[ archief ] Te veel overlast van de buren.

[Teunbosseman]

Eigenaar is die persoon,die in de hypotheekakte vermeld staat.
Dat het geld geleend is, heeft er niets mee te maken.
Dan zouden alle artikelen met geleend geld niet van de koper zijn.
En trotse bezitter is dan eigendom.

Neen das niet waar, dat je het geld hebt geleend heeft er juist alles mee te maken. Je mag zonder toestemming van de bank niet onderverhuren, dat staat veelal altijd in de voorwaarden evenals zoveel andere voorwaarden.

En inderdaad, alle artikelen welke als onderpand gelden voor een geldlening, bv autofinanciering blijven van de geldverstrekker totdat het hele bedrag is voldaan.

Dat je niet zonder toestemming mag onderverhuren, heeft niets met het eigendom te doen.
Dan vraag ik mij af, waarom bij de gemeentelijke belastingen overal "eigenaar" staat, dan is dat wettelijk vals, want de gemeentes weten niet of er op het huis een hypotheek rust.

Als je een doorlopende lening hebt, koop je allerlei spullen, dan is nergens sprake van onderpand, want de bank of kredietinstituut weet niet wat je gekocht hebt.

Neen, heeft er alles mee te doen opdat je praktisch zelden toestemming krijgt. En dan nog komt je eventuele aftrek in gevaar.
Een bank KAN er moeilijk over doen als je zonder toestemming gaat onderhuren.


Wettelijk vals ? Waar baseer jij dat op ? Sinds jaar en dag ben je voor huur -gebruiker- en voor koop - gebruiker en eigenaar - daar is niks nieuws aan.
Maar je bent wel "eigenaar" maar de woning is niet je eigendom zolang er nog een hypotkeek op rust.

Of een gemeente wel /niet weet of er een hypotheek op rust weet ik niet maar doet ook niet terzake want deze deze kijkt voor de gemeentelijke heffingen naar het aantal bewoners en of je


Ik heb nergens gezegd doorlopende of persoonlijke lening, er staat:

alle artikelen welke als onderpand gelden voor een geldlening, bv autofinanciering blijven van de geldverstrekker totdat het hele bedrag is voldaan

Maar we dwalen af.

En inderdaad, ik heb destijds ook de huur ingehouden maar schriftelijk bekend gemaakt dat de huur op een aparte rekening staat welke per direct kan worden overgeboekt als de problemen waren opgelost.
Tot aan de kantonrechter toe.......maar uiteindelijk kreeg ik wel gelijk en heb ook toen per direct de huur overgemaakt.

Je moet wel een sterke zaak hebben om de huur in te houden. Niet voor een wissewasje

[eleven]

Wettelijk vals ? Waar baseer jij dat op ? Sinds jaar en dag ben je voor huur -gebruiker- en voor koop - gebruiker en eigenaar - daar is niks nieuws aan.
Maar je bent wel "eigenaar" maar de woning is niet je eigendom zolang er nog een hypotkeek op rust.

Of een gemeente wel /niet weet of er een hypotheek op rust weet ik niet maar doet ook niet terzake want deze deze kijkt voor de gemeentelijke heffingen naar het aantal bewoners en of je

Waarop ik dat baseer.
Op deze gegevens, die bij het kadaster bekend zijn.
Je mag je eigen kadasteroverzicht bekijken, dan zie je, wat er allemaal daar staat.

Nog een keer, als je een lening afsluit om DINGEN te kopen, dan zijn de dingen ook van jou.
Dat je bij de bank of een kredietinstituut schuld hebt, heeft er niets mee te maken.

Bij een eigen huis staat de bank niet als eigenaar geregistreerd, ook hier geld, dat je een schuld voor je eigendom hebt.
En dit huis verbouw, verkoop ik, zonder toestemming van iemand, dat kan alleen als het je eigendom is.

U wordt juridisch eigenaar, als een notaris in een akte vastlegt dat u de eigenaar bent en de akte laat inschrijven bij het Kadaster. Daarna staat u bij het Kadaster bekend als eigenaar.

Kadaster Overzicht

Datum samenstelling bericht
28 maart 2014 21:39 info

XXXXXXXXXXXXX

Gegevens zijn volledig verwerkt tot en met 21 maart 2014

Aandeel
1/1 info
Recht
EIGENDOM info
Grootte
XXX m² info
Objectadres
XXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXX
Publiekrechtelijke beperkingen
Er zijn geen beperkingen bekend in de Landelijke Voorziening WKPB en de Basisregistratie Kadaster. info

Persoonsgegevens

Het Kadaster maakt gebruik van gegevens uit de Gemeentelijke Basisadministratie persoonsgegevens (GBA). Het kan voor komen dat de gegevens van het Kadaster verschillen met de GBA. Een mogelijke oorzaak is dat de actuele gegevens uit de GBA nog niet zijn verwerkt in de Kadastrale registratie.

Geslachtsnaam
XXXXXXXXXX info
Voornamen
XXXXXXXXXXX info
Geboortedatum
XXXXXXXXXX info
Adres
XXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXX info

Deze gegevens vormen een beperkte selectie uit de basisregistratie Kadaster. U kunt aan deze gegevens geen rechten ontlenen.

[Teunbosseman]

Wettelijk vals ? Waar baseer jij dat op ? Sinds jaar en dag ben je voor huur -gebruiker- en voor koop - gebruiker en eigenaar - daar is niks nieuws aan.
Maar je bent wel "eigenaar" maar de woning is niet je eigendom zolang er nog een hypotkeek op rust.

Of een gemeente wel /niet weet of er een hypotheek op rust weet ik niet maar doet ook niet terzake want deze deze kijkt voor de gemeentelijke heffingen naar het aantal bewoners en of je

Waarop ik dat baseer.
Op deze gegevens, die bij het kadaster bekend zijn.
Je mag je eigen kadasteroverzicht bekijken, dan zie je, wat er allemaal daar staat.

Eigenaar van een koopwoning voor o.a. gemeentelijke heffingen / belastingen etc etc is 1. Eigenaar van een koopwoning waar een hypotheek op rust is 2 en ben je GEEN eigenaar in vergelijking met 1.
Ik kan het niet anders uitleggen zoals het is en ervan uitgaand dat jij een koopwoning hebt dien je dit gewoon te weten, is niks nieuws aan en wettelijk vals......wel heb nog geen rechtszaak hierover kunnen vinden.

Nog een keer, als je een lening afsluit om DINGEN te kopen, dan zijn de dingen ook van jou.
Dat je bij de bank of een kredietinstituut schuld hebt, heeft er niets mee te maken.

Bij een eigen huis staat de bank niet als eigenaar geregistreerd, ook hier geld, dat je een schuld voor je eigendom hebt.
En dit huis verbouw, verkoop ik, zonder toestemming van iemand, dat kan alleen als het je eigendom is.

Ook nog een keer want terug lezen doe je niet of begrijp je niet wat er is geschreven:

alle artikelen welke als onderpand gelden voor een geldlening, bv autofinanciering blijven van de geldverstrekker totdat het hele bedrag is voldaan.

Ik spreek NERGENS over DK of PL, maar een financiering voor een artikel zoals een auto en een hypotheek is ook een vorm van financiering en ben je dus geen wettelijk eigenaar totdat de schuld is ingelost.
Precies, je hebt een schuld voor je eigendom wat pas definitief je eigendom wordt als er geen hypotheek meer op rust.
Verbouwen en verkopen staat hier geheel los van. Maar verkoop met een restschuld zal de bank tegenwoordig niet vaak akkoord mee gaan.

U wordt juridisch eigenaar, als een notaris in een akte vastlegt dat u de eigenaar bent en de akte laat inschrijven bij het Kadaster. Daarna staat u bij het Kadaster bekend als eigenaar.

Kadaster Overzicht

Datum samenstelling bericht
28 maart 2014 21:39 info

XXXXXXXXXXXXX

Gegevens zijn volledig verwerkt tot en met 21 maart 2014

Aandeel
1/1 info
Recht
EIGENDOM info
Grootte
XXX m² info
Objectadres
XXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXX
Publiekrechtelijke beperkingen
Er zijn geen beperkingen bekend in de Landelijke Voorziening WKPB en de Basisregistratie Kadaster. info

Persoonsgegevens

Het Kadaster maakt gebruik van gegevens uit de Gemeentelijke Basisadministratie persoonsgegevens (GBA). Het kan voor komen dat de gegevens van het Kadaster verschillen met de GBA. Een mogelijke oorzaak is dat de actuele gegevens uit de GBA nog niet zijn verwerkt in de Kadastrale registratie.

Geslachtsnaam
XXXXXXXXXX info
Voornamen
XXXXXXXXXXX info
Geboortedatum
XXXXXXXXXX info
Adres
XXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXX info

Deze gegevens vormen een beperkte selectie uit de basisregistratie Kadaster. U kunt aan deze gegevens geen rechten ontlenen.

[eleven]

Eigenaar van een koopwoning voor o.a. gemeentelijke heffingen / belastingen etc etc is 1. Eigenaar van een koopwoning waar een hypotheek op rust is 2 en ben je GEEN eigenaar in vergelijking met 1.
Ik kan het niet anders uitleggen zoals het is en ervan uitgaand dat jij een koopwoning hebt dien je dit gewoon te weten, is niks nieuws aan en wettelijk vals......wel heb nog geen rechtszaak hierover kunnen vinden.

Maak je nu je eigen beschrijving van wie eigenaar en wat eigendom is?
Dat je het niet anders kunt uitleggen, ligt eraan, dat jouw versie niet klopt, om helemaal te zwijgen van een onderbouwing.Als je het toch weet, dan weet je ook waar dit staat.
Ik adviseer je, om bij het kadaster te vragen, om het wordt "eigendom" uit de kadastrale akte te verwijderen, want dit klopt niet volgens zelf gemaakt redenering.
Maar ik laat het erbij, want volgens jou,zijn er zo goed als geen eigenaren van een woning als eigendom, omdat deze allemaal een hypotheek hebben.

[tenormin]

Maar ik laat het erbij, want volgens jou,zijn er zo goed als geen eigenaren van een woning als eigendom, omdat deze allemaal een hypotheek hebben.

Zolang men de hypotheek blijft betalen zoals is overeengekomen, is er geen kwestie van: al dan geen eigenaar. Krijgt men problemen met de hypotheek betalen (lees kranten maar) dan krijgt "de eigenaar van de woning" de grootste problemen met de bank, huis kan worden geveild en dan blijft je gegarandeerd met een restschuld zitten. Dus je bent eigenaar zolang alles smooth verloopt; zo niet kan ook "de eigenaar" zijn huis uitgezet worden, net als de huurder.

[eleven]

Maar ik laat het erbij, want volgens jou,zijn er zo goed als geen eigenaren van een woning als eigendom, omdat deze allemaal een hypotheek hebben.

Zolang men de hypotheek blijft betalen zoals is overeengekomen, is er geen kwestie van: al dan geen eigenaar. Krijgt men problemen met de hypotheek betalen (lees kranten maar) dan krijgt "de eigenaar van de woning" de grootste problemen met de bank, huis kan worden geveild en dan blijft je gegarandeerd met een restschuld zitten. Dus je bent eigenaar zolang alles smooth verloopt; zo niet kan ook "de eigenaar" zijn huis uitgezet worden, net als de huurder.

Als je een huis koopt, dan ben je eigenaar, of je nu het cash of via een hypotheek betaald.
Als je volgens de hypotheekakte, niet meer aan de voorwaarden voldoet,om de schuld af te betalen, eist de hypotheekverstrekker, dat er een oplossing komt.
D.w.z. In het uiterste, dat de woning verkocht wordt bij opbod/veiling.

Toch blijf je gewoon eigenaar, tot het huis verkocht is.
Dat is een feit, wat ook duidelijk bij het kadaster vermeld is.

[Bob Schurkjens]

Dit topic gaat over burenoverlast, niet over woningbezit en hypotheken.

[tenormin]

Dit topic gaat over burenoverlast, niet over woningbezit en hypotheken.

Ja, zo zie je maar hoe 'de wind je kan laten afdrijven'.

[eleven]

Dit topic gaat over burenoverlast, niet over woningbezit en hypotheken.

Ja, zo zie je maar hoe 'de wind je kan laten afdrijven'.

Niets afdrijven, het hypotheek gebeuren is met dit bericht aangewakkerd.

Ik woon uiteraard op mezelf maar ben de trotse bezitter van een woning..

Een huurder bezit geen woning.

Een "eigenaar" van een woning is pas eigenaar als de hypotheek is betaald. Kan óók lang duren als er geen suikeroom/tante is. Ik bedoel in normale omstandigheden, dus miljonairs s.v.p. niet reageren .

Ofwel dit niet klopt.

U wordt juridisch eigenaar, als een notaris in een akte vastlegt dat u de eigenaar bent en de akte laat inschrijven bij het Kadaster. Daarna staat u bij het Kadaster bekend als eigenaar.

[Teunbosseman]

Eigenaar van een koopwoning voor o.a. gemeentelijke heffingen / belastingen etc etc is 1. Eigenaar van een koopwoning waar een hypotheek op rust is 2 en ben je GEEN eigenaar in vergelijking met 1.
Ik kan het niet anders uitleggen zoals het is en ervan uitgaand dat jij een koopwoning hebt dien je dit gewoon te weten, is niks nieuws aan en wettelijk vals......wel heb nog geen rechtszaak hierover kunnen vinden.

Maak je nu je eigen beschrijving van wie eigenaar en wat eigendom is?
Dat je het niet anders kunt uitleggen, ligt eraan, dat jouw versie niet klopt, om helemaal te zwijgen van een onderbouwing.Als je het toch weet, dan weet je ook waar dit staat.
Ik adviseer je, om bij het kadaster te vragen, om het wordt "eigendom" uit de kadastrale akte te verwijderen, want dit klopt niet volgens zelf gemaakt redenering.
Maar ik laat het erbij, want volgens jou,zijn er zo goed als geen eigenaren van een woning als eigendom, omdat deze allemaal een hypotheek hebben.

Tis en blijft met jou dweilen met de kraan open

Blijkbaar begrijp jij gewoonweg niet hoe een en ander in elkaar zit als je een koopwoning hebt waar een hypotheek op rust.

Hoeveel onderbouwing moet ik je geven ?? Lees je eigen koopakte ff door, als je überhaupt een koopakte hebt want die vraag beantwoord jij niet. Dan dien je dit te weten anders heb je toch wel een heeeeeel groot stuk over het hoofd gelezen in de AV van de hypotheek verstrekker.

Tevens diverse vergelijkingen aan jou gegeven wat een DK, PL en een financiering is.

Ik probeer in Jip en Janneke taal te omschrijven wat in praktisch elke hypotheek akte staat. Ik adviseer jou om dus eens te gaan LEZEN want je hebt geen kaas gegeten hiervan en probeert. Voor de gemeentelijke belastingen ben je eigenaar. Voor de rest ben je pas eigenaar als er geen hypotheek oprust.

Verbouwen mag...als jij gifgroene tegels in keuken wilt, mag.....als jij een spikkeltjes plafond wilt mag.

Maar ook ik stop ermee, want als jij niet wilt kan begrijpen......tsja dan houdt het op. Gelukkig begrijpen de anderen het allemaal wel.

[Teunbosseman]

Maar ik laat het erbij, want volgens jou,zijn er zo goed als geen eigenaren van een woning als eigendom, omdat deze allemaal een hypotheek hebben.

Zolang men de hypotheek blijft betalen zoals is overeengekomen, is er geen kwestie van: al dan geen eigenaar. Krijgt men problemen met de hypotheek betalen (lees kranten maar) dan krijgt "de eigenaar van de woning" de grootste problemen met de bank, huis kan worden geveild en dan blijft je gegarandeerd met een restschuld zitten. Dus je bent eigenaar zolang alles smooth verloopt; zo niet kan ook "de eigenaar" zijn huis uitgezet worden, net als de huurder.

Als je een huis koopt, dan ben je eigenaar, of je nu het cash of via een hypotheek betaald.
Als je volgens de hypotheekakte, niet meer aan de voorwaarden voldoet,om de schuld af te betalen, eist de hypotheekverstrekker, dat er een oplossing komt.
D.w.z. In het uiterste, dat de woning verkocht wordt bij opbod/veiling.

Toch blijf je gewoon eigenaar, tot het huis verkocht is.
Dat is een feit, wat ook duidelijk bij het kadaster vermeld is.

Wederom neen wat hypotheek is financiering is onderpand dus geen 100% eigenaar. Als jij niet betaalt kan de bank inderdaad de woning veilen opdat deze de woning in onderpand heeft.


**edit**
http://beurz.com/wie-is-de-eigenaar/

Hopelijk begrijp je dit wel en wordt duidelijk dat er verschil zit in de benaming - eigenaar -

[eleven]

Maar ik laat het erbij, want volgens jou,zijn er zo goed als geen eigenaren van een woning als eigendom, omdat deze allemaal een hypotheek hebben.

Als je een huis koopt, dan ben je eigenaar, of je nu het cash of via een hypotheek betaald.
Als je volgens de hypotheekakte, niet meer aan de voorwaarden voldoet,om de schuld af te betalen, eist de hypotheekverstrekker, dat er een oplossing komt.
D.w.z. In het uiterste, dat de woning verkocht wordt bij opbod/veiling.

Toch blijf je gewoon eigenaar, tot het huis verkocht is.
Dat is een feit, wat ook duidelijk bij het kadaster vermeld is.

Wederom neen wat hypotheek is financiering is onderpand dus geen 100% eigenaar. Als jij niet betaalt kan de bank inderdaad de woning veilen opdat deze de woning in onderpand heeft.


**edit**
http://beurz.com/wie-is-de-eigenaar/

Hopelijk begrijp je dit wel en wordt duidelijk dat er verschil zit in de benaming - eigenaar -

Dit soort blogs kan ik ook doen.
Lang moeten zoeken om je gelijk te halen.
Wat een vertoning.
Nog nooit een hypotheek verstrekker gezien, die akkoord moet gaan voor een verbouwing.
Helemaal niet te spreken, van een onderbouwing, die op iets wettelijk aansluit.
Maar goed.
Ik ben blij, dat ik van mijn panden eigenaar ben, wat door het kadaster is geregistreerd als eigendom/eigenaar, meer wil ik ook niet, en dat al voor jaren

[tenormin]

Lang moeten zoeken om je gelijk te halen.

Wat een vertoning.

Nog nooit een hypotheek verstrekker gezien, die akkoord moet gaan voor een verbouwing.

Dan heb je je, trouwens zoals zovelen, niet aan wettelijke regeling gehouden, het moet n.l. wel.

Ik ben blij, dat ik van mijn panden eigenaar ben, wat door het kadaster is geregistreerd als eigendom/eigenaar, meer wil ik ook niet, en dat al voor jaren

Dat is inderdaad erg plezierig voor je dat al je panden hypotheekvrij zijn; je realiseert je dan toch wel dat je tot de (gelukkige) minderheid behoort? Zelfs de zogenaamde 'happy few' zitten tot aan de nok met tophypotheken. Dus wees maar erg blij.

[Teunbosseman]

**edit**
http://beurz.com/wie-is-de-eigenaar/

Hopelijk begrijp je dit wel en wordt duidelijk dat er verschil zit in de benaming - eigenaar -

Dit soort blogs kan ik ook doen.
Lang moeten zoeken om je gelijk te halen.
Wat een vertoning.
Nog nooit een hypotheek verstrekker gezien, die akkoord moet gaan voor een verbouwing.
Helemaal niet te spreken, van een onderbouwing, die op iets wettelijk aansluit.
Maar goed.
Ik ben blij, dat ik van mijn panden eigenaar ben, wat door het kadaster is geregistreerd als eigendom/eigenaar, meer wil ik ook niet, en dat al voor jaren

Fijn voor je dat jij ook blogs kan doen, wat is je punt hierin ?

Ik hoef niet lang te zoeken hoor, ik ben gaan zoeken opdat ik gelijk heb en jij niet maar als ik ongelijk heb dat toegeef en jij niet....das pas een vertoning maar niet onbekend.

Ik heb nergens gezegd dat een hypotheek verstrekker akkoord moet gaan met een verbouwing, das een punt wat jij erbij haalt
Het kadaster is niets meer dan een registratie middel, puur en alleen daarvoor.

En jij bent GEEN 100% eigenaar zolang er nog een hypotheek op rust......en das ook al reeds jaren zo.
Met een auto financiering precies hetzelfde, niet betalen is auto na verloop kwijt, huurkoop, uitgestelde betalingen etc etc allemaal waarbij een artikel als onderpand is.......je bent geen 100% eigenaar.

Er is een verschil tussen huiseigenaar en huisbezitter.

Pas als er geen schulden meer op rusten dan pas ben je 100% eigenaar.

[Chocomelk]

Pas als er geen schulden meer op rusten dan pas ben je 100% eigenaar.

Klopt.

[eleven]

Er is een verschil tussen huiseigenaar en huisbezitter.

Huisbezitter

1) Huiseigenaar 2) Woningbezitter
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoo ... BEZITTER/1

Ik heb nergens gezegd dat een hypotheek verstrekker akkoord moet gaan met een verbouwing, das een punt wat jij erbij haalt

Niet gezegd, maar gelinkt en niet EEn wettelijke onderbouwing.

IEDERE wijziging, beschadiging, beperking etc op de woning moet binnen 14 dagen worden doorgegeven bij de hypotheek verstrekker. U wilt een dakkapel laten zetten, of de garagedeuren vervangen? Officieel moet u daarvoor toestemming hebben van de hypotheekverstrekker. Deze geldverstrekker kan, op uw kosten, de verbouwing door een derde partij laten controleren. Tevens mag de geldverstrekker dan een administratieve kostenpost opvoeren voor intern gemaakte kosten.

Wanneer word ik eigenaar van een pand?


U wordt pas eigenaar van het pand als de eigendomsoverdracht compleet is. De eigendomsoverdracht is compleet nadat de notaris een afschrift van de notariële leveringsakte heeft ingeschreven in de openbare registers van het Kadaster.

Bron
http://www.das.nl/kennis/3446-wanneer-w ... n-een-pand

Het kadaster is niets meer dan een registratie middel, puur en alleen daarvoor.

Daarvoor staat dit op de site van de belastingdienst, wie eigenaar is.

Juridisch of economisch eigenaar
Lees voor

U kunt op verschillende manieren eigenaar worden van onroerende zaken (zoals grond of gebouwen). U kunt bijvoorbeeld een huis kopen. Of u kunt een stuk land erven. Of u kunt mede-eigenaar worden van een huis doordat u trouwt of een partnerschap laat registreren.

U wordt juridisch eigenaar, als een notaris in een akte vastlegt dat u de eigenaar bent en de akte laat inschrijven bij het Kadaster. Daarna staat u bij het Kadaster bekend als eigenaar.

Bron

http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/c ... h_eigenaar

Tot slot nog dit.
Het gros van de Nederlands huizen hebben een hypotheek en dan is niemand eigenaar, volgens jou redenering.
Wat is dan met de mensen welke een hypotheek voor 75 % hebben afgelost, deze zijn dan ook geen eigenaar, want er moet de 100 % betaald zijn.
Of ben ik dan voor 75 % eigenaar en de bank voor 25 %.
Ik vraag mij dan af, waarom overal het word eigenaar gebruikt wordt, wat de betekenis daarvan is, heb ik nu vaak genoeg onderbouwd.

[witte angora]

En dat temeer aangezien dat hele hypotheekgebeuren en het al dan niet eigenaar zijn niets, maar dan ook niets met het oorspronkelijke topic van doen heeft: te veel overlast van de buren.

Waarbij ik het zeer vreemd vind dat mijn redelijk on-topic bijdrage en de reactie van Teun (als ik het goed heb) daarop verwijderd zijn, en de rest van het kletscornerachtige gezemel is blijven staan.

[tenormin]

Fabeltjeskrant zegt: oogjes toe en snaveltjes dicht.

En dat temeer aangezien dat hele hypotheekgebeuren en het al dan niet eigenaar zijn niets, maar dan ook niets met het oorspronkelijke topic van doen heeft: te veel overlast van de buren.

Waarbij ik het zeer vreemd vind dat mijn redelijk on-topic bijdrage en de reactie van Teun (als ik het goed heb) daarop verwijderd zijn, en de rest van het kletscornerachtige gezemel is blijven staan.

Sorry, maar heb het niet meer gevolgd, omdat het niet meer over overlast buren ging. Reageerde, afgeleid als ik was, op alle stomme opmerkingen, inclusief die van mezef. Je hebt volkomen gelijk met je reprimande naar mij toe. Verontschuldigingen.

[witte angora]

Nee, was geen reprimande naar jou toe, was gewoon een opmerking in het algemeen. Ik dacht dat jij met je opmerking de off-topic discussie wilde proberen te stoppen, en daar ging ik dus in mee.

[eleven]

Gelukkig gaan dan de laatste vier Berichten over het topic en zijn dan ook off topic