[ archief ] Vluchten voor je schulden

[Bor Komorovski]

Een kennis van me heeft een schuld bij een bank. Hij probeerde een onderneming op te starten maar die loopt niet lekker en zal als hij gaat liquideren waarschijnlijk een fors eindverlies geven. Dan zal hij dus nog jaren moeten aflossen op zijn krediet.

Nu is er een kans dat hij in een bepaald ander niet-westers land kan werken omdat hij de taal kent en daar contacten heeft. Hij heeft al eens aan me door laten schemeren dat de bank zijn lening dan "lekker in zijn reet mag steken". Verder heeft hij nog geen financiele problemen. Hij wil gewoon die lening niet terugbetalen en de verstrekker dus naaien.

Kan dat zomaar? Dan zal hij toch om te beginnen al niet meer in NL kunnen komen dunkt me? En zijn er geen verdragen hiertegen? Kan een schuldenaar zomaar het Nederlands recht op deze manier ontsnappen?

[peukiemon]

Ja dat kan, ik ken ook zo'n voorbeeld.
Beste belastingschulden is naar de USA vertrokken, en vliegt als hij naar
nederland moet altijd via brussel aangezien hij Schiphol gepakt wordt.
Het is dus mogelijk maar ik praat het absoluut niet goed.

[roro25]

dit kan je niet goed praten. Het is gewoon jatten, maar dan van een bank.
Als vrienden/ kennissen van mij dit voornemen hebben dan is de vriendschap toch echt over.
Maar de bank heeft een vordering op iemand en zal die dus wereldwijd kunnen innnen. Alleen zal de bank de kosten tegen de baten moeten afwegen.
Ik geloof dat die 'kennis' zich eerder had moet realiseren wat een eigen bedrijf inhoud en zich eerder van de risico's bewust had moeten zijn.

[Bor Komorovski]

Ik praat het niet goed ofzo. Sterker nog, ik en anderen mogen door zulke personen wel lekker meer rente betalen.En zo goed ken ik deze gast niet, het is meer "via". Het leek me wel een interessante casus, ook omdat ik durf te wedden dat wel meer mensen dit proberen.

[Toolboy]

Dit doet mij denken dat het gaat om een medelander.
En als dat zo is moeten wij daarvoor opdraaien.

[kritisch consument]

In ons huis woonde eerst iemand die is gevlucht voor haar schuldeisers. Ze woont nog steeds in dezelfde stad maar de schuldeisers staan nog steeds aan onze deur.

[NAK]

Kan een schuldenaar zomaar het Nederlands recht op deze manier ontsnappen?

Lijkt me niet.
Er komt ook voor deze vriend een moment dat zijn identiteitsbewijs verlopen is.
Zolang hij niet betrapt wordt zal hij (mogelijk) een onbezorgd leventje kunnen lijden.
Echter als hij wel betrapt wordt.......... heeft hij toch een aardig probleem.

Maar dit alles wanneer hij geen twee nationaliteiten bezit.

[rene112]

tja ik vrees dat je het fout heb een gemeente mag zo ver ik weet geen info geven aan banken en zo

[Cesar]

Nou Rene 112,
Hier zit ik toch mee.

De Gemeenten waarin we leven,
Mag N.A.W. gegevens geven.

Er bestaan informatieburo's in ons land,
Die werken wel voor de andere kant.

Waar jij je gegevens moet gaan halen,
Daar zul je toch van moeten balen.

Jouw vertellen ze niets beste vrind,
Dus bezint eer gij begint.

Kado's zijn voor jou uit den boze,
Jij krijgt vanaf nu lege dozen.

Je centen en rechten ben je kwijt,
En zeg nu niet dat het je spijt.

Men moet eerder denken dan doen,
Dan blijf je bezitter van je poen.

Een hulpsint

[rene112]

echt mooi gedaan hoor ga zo door

[mr T.]

Hij wil gewoon die lening niet terugbetalen en de verstrekker dus naaien. Kan dat zomaar? Dan zal hij toch om te beginnen al niet meer in NL kunnen komen dunkt me? En zijn er geen verdragen hiertegen? Kan een schuldenaar zomaar het Nederlands recht op deze manier ontsnappen?

In de praktijk kan dit inderdaad op voorwaarde dat hij niet meer in Nederland terugkomt. Verder loopt hij het risico te maken te krijgen met internationaal opererende incassobureau's (en die behandelen mensen met een schuld naar lokaal gebruik). Het risico om op een paspoortsignalering te komen is klein zolang het niet gaat om een schuld aan de staat (belastingschuld en studiefinanciering) of wanneer er sprake is van een vlucht wegens een strafbaar feit. Het niet terugbetalen van een lening is dat niet. Dit kan wel het geval zijn wanneer de schuldeiser bijvoorbeeld aangifte doet van oplichting (gevolgd door een vervolging en veroordeling)

[Bor Komorovski]

Verder loopt hij het risico te maken te krijgen met internationaal opererende incassobureau's (en die behandelen mensen met een schuld naar lokaal gebruik).

Hmmm.... dus wellicht is daar civiele gijzeling mogelijk en wordt hij in een cel gesmeten met stront op de muur

Maar even zonder dollen: dan zal zo'n incassobureau hem toch moeten vinden? En erkent ieder land zomaar een Nederlandse schuld? Dat zal in de VS, Canada en Europa denk ik wel kunnen, maar met andere landen lijkt me dat niet vanzelfsprekend...

[mr T.]

Maar even zonder dollen: dan zal zo'n incassobureau hem toch moeten vinden? En erkent ieder land zomaar een Nederlandse schuld? Dat zal in de VS, Canada en Europa denk ik wel kunnen, maar met andere landen lijkt me dat niet vanzelfsprekend...

Uiteraard zal zo'n incassobureau hem moeten vinden. In veel gevallen is dat niet erg ingewikkeld. Verder is het afhankelijk van het land van vestiging of de vraag gesteld moet worden of de Nederlandse schuld erkend moet worden of niet. Er zijn meer dan voldoende landen in de wereld waarin het voldoende is voor dergelijke bureau's om opdracht te geven aan lokale onderaannemers om de schuld te innen. Dit omdat adequaat toezicht op of bescherming van een overheidsapparaat ontbreekt. Ga er daarbij vanuit dat het idee van rechtsbescherming in dergelijke landen niet bestaat.

[florijnshvo.nl]

Geachte heer,

Er zijn schuldhulpverleningskantoren voor particulieren, ingeschakeld door de gemeente, echter kan een ondernemer hier niet terecht. Zij worden door de gemeente doorverwezen naar een kantoor gespecialiseerd in ondernemers. Uitgangspunt is dat de gemeente de kosten van de dienstverlening voldoet. Hier is de gemeente helaas niet toe verplicht, zodat dit ook voor rekening van de ondernemer kan komen.
Indien de ondernemer voornemens is het bedrijf uit te schrijven bij de Kamer van Koophandel zal een enkel telefonisch (gratis) advies voldoende zijn, waarna deze kan worden doorverwezen naar de 'gratis' hulpverlening vanuit zijn/haar gemeente.

[mr T.]

laat hem even kijken op www. florijnshvo.nl
Misschien kunnen zij wat voor hem betekenen.

Weer zo'n bureau dat wil profiteren van de schulden van een ander. Niet instinken. Commerciele schuldsaneerders zijn bijna per definitie oplichters.

[florijnshvo.nl]

Geachte heer,

Er zijn schuldhulpverleningskantoren voor particulieren, ingeschakeld door de gemeente, echter kan een ondernemer hier niet terecht. Zij worden door de gemeente doorverwezen naar een kantoor gespecialiseerd in ondernemers. Uitgangspunt is dat de gemeente de kosten van de dienstverlening voldoet. Hier is de gemeente helaas niet toe verplicht, zodat dit ook voor rekening van de ondernemer kan komen.
Indien de ondernemer voornemens is het bedrijf uit te schrijven bij de Kamer van Koophandel zal een enkel telefonisch (gratis) advies voldoende zijn, waarna deze kan worden doorverwezen naar de 'gratis' hulpverlening vanuit zijn/haar gemeente.