[ archief ] Automatische incasso zonder toestemming

[Moneyman]

Tuurlijk wel. Zo zijn er bijvoorbeeld webshops waar je extra moet betalen als je een ander betaalmiddel gebruikt. Dat mag gewoon, het gaat er puur om hoe men het noemt.

Kan je deze stelling eens onderbouwen?

[renewouters]

Het zijn uiteindelijk monopolisten en een incassobureau voor de overheid.

Je spreekt jezelf tegen. Je zegt te gaan shoppen bij monopolisten. Dan kan principieel niet. En het is geen incassobureau: je betaalt gewoon voor wat je gebruikt.

[alfatrion]

Tuurlijk wel. Zo zijn er bijvoorbeeld webshops waar je extra moet betalen als je een ander betaalmiddel gebruikt. Dat mag gewoon, het gaat er puur om hoe men het noemt.

Kan je deze stelling eens onderbouwen?

Natuurlijk niet. De onderbouwing van het tegenovergestelde is reeds gegeven.

[Nijogeth]

Tuurlijk wel. Zo zijn er bijvoorbeeld webshops waar je extra moet betalen als je een ander betaalmiddel gebruikt. Dat mag gewoon, het gaat er puur om hoe men het noemt.

Kan je deze stelling eens onderbouwen?

Ja hoor. Als ik ga kijken naar de betaalmogelijkheden van een grote speler als Alternate,dan zie ik dat PayPal en Ideal geen bijkomende kosten geven, terwijl ik via AfterPay en Creditcard 1,95 extra moet betalen.

De Consumentenbond geeft dit zelf ook aan.
https://www.consumentenbond.nl/juridisc ... acceptgiro

[Moneyman]

Als ik de informatie uit de Leidraad Consumentenrechten (uit de link van Alfatrion) lees, dan zie ik:

Alleen vergoedingen die rechtstreeks ten laste van de handelaar worden gebracht voor het gebruik van een betaalmiddel, moeten worden beschouwd als de "kosten" van dat betaalmiddel in de zin van artikel 19.

Bij een bank is het duidelijk: daar mag het bedrag slechts een cent of 10 zijn. Maar bij alle andere diensten (zoals genoemd in de link van Nijogeth) is het diffuser. Als die daadwerkelijk 10 euro in rekening brengen bij de webshop, dan mag die dat op grond van de Leidraad toch gewoon doorrekenen?

[alfatrion]

In het artikel staat ook:

Onder die kosten mogen ook geen algemene bedrijfskosten of administratiekosten vallen.

En dat mocht het bedrijf van Nijogeth nog in rekening brengen.

[Moneyman]

In het artikel staat ook:

Onder die kosten mogen ook geen algemene bedrijfskosten of administratiekosten vallen.

En dat mocht het bedrijf van Nijogeth nog in rekening brengen.

Dat mag inderdaad niet. Het moet puur gaan om de direct bij de ondernemer in rekening gebrachte kosten.

[gosewijn]

Hoe werkt het dan bij een vereniging. De penningmeester kan het niet aan , daarom hebben ze uitbesteed aan een derde . Wil ik zoals ik al 20 jaar doe gewoon zelf overboeken ,betaal ik 5 ,00 euro administratie kosten. Ik noem het boete.

[alfatrion]

Deze regel is niet van toepassing op een vereniging. Je hebt geen overeenkomst met de vereniging. Voor je verplichtingen moet je kijken in de statuten. Deze verplichtingen heb je, omdat je lid bent van de vereniging. Dit is verder hier out of scope, aangezien het hier gaat om een heel andere situatie.

[NeoDutchio]

Daarbij zijn er meer (administratieve)kosten dan alleen de bankkosten.

En die mogen dus niet in rekening gebracht worden. Zie de link voor meer informatie.

De hele wettekst is:
Artikel 230k 1. De vergoeding die de handelaar aan de consument vraagt voor het gebruik van een bepaald betaalmiddel bedraagt ten hoogste de kosten van het gebruik daarvan voor de handelaar. 2. De vergoeding die de handelaar bij de consument in rekening brengt voor telefonisch contact over de tussen hem en de consument gesloten overeenkomst bedraagt ten hoogste het basistarief. Bij ministeriële regeling kunnen nadere regels over de samenstelling en hoogte van het basistarief worden vastgesteld.
Ik lees echt alleen maar dat de werkelijke bankkosten in rekening gebracht mogen worden. Andere kosten dan alleen de kosten van het betaalmiddel wordt niet over gesproken. Er mag dus gewoon geld gevraagd worden voor het uitschrijven van een factuur. Een factuur en administratie staan los van het betaalmiddel van de verkoper.

[alfatrion]

De volledige aanduiding is artikel 6:230k lid 1 BW (handig voor als mensen het willen opzoeken).

Wanneer ik kan kiezen uit a) overboeking en b) automatische incasso en ik voor a) € 2,50 moet betalen, dan zijn deze kosten verbonden aan het betaalmiddel. Als de klant een factuur lost bestelt, dan het bedrijf daarvoor rekenen wat ze wilt. Zie de link voor meer informatie. (Niet eigenwijs zijn, maar gewoon even lezen.)

[besseldekker]

. . . als particulier geen aandelen in eneco. Eneco incasseert energiebelastingen . . ..

Maar er zijn zoveel bedrijven waarin u geen aandelen kunt kopen, van de bakker op de hoek tot de elektronicaketen. Dit maakt hen niet tot monopolist. En ieder bedrijf incasseert belastingen (btw). Dit maakt het niet tot incassobureau.

[Boesta]

Bij Ziggo hebben ze gezegd dit in orde te maken, toegezegd door 3 verschillende medewerkers, nooit gebeurd. De reden bij dit bedrijf was, dat ik een Mediabox nam i.p.v. de CI module. Nergens bij het bestellen van deze Mediabox werd vermeld dat een auto incasso nu voortaan de wijze van betalen zou moeten zijn, en daar gaat het mij om.

Bij Eneco heb ik via Pricewice een nieuw contract aangeklikt, omdat dit goedkoper zou zijn. Dat bleek niet zo te zijn, en ik heb dit nieuwe contract na een uur weer opgezegd. Daar ook een bevestiging van ontvangen, van Eneco. Toch gingen ze , van mijn bestaande contract ineens over op auto incasso, zij reageren tot nu toe niet op mijn mails. Ik heb beide bedrijven geblokkeerd.

Banken controleren dit blijkbaar totaal niet.

U kunt in uw "Mijn Ziggo" account de manier waarop Ziggo de verschuldigde bedragen moet incasseren zelf veranderen. Dus als u geen auto incasso wilt kunt u dat heel makkelijk zelf veranderen naar bv acceptgiro. Het is wel zo dat u dan de werkelijke bankkosten zult moeten betalen waardoor uw rekening ietsje hoger zal worden...

Heeft u de "kleine lettertjes" wel gelezen toen uw uw mediabox bestelde.? Daarin staat standaard dat de bedragen via auto incasso worden afgeschreven...

[alfatrion]

Heeft u de "kleine lettertjes" wel gelezen toen uw uw mediabox bestelde.? Daarin staat standaard dat de bedragen via auto incasso worden afgeschreven...

Die zijn niet rechtsgeldig. De bank gaat in dergelijke gevallen binnen 13 maanden over tot terugbetaling en het in rekening brengen van de contractuele boete. Overigens brengt Ziggo veelste veel in rekening.