepaalde degeneratieve ziekten veroorzaakt zouden kunnen worden door vaccinaties.
We gaan er vanuit, dat het nog maar om uitzonderingen gaat, maar we sluiten niet uit, dat er nog veel reacties op vaccinaties “stiekem” verlopen. We zien ze eenvoudigweg niet, of we brengen ze niet in verband met de vaccinaties.


* Ook bij deze ziekten veroorzaakt door vaccinaties (vaccinoses) zijn de reguliere maar ook de homeopathie (en isopathie) lang niet altijd succesvol!


 

Verstandiger vaccineren

Het is dus niet “zo maar even een prikje”. Er moet per geval over nagedacht worden welke entingen en in welk schema moeten worden uitgevoerd.
Wat is de besmettingskans? Nederland is rabiësvrij, dus een enting tegen rabiës is in dit land niet nodig. Maar in de grensgebieden zou het toch aan te raden zijn.
Hoe agressief is het virus? Kennelhoest en Corona zijn niet zo agressief, maar hondenziekte is dodelijk.
We letten nog veel meer op de gezondheid van een dier; ook de leeftijd speelt een rol

Onze overwegingen op een rij:

* Alleen (echt) gezonde dieren.


Een gedegen klinisch en eventueel aanvullend onderzoek is noodzakelijk. Even nakijken is niet voldoende ( zie Gezondheidscontrole en vaccinatie).

* Niet te jong en niet te oud.


Het liefste de eerste enting op de leeftijd van 12 weken of ouder. De pup is op krachten en de moederlijke antistoffen zijn weg en kunnen niet meer storen.
Daarvoor is het nodig, dat de moeder voldoende immuun en dus voldoende antilichamen overdraagt naar de pups om de eerste 3 maanden veilig te kunnen overbruggen.
Bij twijfel aan de immuniteit van de pups of bij besmettingsgevaar 1 week voordat de pup het nest verlaat vaccineren met de relevante vaccinatie(s); dus op de leeftijd van circa 7 – 8 weken.
Oudere honden, ouder dan 8 – 10 jaar, moeten alleen nog geënt worden als er kans bestaat op besmetting. Omdat gebleken is, dat een vaccinatie veel langer “houdt” dan we vroeger dachten, zal in elk geval de frequentie van enten bij oudere honden veel lager kunnen.

* Dode entstof


We zouden bij jonge pups en kittens, bij oude honden en katten, bij gevoelige dieren (bijvoorbeeld als er voorheen een entreactie optrad) dode vaccins kunnen gebruiken; die zijn minder belastend. Echter, dode vaccins zijn weliswaar op zich veiliger, maar geven toch onvoldoende (lang) immuniteit. Zeker bij pups tussen de 6 en 9 weken wordt een groot deel van de entstof weggevangen. In feite zou er dan toch met levende entstof gevaccineerd moeten worden. Maar dat geeft weer te veel belasting van de afweer van de pup. Wel of niet enten, dood of geïnactiveerd vaccin, het moet per geval bekeken worden. Dode entstof veroorzaakt weliswaar geen ziekteverschijnselen (vaccinatie reactie), maar toch bij katten weten we, dat vaccineren met dode entstof op den duur kwaadaardige gezwellen kan veroorzaken.

* Niet te frequent.


Omdat we de laatste jaren veel meer te weten gekomen zijn over de reactie van het afweersysteem op vaccinaties kunnen we met een gerust hart de entfrequentie tegen ziektes als bijvoorbeeld honden- en kattenziekte verlagen naar 1 x per 2 - 3 jaar. Na 2 - 3 entingen is vaccinatie voor de rest van het leven vrijwel zeker niet meer nodig; vooral niet als de besmettingskans gering is.

* Alleen als nodig


Niet enten tegen ziekten, die geen gevaar vormen of slechts een zeer mild verloop hebben.

* Nauwkeurig de reacties noteren


Het is van belang om de reacties op een enting, bijvoorbeeld in een periode van 3 – 6 weken erna, nauwkeurig vast te leggen. Die informatie kan later van pas komen.

* Bepaalde rassen zijn gevoeliger


Bepaalde rassen lijken gevoeliger te zijn voor entreacties of voor storingen in het immuunsysteem

* Niet naast homeopathie


Gedurende een periode van circa 3 – 6 vóór of ná homeopathie kan er beter niet gevaccineerd worden

Voor het door ons geadviseerde vaccinatie schema zie: Vaccinatie schema 2004 (hond, kat, konijn)