LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Goede of slechte ervaringen met huren? Geef hier jouw mening.
Ramoncito
Berichten: 11
Lid geworden op: 23 okt 2009 17:35

Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door Ramoncito »

Begin april 2011 kreeg ik na lang zoeken eindelijk een aangepaste woning aangeboden via Portaal, in de wijk waar ik ooit ben opgegroeid. Ik was al lang op zoek en vanwege ernstige ziekte kon ik mijn eigen huis niet meer makkelijk bereiken (3 hoog, geen lift). Bovendien was mijn eigen ruimte te klein en ongeschikt voor thuisdialyse: ik krijg elke maand ongeveer 350 kilo aan vloeistoffen en andere medicijnen aangeleverd. Lastig als je zelf officieel nog niet eens een stofzuiger mag tillen.. Laat ik voorop stellen dat ik er me van bewust ben dat een nieuw huis schoongemaakt en geverfd moet worden, er is echter een verschil tussen een normaal bewoond huis en een zwaar verwaarloosd huis..

De beste optie voor een huis was voor mij een seniorenwoning: gelijkvloers en niet al te groot. Maar tsja, regels zijn regels en Ramonçito is te jong voor een seniorenwoning. Zelfs de gemeente wilde me, met mijn medische urgentie, geen seniorenwoning geven.

Toen kreeg ik via een andere weg dit huis aangeboden, in de buurt van mijn ouderlijk huis, dichtbij het winkelcentrum, en met een traplift! Deze woning werd op papier correct bevonden en goedgekeurd. Ik ging er begin april kijken.

Mijn god, wat een smeerboel.. Het huis werd bewoond door een vrouw van middelbare leeftijd die overduidelijk moeite had met hygiëne.. De vrouw was slecht ter been. Had een scootmobiel. Twee honden kwamen me kwispelend tegemoet. Ik durfde eigenlijk niets aan te raken, de deurpost plakte.. Er hing een eigenaardige geur in het huis, een doffe penetrante rioolachtige lucht. Ze rookte als een ketter, dus dat hielp ook een beetje mee.. De afzuiginstallatie deed het nauwelijks vertelde ze, ook op de hoogste stand niet, de ramen moesten wel open anders bleef die walm gewoon hangen.

Ze was al aan het inpakken maar je kon zien dat het huis zwaar verwaarloosd was. Van de buren vernam ik later dat ze een honden-oppascentrale had en dat al eerder 7 katten uit het huis waren gehaald. Haar man was al 13 jaar geleden overleden en dat was de laatste keer dat er geverfd was en het huis enigszins op orde. Dat was dus alleen de huiskamer die ik heb gezien.

Op 8 april 2011 was het huis leeg en gingen we kijken met een opzichter. Het huis was zoals gezegd smerig, het rook er als een open riool, alles in het huis plakte: van de muren tot de verwarmingen, van de vloer tot het plafond en van de ramen tot de WC.. Nicotine en teer blijft natuurlijk ook overal aan plakken.. De tussen de elementen van de verwarming zagen we dikke plukken honde- en/of kattenharen zitten. Ach, die waren allemaal beschadigd dus die moesten toch worden vervangen (dachten we..). Er hingen nog allerlei ornamenten zoals een stoffen lamp uit de jaren '70, er staken overal schroeven uit de muren, kozijnen en deuren. Er zaten gaten in de deuren, deurposten hingen scheef, de keuken was beschimmeld en er miste een afdekplank, ach de keuken moest toch ook vervangen worden (dachten we). Er zat een gat in de vloer in de gangkast waar nog meer afgrijselijke stank uit kwam. De kast zelf hing een beschimmelde plank in waar de meterkast aan vast zat. De vloeren zat de lijm nog op van de vloerbedekking: in de woonkamer, gang, de trap (onder de trapliftpoten zat de vloerbedekking nog..) en de gang boven. De WC pot beneden zat zo'n mooie zwarte aanslag in, dat krijg je als je nooit schoonmaakt of bleek gebruikt.. De WC muren waren bruine tegels volgens XXXX (een beetje Dusty er op bleek het toch wit te zijn maar ja, schimmel krijg je niet uit de voegen..). Tot overmaat van ramp was het hele huis ooit geverfd met een zandkleurige acryl-verf.. Acryl verf kan je niet over gesausde plafonds of over kalkmuren smeren want dat houdt niet.. Je kan er ook niet overheen verven want dat valt er gewoon weer af. Bovendien komt de nicotine er dan weer doorheen (dat zijn die gele vlekken die je vaker op muren ziet). De badkamer was óók zo geverfd, is ook beschimmeld. Ach, het is een badkamer van 35 jaar oud dus tijd voor Portaal om te renoveren, dat is standaard (och, voor iedereen behalve voor Ramoniçito!..). Er zaten electriciteitsleidingen op rare plaatsen, met plastic kapjes er overheen. Vreemde constructies. Voor de keuken bijvoorbeeld omdat het een rolstoelkeuken was (lager). Er zaten her en der schuren in de muur, je kon bijvoorbeeld boven vanuit de een kamer zo de badkamer in kijken. In de gang beneden zat een gat ter grote van een baksteen op ooghoogte. De muur in de keuken moest geëgaliseerd worden en de tegels moesten er af, de hoek van de muur moest herbouwd worden. En die afzuiginstallatie die zo slecht werkte natuurlijk. De zolder zat onder de graffiti, dat was ooit een hobby van haar zoon. Er mistte een bovenlichtje in de gang boven, ruitje was weg.

De traplift en de keuken waren niet van Portaal, zo verzekerde ze ons, daarvoor moesten we bij het WMO loket zijn. Tien weken later kwamen we er dus achter dat het WMO loket de traplift en keuken had bekeken en direct had afgeschreven. Dit was bij Portaal ook aangegeven. Herhaaldelijk werden wij echter door Portaal er op gewezen dat de traplift en keuken níet van Portaal zijn en dus niet onder hun beheer vallen.. (kastje naar de muur tactiek). Zelfs nadat op dinsdag 14 juni het WMO loket had gemailed de sociale afdeling van Portaal belde namelijk naar ons door te verwijzen naar de Zuwe sociale dienst. Hij had die dag zijn mail van dinsdag nog niet gelezen.

Wij bespraken dat alles met de opzichter en die verzekerde ons dat alle besproken punten verholpen zouden worden. Ik liep er steeds langs om te kijken maar zag eigenlijk nooit iemand bezig. Ik vroeg de buren of er nou mensen bezig waren of niet en de buurman vertelde me dat er twee ochtenden werklui waren geweest. Daarna was het 3 weken stil.

We wisten van een mederwerker van Portaal die het huis had geïnspecteerd dat er behoorlijk wat achterstallig onderhoud aan was wat moest worden gedaan. Ze had een rekening opgemaakt en de kosten op 6500 Euro geschat als het huis zo werd achtergelaten. Deze kosten zeggen iets over de staat van het huis op dat moment.. Het bovenstaande verhaal geeft ook wel enigszins de staat weer.

Op 28 april konden we komen kijken en tekenen. We kwamen daar en de deuren stonden tegen elkaar open (tsja, vanwege de stank hè..). We wilden nog het één en ander bespreken over de staat van het huis en dat van alle punten die besproken waren er eigenlijk niets was gedaan.. Helaas konden we bij XXXX alleen tekenen en afrekenen, voor de problemen moesten we bij de opzichter zijn en die was niet meegekomen..

Toch bespraken we een aantal van de overduidelijke tekortkomingen van de oplevering. Ook hij was het er over eens dat er het één en ander aan schortte. Hij maakte een aantal foto's en maakte aantekeningen op het contract. Ik tekende op dat contract onder voorbehoud en onder de assumptie dat de problemen met het achterstallige onderhoud alsnog verholpen zouden worden.

Dat is inmiddels dus 9 weken geleden. Toen begon de ellende pas goed. XXXX bleek telkens weer de afspraken te zijn vergeten, zelfs de derde keer nadat we hem alles op papier hadden gegeven bleek hij niet in staat afspraken na te komen. Inmiddels zijn er diverse werklui geweest op verschillen de dagen. Een stucadoor die moest stucen terwijl alles nog stript moest worden bijvoorbeeld, een timmerman om een bovenlichtje in de gang te repareren (dat is dus een ruit en daar heb je een glaszetten voor nodig..) toen bleek de sponning defect en moest vervangen worden, moest weer iemand anders voor komen en die is nog steeds niet geweest. De gaten in de muren en de kast moesten met pur worden 'gerepareerd' op verzoek van XXXX. Deze opzichter wilde ook niet de afzuiginstallatie inspecteren. Op ons aandringen is er een electricien geweest die na een korte blik meteen een andere afdeling belde om het hele systeem te laten schoonmaken. Enige dagen nadat de pijpen schoongeveegd en ontdaan waren van enkele kilo's katten en hondenharen(..) kwam hij terug voor het plaatsen van een volledig nieuwe afzuigmotor.. Ik moet nog even wijzen op deze tekst van de website van Portaal:
Onze rechten en plichten
Wij moeten de woning netjes aan u opleveren. U wilt natuurlijk dat de woning leeg en schoon is als u de sleutel krijgt. We regelen dit voor u. Ook moeten wij er voor zorgen dat de woning goed wordt onderhouden. Dat de kranen bijvoorbeeld niet lekken en als er wel gebreken zijn, dat deze snel worden opgelost.
En ik wil tevens even wijzen op de volgende tekst van Portaal:
Wat mag u van ons verwachten?
- Wij proberen u zo goed en zo snel mogelijk te helpen.
- Wij hebben respect voor u.
- Wij respecteren uw privacy.
- Wij behandelen iedereen gelijk.
Ik heb erg weinig gemerkt van het respect van Portaal medewerkers, ook de maatschappelijk werkster van de sociale dienst van de gemeente XXXX kan daar over mee praten: er is al twee maal geweigerd haar te woord te staan over deze kwestie (op 20 en 23 juni). Ik wacht nu al bijna 10 weken op een correcte oplevering van het huis. Ik heb 2 maanden dubbele huur betaald omdat ik mijn spullen niet in het huis kwijt kon, zo smerig was het er.. Na 6 weken kwam er eindelijk een kleine ploeg om de vloeren schoon te maken, dat lukte niet met de industriële schuurmachine (..) dus het moest met chemische rommel en krabbertjes.. Inmiddels is een klacht aan Portaal door XXXX regiomanager van Portaal óók afgewezen. Ze zou rond 6 juni reageren maar het werd al vier keer vooruit geschoven, uiteindelijk heb ik nu net een brief van 4 juli met een aantal punten ontvangen. Ze is niet eens komen kijken, dan waren we snel klaar geweest namelijk. De bijzonder trage besluiteloosheid is echter tekenend voor de Portaalmedewerkers die wij tot nu toe hebben gesproken en zeg nou zelf: ze krijgen ook geen goed voorbeeld als de regiomanager een maand over het lezen van een dossier doet..

Het huis is conform de regels afgeleverd. zegt ze. Toch eigenaardig, als er zelfs nu, na 9 weken nog afspraken staan voor reparaties aan het huis!.. Nadat het de keuken en het muurtje ernaast gestuced was (over 4 lagen behang heen en zelfs over het stopcontact heen..) kwam de gele nicotine er weer doorheen.

In dezelfde brief staat zelfs doodleuk dat de geschillen binnen twee weken waren opgelost en ik dus geen recht heb op teruggave van de huur..

Ik heb de helft hierover nog niet verteld maar de volgende stap is nu de wethouder, de geschillencommissie en de ombudsman. Ik zal alle aantekeningen, namen en data eens goed moeten organiseren. Ik dialyseer voorlopig nog wel even ergens anders, ik wil het graag overleven namelijk.. Bovendien heeft de medische afdeling van het ziekenhuis deze locatie voorlopig nog niet goedgekeurd.

Het zure is dat na al deze tijd wij inmiddels zoveel verhalen hebben gehoord van renovaties, nieuwe keukens, nieuwe badkamers, ja zelfs zonnepanelen en zonneboilers is allemaal geen enkel probleem bij Portaal. Ook niet bij woningen van nog geen 10 jaar oud hier in Maarssenbroek, want er is namelijk een subsidieregeling voor vanuit de gemeente die Portaal daarvoor aanspreekt! Tsja, behalve voor Ramonçito dan..

Hier nog een link met wat foto's. http://www.mijnalbum.nl/Album=B4IYRNRT
Ik heb ook nog een video toen er nog niets in het huis gedaan was.

Dit bericht is aangepast door de moderator i.v.m. het overtreden van de gedragsregels. Het is gebruikers niet toegestaan om persoonlijke informatie (zoals telefoonnummers, e-mailadressen en privé-adressen) van anderen in bijdragen te vermelden.

Bob Schurkjens
Berichten: 9778
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Ik zou meteen een procedure opstarten bij de Huurcommissie.
http://www.huurgeschil.nl/huurprijzenen ... woning.php
http://www.huurcommissie.nl/downloads.html

Even het Gebrekenboek downloaden en alles nalopen. Zaken als schimmel en stank kunnen leiden tot huurverlaging als deze niet worden verholpen. Er komt dan iemand langs van de Huurcommissie voor inspectie. Probeer het e.e.a. puntsgewijs en kort te beschrijven.

Portaal is geen uitzondering in de wijze waarop ze met klachten omgaan. Je kan ook nog een klacht indienen bij de klachtencommissie van Portaal, maar niet wanneer je gelijktijdig een geschil aanspant bij de Huurcommissie. http://www.portaal.nl/klachtenutrecht.aspx Maar vaak hoef je van zo'n commissie weinig te verwachten.

De Ombudsman is er alleen voor conflicten met de Overheid.

Gebrekenboek 2010: Ernstig gebrek categorie B:

"Er treedt vanwege het feit dat de direct boven
de bodem liggende vloer niet afsluit, een
voortdurende en zodanige stankoverlast bin-
nen de woonruimte op dat de bewoonbaarheid
ernstig wordt geschaad.

In de woonruimte moet vrijwel permanent stankover-
last aanwezig zijn die typerend is bij onvoldoende
bodemafsluiting."

Kanttekening is natuurlijk dat de Huurcommissie bepaalt wat "ernstig" is en wat niet. Bij ernstige gebreken mag de huurprijs worden verlaagd tot een niveau van 30 % van de maximale huurprijsgrens (categorie B van de nulpuntenlijst).

arthur2000

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door arthur2000 »

Je had dit ook kunnen weigeren... :roll:

ciske
Berichten: 10820
Lid geworden op: 17 mar 2011 11:13

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door ciske »

arthur2000 schreef:Je had dit ook kunnen weigeren... :roll:

onzin natuurlijk , de regels bij portaal zijn dat je het huis netjes moet achterlaten en dat is in dit geval dus niet gebeurd, maar goed portaal is slecht.
Laatst gewijzigd door ciske op 08 jul 2011 09:24, 1 keer totaal gewijzigd.

amelissen
Berichten: 162
Lid geworden op: 08 sep 2009 09:55

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door amelissen »

arthur2000 schreef:Je had dit ook kunnen weigeren... :roll:
Wat een larie.
Er wordt aangegeven dat het huis goed wordt opgeleverd en dat gebeurd dus niet.

Schande Portaal Maarssen!
En schande voor reactie Arthur2000!

VioletPrue
Berichten: 3573
Lid geworden op: 03 mar 2009 15:37

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door VioletPrue »

arthur2000 schreef:Je had dit ook kunnen weigeren... :roll:
Tuurlijk, TS (met behoorlijke lichamelijke problemen) had gewoon niet moeten zeuren en in zijn onaangepaste en voor hem ongeschikte woning moeten blijven zitten!
Als mensen zo reageren als u, wens ik ze een weekje het 'ongemak' toe wat TS nu zowel in dat huis als met zijn lichaam heeft.
Dan piept u echt wel anders.

arthur2000

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door arthur2000 »

Dank u voor uw overvloedige reacties.
Het was slechts mijn bedoeling aan te geven dat er altijd een keuze is.

Iedereen weet dat regels niet altijd worden nageleefd en dat recht hebben niet altijd recht krijgen is.

VioletPrue
Berichten: 3573
Lid geworden op: 03 mar 2009 15:37

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door VioletPrue »

arthur2000 schreef:Dank u voor uw overvloedige reacties.
Het was slechts mijn bedoeling aan te geven dat er altijd een keuze is.

Iedereen weet dat regels niet altijd worden nageleefd en dat recht hebben niet altijd recht krijgen is.
Dus moet je daar van te voren vanuit gaan, ondanks dat je wordt toegezegd dat alles wordt opgelost, en het huis niet accepteren?
Da's toch geen doen?

arthur2000

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door arthur2000 »

Ken je het sprookje van de kreeft en de muis? De muis wil de rivier oversteken. Hij vraagt aan de kreeft of hij hem naar de overkant wil brengen. Maar de kreeft moet wel beloven dat hij hem niet opeet. De kreeft belooft en belooft. Op het midden van de rivier gaat de kreeft de muis toch opeten. De muis roept "maar je had beloofd me niet op te eten'' Waarop de kreeft antwoord "ik weet het maar het zit nu eenmaal in mijn natuur!''.

Het zit in de natuur van huiseigenaren om weinig tot niets aan onderhoud te doen. Deze natuur kan soms sterker zijn dan beloftes. :wink:

VioletPrue
Berichten: 3573
Lid geworden op: 03 mar 2009 15:37

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door VioletPrue »

Da's de kikker en de schorpioen, want ze zinken allebei. :wink:
Kende deze versie nog niet.
Maar ik snap je punt, maar snap je ook, dat als je zo door het leven gaat, dat je niemand, nooit kan vertrouwen?
Dat je dus geen enkele dienst en ook geen goederen bij geen enkele organisatie/bedrijf/winkel kan afnemen?

En het mooie is, dat tegenwoordig alles (of bijna alles) op paier wordt gezet.
In dit geval staat het op het huurcontract, dus kan TS naar de huurcommissie gaan en eisen dat de boel wordt geregeld.
Jammer dat het zo moet, want ik geloof nu eenmaal vaak dat als iemand zégt dat hij iets gaat doen, en het vervolgens opschrijft en ondertekent, dat het in orde komt.
Anders word je zo paranoïde en da's geen leuke manier van leven!

Ramoncito
Berichten: 11
Lid geworden op: 23 okt 2009 17:35

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door Ramoncito »

Vandaag is de wijkopzichter langs geweest, hij had opdracht gekregen van de wethouder van sociale zaken van Maarssen om te bemiddelen tussen ons en Portaal.

Na enkele telefoontjes en e-mails en dagenlang 'beraad' van Portaal management heeft hij te horen gekregen dat de zaak gesloten is. Hij had gevraagd om een overleg tussen ons en Portaal met hem als intermediair op locatie. Portaal weigert om te komen kijken naar hoe hun 'hoge kwaliteitsstandaard' er nu eigenlijk in werkelijkheid uitziet..

Even voor de duidelijkheid: geen enkele van de consumentenorganisaties die wij hebben gesproken kan enig zinnig contact leggen met deze mensen, een sociaal werker van de Zuwe werd herhaaldelijk niet eens doorverbonden.

We moeten nu naar de volgende stap en dat is de geschillencommissie.

Als een huis in slechte staat is (oa vanwege achterstallig onderhoud van de vorige huurder en van Portaal: de afzuiginstallatie werkte al jaren niet) dan verwacht je bijvoorbeeld dat het huis goedkoper wordt, en niet 80 Euro per maand hoger.. Had ik een huursverlaging gehad, dan had ik ook minder problemen gehad met deze oplevering. Nu wordt mij dubbel een oor aangenaaid..

[Bericht aangepast door de moderator i.v.m. het overtreden van de gedragsregels. Het is gebruikers niet toegestaan om persoonlijke informatie (zoals telefoonnummers, e-mailadressen en privé-adressen) van anderen in bijdragen te vermelden.]


De stank in het huis is nu wel grotendeels weg, de afzuiginstallatie is schoongemaakt en vernieuwd. Het is nu echter ook weer gaan regenen, dus als de lucht wél vanwege een kapotte riool is zou het nu weer terug moeten komen.

Bob Schurkjens
Berichten: 9778
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Lijkt me niet juist om hier 1 persoon de schuld van te geven die bij Portaal werkt. Verder nogal jammer dat je kennelijk alle bijdragen hierboven met nuttige tips en mensen die met je meedenken niet hebt gelezen. Er is helemaal geen geschillencommissie waar je naar toe kan. Maar goed, sterkte d'r mee.

karremaar
Berichten: 44
Lid geworden op: 09 jul 2011 17:42

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door karremaar »

Uiteraard wordt hier de huurcommissie bedoelt.

Ramoncito
Berichten: 11
Lid geworden op: 23 okt 2009 17:35

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door Ramoncito »

Ik geef in deze de schuld aan één persoon omdat deze persoon verantwoordelijk is voor het verhelpen van de gebreken van het huis: de opzichter.

De opzichter is zowel vóór als na het tekenen van het contract de afspraken herhaaldelijk niet nagekomen.. De eerste keer was op 8 april, we zijn door het huis gelopen en hebben de punten die gedaan moesten worden besproken. Na 3 weken was er echter nagenoeg niets gedaan.

De tweede keer was direct na het tekenen van de huurovereenkomst op 28 april, wederom zijn dezelfde punten besproken en het zou zsm worden opgelost. Wederom werd nagenoeg niets gedaan..

De derde keer was nadat enige werkzaamheden alsnog waren verricht, toen heeft hij de gebreken die verholpen moesten worden op schrift gekregen. Raad eens wat? Wederom werden de punten niet verholpen.

Een eerste keer iets vergeten kan iedereen gebeuren, een tweede keer kan, maar dan ben je toch erg slordig. Een derde keer betekend dat je moedwillig niet mee- of zelfs tegen werkt..

De klachtencommissie is nu de volgende stap.

Bedankt voor jullie reacties, ik heb wel eens eerde hier iets geschreven maar kreeg geen reacties. Ik zie ze nu pas eigenlijk (..). Ik probeer me er ook niet steeds mee bezig te houden, ik krijg er letterlijk hoofdpijn van: stress veroorzaakt bij mij een slechte insulinewerking en mijn bloedsuikers fluctueren dan enorm.. Dat is nou net wat ik er niet bij kan hebben omdat mijn nachtrust elke 1.45u onderbroken wordt door mijn dialyse-apparaat.

ciske
Berichten: 10820
Lid geworden op: 17 mar 2011 11:13

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door ciske »

Ik wens je succes, portaal is een woningstichting die onvoorstelbaar hardnekkig is, en het is nog altijd zo dat degene die de woning verlaten heeft de boel op orde had moeten maken, niet jij.

en Bob , ik snap wel waarom TS hier 1 persoon noemt, ik ken die waardeloze woningstichting ook, dus en TS noemt hier inderdaad de persoon die verantwoordelijk is.

witte angora
Berichten: 32497
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door witte angora »

ciske schreef:Ik wens je succes, portaal is een woningstichting die onvoorstelbaar hardnekkig is, en het is nog altijd zo dat degene die de woning verlaten heeft de boel op orde had moeten maken, niet jij.

en Bob , ik snap wel waarom TS hier 1 persoon noemt, ik ken die waardeloze woningstichting ook, dus en TS noemt hier inderdaad de persoon die verantwoordelijk is.
Toch heb ik zelf een heel andere (dus goede) ervaring met Portaal (Nijmegen) maar dat kan natuurlijk per vestiging verschillen.

ciske
Berichten: 10820
Lid geworden op: 17 mar 2011 11:13

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door ciske »

ieder heeft zijn/haar ervaringen, zo zijn er mensen die zweren bij een woningbouw.

arthur2000

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door arthur2000 »

Het is een feit dan woningbouwverenigingen drukker zijn met kansloze prestigeprojecten en bonussen voor directeuren dan met de huurders.

VioletPrue
Berichten: 3573
Lid geworden op: 03 mar 2009 15:37

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door VioletPrue »

arthur2000 schreef:Volgens mij was het een muis en een schorpioen. Een kikker kan immers zelf zwemmen :wink:
Schorpioen niet, da's de hele clou van het verhaal :wink: :
http://www.anekdotes.net/2schorpioen.html

arthur2000

Re: Portaal Maarssen schandalige oplevering..

Ongelezen bericht door arthur2000 »

Een schorpioen staat aan de kant van de rivier. Hij wil naar de overkant, maar kan niet zwemmen. Toevallig zwemt er op dat moment een kikker voorbij.

Schorpioen "Wil jij mij helpen?", vraagt de schorpioen aan de kikker. "Als ik op je rug kan zitten, kun jij mij naar de overkant brengen."
"Ben je gek", antwoordt de kikker. "Je zal me onderweg steken en dan ga ik dood."

"Lieve kikker", lacht de schorpioen. "Dat zou toch niet logisch zijn. Als ik zou steken, dan ga jij dood en verdrinken we allebei." "Okee dan", zegt de kikker. "Spring er maar op."

De schorpioen klimt op de rug van de kikker. De kikker is halverwege de overtocht als hij opeens een scherpe steek in zijn nek voelt. Terwijl de wereld om hem heen wazig wordt zegt de kikker: "Wat doe je nu? Je zei zelf dat het niet logisch is wanneer je me zou steken!"

"Logica staat hierbuiten", zegt de spartelende schorpioen. "Het zit in mijn karakter."

Gesloten