[ archief ] Ze dreigen met deurwaarder ...

[roerganger]

Jeetje, ik word een echte kaaskop!


Hoe doe ik het tot zo ver?

ZUUUUUCCHHTT

[Wiekkes]

Hey, ik heb het nu over integreren, in het echt... 'real time - real life'! Alle aspecten ervan zijn in dit verhaal zo'n beetje vertegenwordigd.
Dat integreren gekwaak dat je dagelijks op de TV ziet, is brainwashing.

[fronno]

Geplaatst op 22 Okt 2007 14:11 door Wiekkes
Hey, ik heb het nu over integreren, in het echt... 'real time - real life'! Alle aspecten ervan zijn in dit verhaal zo'n beetje vertegenwordigd.
Dat integreren gekwaak dat je dagelijks op de TV ziet, is brainwashing.

ROLF oftewel van het lachen over de vloer rollen.

Wiekkes,
Het wordt tijd om een strijdplan op te stellen mbt W te H.

groetjes
Fronno

[Wiekkes]

Fronno,
Ik heb zojuist bij een rechtshulp bureau in Beverwijk vrijblijvend informatie aangevraagd- en het probleem voorgelegd. Dit kon ook per e-mail, maar ik heb ze hiernaast ook nog gebeld met de vraag hoe snel ze mijn e-mail kunnen beantwoorden. Er is mij toegezegd dat dit morgen al zal gebeuren.

Voor de rest zit ik zo'n beetje te fantaseren als die deurwaarders hufters zonder vonnis, met begeleiding van de politie- en met geweld hier proberen in te breken, hoe ik het best kan spelen. Ik dacht op zo'n ouwerwetse krakenpanden stijl, alle deuren laseren en de ramen baricaderen, flessen met stront klaar leggen (wel mijn poezen bij vrienden tijdelijk veilig stellen), grote doeken beschilderen voor eventuele pers aanwezigheid, en dit soort leuke geintjes...

Gr

[roerganger]

Voor de rest zit ik zo'n beetje te fantaseren als die deurwaarders hufters zonder vonnis, met begeleiding van de politie- en met geweld hier proberen in te breken, hoe ik het best kan spelen. Ik dacht op zo'n ouwerwetse krakenpanden stijl, alle deuren laseren en de ramen baricaderen, flessen met stront klaar leggen (wel mijn poezen bij vrienden tijdelijk veilig stellen), grote doeken beschilderen voor eventuele pers aanwezigheid, en dit soort leuke geintjes...

En het ging om 18 euro nog wat? Je bent te goed geintegreerd, net zo'n krent als een echte Hollander, alleen je manier van reageren is wel erg on-Nederlands buiten proporties.

Waarbij ik toch op moet merken dat de ouderwetse kraakpandenstijl, zoals jij dat noemt, voornamelijk uit de jaren 80 was. Je loopt dus zo'n 20 jaar achter met je integratie.

Ik wens je veel suc6 met de woningbouw als je met dit soort acties gaat beginnen. Dus niet.

Maar als je het hier o zo slecht hebt met woningbouwverenigingen en dat soort zaken, waarom ga je dan niet terug naar waar je vandaan komt. Want daar is het vast allemaal vééeeel beter. Zijn jouw problemen opgelost en hebben wij hier in dat nare Nederland rust.

[fronno]

Best Roergangertje,

Ik geloof dat je het punt mist waar het om gaat. Namelijk gerechtigheid!!!
Voor gerechtigheid reageer ik net zo fel, misschien zelfs wel feller dan Wiekkes. En niet winnen?? Shake it babe! Ik heb het zelfs van de belasting gewonnen. En de belasting is toch iets meer dan een woningbouwvereniging .
Wat ik wel jammer vind, is dat je geen humor hebt en dat, als je dat tegenkomt, in dit geval in de vorm van zelfspot, je daarop met een jan maat achtig gedrag reageert.

Vriendelijke groet,

[Wiekkes]

En het ging om 18 euro nog wat? Je bent te goed geintegreerd, net zo'n krent als een echte Hollander, ...

Kijk nu praten we met elkaar eindelijk.
Ook al kon het veel anders wat mij betroef ...

Waarbij ik toch op moet merken dat de ouderwetse kraakpandenstijl, zoals jij dat noemt, voornamelijk uit de jaren 80 was. Je loopt dus zo'n 20 jaar achter met je integratie.

'Make up your mind dude'!
Ben ik nou te goed geintegreerd, of loop ik nou achter?
Welke van de twee? Pick the one...

Maar als je het hier o zo slecht hebt met woningbouwverenigingen en dat soort zaken, waarom ga je dan niet terug naar waar je vandaan komt.

Kijk 's aan, zodra er tussen een autochtoon en een allochtoon een meningsverschil ontstaat, komt die ouwe bekende zin te voorschijn. Zo eentje ken ik ook:

Waarom ga jij dan niet terug naar dat enne plek van jouw herkomst, het woord bestaat uit 3 letters, begint met een "k" en eindigt met een "t" ...en het hoort bij een dierbare familielid van je (slechts 3 pogingen toegestaan!)

Want daar is het vast allemaal vééeeel beter. Zijn jouw problemen opgelost en hebben wij hier in dat nare Nederland rust.

Jeetje, en je zit hier in de rubriek "Incasso" je rust op te zoeken?!
En ik dacht dat ik maf was...

Have a nice day.

[roerganger]

Fronno: je moet twee dingen even uit elkaar houden.

Die 18 euro nog wat waren servicekosten van de oude woning van Wiekkes. Die moeten gewoon betaald worden.

Nu maakt hij zich ook druk om een kapotte wc-pot in zijn huidige woning. Daarover kun je met de woningbouw in discussie gaan, maar ik denk gezien het feit dat hij woningruil heeft gepleegd dat de woningbouw juridisch in haar recht staat.

Die twee dingen gooit hij op een hoop en hij weigert het eerste te betalen omdat hij voor het tweede zijn zin niet krijgt. Als hij al een financiele actie wil beginnen dan is de enige mogelijkheid een deel van de huur van de huidige woning niet betalen. Niet door die 18 euro nog wat niet te betalen.

Zo werkt het nu eenmaal niet. Als ik mijn tandartskosten nog niet vergoed heb gekregen van de VGZ geeft mij dat nog niet het recht de maandpremie in te houden.

Maar Wiekkes is een grappig mannetje, dat ben ik met je eens.

[Wiekkes]

Kijk 's aan, ff je tanden laten zien- en is wederzijds respect opeens wel mogelijk. Zeer herkenbaar en typisch Nederlands.

Mooi zo.

Fronno, ik heb het volgende bedacht:

Stel, dat rechtshulp bureau zegt morgen, nou, ook wij vinden jou een grappig mannetje - wellicht dat je zelfs gelijkt hebt, maar vanuit financiele aspect, is dit absoluut niet interessant voor ons.
Een uitdaging is het misschien wel, maar wij zijn geen avonturiers, maar een advocaten kantoor... blah, blah, blah...

Dan kan ik dit nog doen:
- Ik betaal ze dat bedrag van 18.91 euro en is service die zij nooit geleverd hebben (ook NIET op mijn oud adresje *roerganger*... beter lezen gozer!) maar wel gefactureerd hebben definitief afgerond. Op de acceptgiro vermeld ik ze daarbij "dat ze nog mijn k*nt kunnen likken!".
- Automatische incasso machtiging wordt door mij vanzelfsprekend ingetrokken
- Bij een volgende huur betaling krijg ik dan een factuur binnen.
- Ik betaal het netjes zoals gewoonlijk maar dit keer -18.91 en -150,- euro onnodige advertentie kosten/foute voorlichting - en met een vermelding op de accept giro: "Huur maand november (-18.91 en -150,- wegens gebrek aan service)."
- Twee weken later krijg ik een herinnering binnen met een verzoek of ik dat resterende bedrag nog betaal.
- Ik betaal het dan keurig binnen aangegeven termijn, maar ondertussen komt er dan een nieuw acceptgiro voor de maand december... deze betaal ik vanzelfsprekend ook, maar ook nu -18.91 -150,- ... en dan zo het hele jaar door.

Tegelijkertijd vraag ik de Huurcommissie in Den Haag om de zaak te bekijken.

Het resultaat is dan wel, dat juridisch gezien, ze geen gronden hebben om een deurwaarder op me af te sturen, maar het kost ze wel tijd + geld + dat ze dood ziek van me worden + dat het spelletje voortaan met mijn spelregels gespeeld wordt.

Hoe klinkt dat?

Want in Nederland is advocatuur op "no cure-no pay" wettelijk verboden heb ik het begrepen (anders had ik zo'n risico zonder meer genomen!) en ik denk niet dat ik voor de rest zo gauw een advocaat vind die dit allemaal wel een uitdaging vindt en/of het op een vrijwillige basis doet... om maar wat te noemen.

[roerganger]

Kijk 's aan, ff je tanden laten zien- en is wederzijds respect opeens wel mogelijk. Zeer herkenbaar en typisch Nederlands.

Kijk Wiekkes, jij begint het ook al te leren. Nu nog even het Hollandse Poldermodel aanleren, de overlegcultuur, en je problemen zijn opgelost.

[Wiekkes]

Noppes! Begin het niet te leren, dit had ik al 16 jaar geleden geleerd, toen ik hier pas kwam.

"Poldermodel aanleren, de overlegcultuur... ed" laat ik volkomen rusten tot ik 65 ben- en ik me begin te vervelen. Misschien begin ik er dan ook niet aan, want 't is een fabeltje, bedoeld voor de TV shows en mensen met een IQ "ground zero".

Anders kan ik net zo goed de politiek in- maar dan is er weer een gevaar dat het opeens goed gaat in Nederland- en dat moeten we niet hebben zoals je begrijpt!

[fronno]

Hoi Wiekkes,

Stel, dat rechtshulp bureau zegt morgen, nou, ook wij vinden jou een grappig mannetje, wellicht dat je ook gelijkt hebt, maar vanuit financiele aspect, is dit absoluut niet interessant voor ons.
Een uitdaging is het misschien wel, maar wij zijn geen avonturiers, maar een advocaten kantoor,... blah, blah, blah...

Dat zou kunnen wat je zegt, maar er zijn ook advocaten die voor principes werken. Want waar voor betaald wordt, moet voor worden geleverd. Aankloppen bij een advocatencollectief geef ik je de meeste kans voor aanname van deze zaak. Daarnaast, als je een pro deo geval bent, krijgen ze toch het volledige tarief uitbetaald, het resterende tarief (er is een bepaald minimum, wat dat is weet ik niet meer, maar ze krijgen dat wel) krijgen ze dus van het rijk.

- Ik betaal ze dat bedrag van 18.91 euro en is service die zij nooit geleverd hebben (ook op mijn oud adresje niet roerganger!) maar wel gefactureerd hebben definitief afgerond.

Moet je doen, maar met de mededeling op de acceptgiro (of wat dan ook, wat je er voor gebruikt), dat je dit onder protest betaald.

- Automatische incasso machtiging wordt door mij ingetrokken

Doen

- Bij volgende huur betaling krijg ik dan een factuur dan binnen.
- Ik betaal het netjes zoals gewoonlijk maar dit keer -18.91 met een vermelding op de accept giro: Huur maand november -18.91 wegens gebrek aan service.
- Twee weken later krijg ik een herinnering binnen dat een verzoek of ik dat resterende bedrag nog betaal.
- Ik betaal het dan keurig binnen aangegeven termijn, maar ondertussen komt er dan een nieuw acceptgiro voor de maand december... deze betaal ik vanzelfsprekend ook, maar ook nu -18.91 en zo het hele jaar door.

Absoluut niet doen, want dan kunnen ze je de huur opzeggen vanwege wanbetaling. De servicekosten zijn meestal tegelijkertijd in het contract verwerkt.

Tegelijkertijd vraag ik de Huurcommissie in Den Haag om de zaak te bekijken.

Die zou ik morgen al zien te bereiken en hun hulp vragen voor de herwaardering, puntenhertelling, etc. Zij kunnen ook helpen bij de €18,91

Tevens zou ik het voor elkaar zien te krijgen dat je van de wanprestatie van de W bewijzen kan vergaren, met terugwerkende kracht. Foto's, getuigenverklaringen, misschien al eerder gevoerde correspondentie, en of telefoontjes die je je nog kan herinneren, etc. Ook (maar dat zou ik eerst vragen of dat juridisch gezien verstandig is) hun schrijven (aangetekend en met de vermelding dat het al de zoveelste keer is) en verbetering cq oplossing van de problemen eist.

Want je kan wel woningruil aangaan met iemand, maar dat wilt nl wettelijk nog niet zeggen dat je met alles accoord hoeft te gaan. Ook al heb je een woningruil gedaan. Ik geef een voorbeeld van de mogelijkheden, die gelden ook bij woningruil. Ook al heb je getekend, er zijn nl nog altijd zoiets als verborgen gebreken. Stel je huurt een woning, gaat accoord met de huurprijs, etc. Blijkt later dat de deuren niet goed gaan, woningbouwver. gaat niet accoord met een voorgestelde huuraanpassing of een verbetering van de 'kwalen'. Dan kan de huur door de huurcommissie worden aangepast. Ondertussen dient wel de eerst afgesproken huur te worden betaald, het teveel betaalde wordt later terugbetaald en of van de 1e maand huur waarin sprake is van de opheffing van de gebreken afgetrokken. Dit alles onder de uitspraak van de huurcommissie. Dit geldt ook voor woningruilobjecten.

[Wiekkes]

Maar Fronno,
Als ze me het huurcontract willen opzeggen wegens wanbetaling bijvoorbeeld, moeten ze toch eerst een rechtzaak starten, niet waar? Ze kunnen niet zo maar iemand op straat gooien met een huurachterstand van 3 weken, of zie ik het verkeerd?

En dit is precies wat ik wil, een rechtzaak. Geen deurwaarder aan mijn deur maar juist een rechtzaak wil ik...
Het liefst een rechtzaak die zij hebben gestart - en ook verloren!
Geen rechtzaak die ik win en vervolgens 3 keer meer advocaatkosten moet betalen, in verhouding met dat schadebedrag waar zij dan voor moeten opdraaien. Maar dat begrijp jij al...

"Pro deo" bedoel je met minimum inkomen? Nee, dat ben ik niet, juhuuu!

En hoe kom ik aan een advocaat die voor de principes werkt? Waar zitten ze?
"Advocatencollectief" zegt mij bijna niks, behalve dat het advocaten zijn en ook nog 's een collectief. Maar zo simpel is het zeker niet bedoeld. Het zijn tenslotte advocaten - die simpele dingen niet kennen - en waarbij ze voor alles wat simpel is, een doodzonde begaaan, met een risico dat ze dan ooit in de hel branden.

Kun je dit toelichten alsjeblieft?

[fronno]

"Pro deo" bedoel je met minimum inkomen? Nee, dat ben ik niet, juhuuu!

Hoeft niet zo te zijn. rest van gegevens volgt. Eerst morgen bellen lijkt mij het allerbeste en het antwoord van de rechtswinkel afwachten.

[Wiekkes]

Want je kan wel woningruil aangaan met iemand, maar dat wilt nl wettelijk nog niet zeggen dat je met alles accoord hoeft te gaan. Ook al heb je een woningruil gedaan. Ik geef een voorbeeld van de mogelijkheden, die gelden ook bij woningruil. Ook al heb je getekend, er zijn nl nog altijd zoiets als verborgen gebreken. Stel je huurt een woning, gaat accoord met de huurprijs, etc. Blijkt later dat de deuren niet goed gaan, woningbouwver. gaat niet accoord met een voorgestelde huuraanpassing of een verbetering van de 'kwalen'. Dan kan de huur door de huurcommissie worden aangepast. Ondertussen dient wel de eerst afgesproken huur te worden betaald, het teveel betaalde wordt later terugbetaald en of van de 1e maand huur waarin sprake is van de opheffing van de gebreken afgetrokken. Dit alles onder de uitspraak van de huurcommissie. Dit geldt ook voor woningruilobjecten.

Fronno, dit is het precies. Op papier is alles mooi en aardig, maar na je verhuizing vind je in elke kast een lijk. Daarna blijkt dat hun Service aan alle kanten zuigt, en hun arrogantie is bovendien genzeloos. Nu, na alles is zo'n deurwaarder dreigement een ongekende brutaliteit... het heeft je zo'n gevoel dat je met fascisten te dealen hebt. Mij in iedere geval wel.

Voor Services op mijn oud adresje vind ik dat ik sowieso al deze jaren te veel betaald heb. Als een woningbouwvereniging een woningen complex naar 55+ woningen gaat ombouwen, wat denk je wie dit gaat betalen? Zo'n mooie magische 'verdwijningstruc'. De woningen krijgen vervolgens extra punten voor- en de hufters draaien het daarna doodleuk terug naar NIET 55+ woningen. ZONDER MEDEDELINGEN!
De fasciliteiten die ze hebben gebouwd (zoals 2 lifts voor een flats complex van 3 hoog ) die daarna nooit door iemand gebruikt worden, inctercoms met camera (waar ik nooit om gevraagd heb!) + blijvend wateroverlast ten gevolge van verbouwingen bij portiek entree... en noem maar op.

Natuurlijk sturen ze daarna extra rekeningen aan het eind van het jaar, want met hun budget hebben ze een chronisch te kort opgelopen- en iemand moet de kas spekken.

+ mijn onnodige advertenties kosten, mijn tijd, telefoontjes en stress voor een heel lange tijd, ten gevolge van foute voorlichting...

Ik vind dat ze dit allemaal terug moeten betalen betreffende mijn oud flatje, en voor zo ver het mijn nieuw plekkie betreft, moeten ze gewoon doen hetgeen ze horen te doen = service/onderhoud. En anders de waarderingspunten omlaag brengen / en of een andere methode gaan zoeken voor een financiele compensatie (zoals jij dit zelf ook zo netjes beschrijft).

In ideale geval zeggen ze daarna ook nog schriftelijk: "het spijt ons heel erg meneer Wiekkes, maar het goed nieuws is, de verantwoordelijke persoon voor al dat karwei is een week geleden ontslagen! Wij doen ons uiterst best om dergelijke tekortkomingen in de toekomst te voorkomen- en wij hopen u (en andere bewoners) voortaan goed van dienst te zijn!"

Ik kende toevallig nog iemand (ze woonde een verdieping hoger), een meisje die OOK onnodig zo'n 55+ woningruil beperking van ze opgelegd kreeg. Haar lukte het (naar haar zeggen) 2 jaar lang niet om een geschikte ruilpartner te vinden. Ze vertelde toen dat ze een rechtzaak tegen ze gespannen had, maar ik weet nu helaas niet meer precies of zo'n foutieve woningruil voorlichting of iets anders daarvoor de reden was...

[Wiekkes]

UPDATE
---------

Ik mailde vannacht naar een tweede advocatenkantoor (ik vermoed dat ik zo'n "principes" advocaatenkantoor te pakken heb, aan hun advocaten portfolio pagina te zien...). In een anderhalf A4-tje beschreef ik het probleem + vewees ik verder via een hyperlink naar deze trosradar forum pagina voor uitgebreid verhaal.

Aan het einde van mijn e-mail vroeg ik 3 vragen:

* Maak ik er een kans om hier een goede zaak van te maken?
* Zo ja, hoe groot is de kans dat ik het win en het proces/advocaat kosten niet de kosten van schade vergoeding overtreffen?
* Kan uw kantoor m.b.t. deze zaak iets voor mij betekenen? Ben ik bij u op het goede adres?

Ik zei nog als laatst dat ik ze in de loop van de dag even zou bellen, als ze mijn e-mail gelezen hebben...

En vanochtend vroeg belden ze mij wakker, om mij as. donderdagochtend voor een gesprek uit te nodigen, en met een vraag of ik mijn huurcontract, identificatiebewijs, ed. dan ook mee wou nemen ...

*** INTERESTING! ***

[Wiekkes]

UPDATE 2
-----------

Net ook van die eerste advocatenkantoor een antwoord (per e-mail) binnen gekomen:

"Gezien de aard en inhoud van uw probleem kunnen wij u het beste met een deskundig telefonisch juridisch advies verder helpen.

Onze hulplijn kunt u van maandag t/m vrijdag van 09:00 uur tot 17:30 uur bereiken

.... € 0,70 p.m."

-----------

Hmmm, ik heb al een keertje gebeld naar dat € 0,70 p.m. nummer, om te vragen hoe snel ze mijn e-mail kunnen beantwoorden. Ze hebben het wel binnen de beloofde tijd gedaan, maar ze leggen hier de nadruk op "telefonisch juridisch advies". Wil verder zeggen € 42,- per uur .... In verhouding niet echt duur, maar als het slechts om een advies gaat- en bij een advies blijft, kan ik deze lui best missen.

Ik denk dat ik ze iig. tot donderdag in de wacht zet- en ga eerst voor dat gesprek uitnodiging bij de advocatenkantoor die mij vanochtend terug belde.

[roerganger]

ff rekenen 0,70 euro per minuut... 5 minuten wachten voor je aan de beurt bent... 15 min. nodig om je verhaal te vertellen (minimaal, jouw verhalen hier lezende)... 5 min. wachten op het antwoord...= 25 min. x 0,70 =17,50 euro wat je alvast kwijt bent.

Hoe groot was die nota ook alweer? 18,91? Ohh, dan hou je er 1,41 aan over als je wint. Kassa!!!!

[Wiekkes]

That's the spirit @roerganger !!

Als je lang genoeg hier op mijn topic blijft hangen, word je straks nog een principieel mens.

Je rekenen is waardeloos. No hard feelings.

[roerganger]

Blijven lachen Wiekkes!!