[ archief ] Frauduleuze chargeback kost me 80 euro

[DannyA]

Toen ik op een ochtend drie berichten van PayPal in m'n mailbox vond, was ik verbaasd. Een kennis uit Amerika had mij, na de transactiekosten, 1400 euro gestuurd. Omdat ik het niet begreep, heb ik om verduidelijking gevraagd aan de kennis en er werd mij verteld dat het een cadeau was. Dit geld heb ik toen overgemaakt, maar apart gehouden als het toch niet was wat het leek. Na enkele maanden kreeg ik opnieuw berichten van PayPal dat het geld teruggevorderd was door mijn kennis onder het mom van 'ik heb mijn product niet ontvangen'. PayPal heeft mij om die reden ook de transactiekosten in rekening gebracht plus het bedrag wat ik ontvangen heb. De 1400 euro die ik kreeg, werd dus 1480 euro die ik PayPal nu verschuldigd was.

Het email contact wat ik had met mijn kennis was toevallig ook via het PayPal email adres. Ik heb dit e-mail contact verzameld als bewijs en toegestuurd aan PayPal via het resolutiecentrum. PayPal heeft dit afgewezen om de reden dat het bewijs niet kwalificeerde. Ik heb toen een video gemaakt van mijn live.com email account waarin 'het is een cadeau' (met omliggende berichten) duidelijk in beeld komt, ook de email headers. PayPal heeft ook dit afgewezen met de reden dat een zaak gesloten is na een afwijzing van bewijs.

Daaropvolgend kwam een zee aan emails en telefoontjes van PayPal om de negatieve balans te voldoen. Uiteindelijk heb ik die balans voldaan, omdat ik op Internet lees dat met dit soort chargebacks er uiteindelijk een incasso voor je deur staat en je toch niet wint.

Ik maak hieruit een aantal dingen op:

1. Een persoon kan je geld sturen, met later een chargeback en je dan laten opdraaien voor de PayPal fees van zo'n 4-5%, zonder dat je daar ook maar enige zeggenschap over hebt. Je kunt dus iemand ruïneren als je wilt.
2. PayPal neemt ook onweerlegbaar bewijs niet in acht.
3. PayPal verdient aardig aan frauduleuze chargebacks.
4. Contact met PayPal eindigt altijd in standaard reacties.
5. Je wordt vervolgens oneindig geïntimideerd door PayPal als je een negatieve balans niet voldoet, ook al ben je in onderhandeling.

[Moneyman]

Iemand stuurt je “als cadeau” 1400 euro...?

[kuklos]

Wauw, doe mij dat soort kennissen. Serieus, begon er echt geen lampje te branden toen er een "kennis" je zomaar €1.400 stuurde?

[Bob Schurkjens]

Dat je de Paypalkosten ook moet betalen bij een terugbetaling is eind 2019 ingevoerd:

https://www.google.com/search?ei=3H-PXu ... s-wiz-serp

Verder hanteert Paypal een hele slechte wisselkoers in vergelijking met andere online betaalsystemen zoals Transferwise.

[16again]

Ik maak hieruit een aantal dingen op:

1. Een persoon kan je geld sturen, met later een chargeback en je dan laten opdraaien voor de PayPal fees van zo'n 4-5%, zonder dat je daar ook maar enige zeggenschap over hebt. Je kunt dus iemand ruïneren als je wilt.

Wat zou een rechter hiervan vinden? En in welk land zit die rechter?

[Moneyman]

Een rechter zou hier korte metten mee maken.

[Theotrucker]

Maar in welke wereld leven jullie € 1400 cadeau? Hier zijn zaken verschrikkelijk aan het stinken die je hier niet wilt maar ook niet hoeft te vertellen! Dat gelooft geen mens.

[NeoDutchio]

Uw 'kennis' kunt u laten opdraaien voor de extra kosten. Die is namelijk de veroorzaker van de kosten. Verder is het een vreemd verhaal. U krijgt €1400 kado via paypal en dat wordt later terug gevorderd. Paypal is een betaalsysteem, daar worden normaal gesproken niet zomaar bedragen overgeschreven.

[moederslink]

er werd mij verteld dat het een cadeau was. Dit geld heb ik toen overgemaakt, maar apart gehouden als het toch niet was wat het leek
Na enkele maanden kreeg ik opnieuw berichten van PayPal dat het geld teruggevorderd was door mijn kennis onder het mom van 'ik heb mijn product niet ontvangen'. PayPal heeft mij om die reden ook de transactiekosten in rekening gebracht plus het bedrag wat ik ontvangen heb. De 1400 euro die ik kreeg, werd dus 1480 euro die ik PayPal nu verschuldigd was.

U ontvangt een cadeau van € 1400 , u heeft het overgemaakt maar apart gehouden

Heeft u die kennis een product gestuurd waar hij € 1400 voor betaalde maar niet heeft ontvangen ?
Kunt u het eea svp wat verduidelijken?

[moederslink]

Ja dat snapte ik al wel maar de zin daarna : als het toch niet leek wat het was..... vond ik vreemd.
Ik veronderstel dat hij een product had opgestuurd of zou opsturen?
En waarom spreekt hij dan van een cadeau?
En na enkele maanden komt PayPal pas met berichten .

Het een en ander verduidelijken zou wel handig zijn.

[Veldt01]

Geloof hier niet heel veel van.

Allereerst bestaat er bij paypal de optie om giften van vrienden/familie kosteloos over te maken (daar zit geen bescherming op), de een "gift" van 1400 Euro euro waar betaalkosten afgaan is al heel erg vreemd (en had ik meteen bij paypal gemeld).
Als er een dispute wordt gestart moet de zender er eerst met ts uitkomen en zal paypal vervolgens eerst hoor en wederhoor doen, pas als daar niets uitkomt gaan ze terugvorderen. Wellicht toch een pakketje met een dubieuze inhoud bij de douane eruit gevist en wil de zender toch zijn geld terug (geen onderwerp van de transactie noemen of enkel de beschrijving gift is voor sommige producten een stuk verstandiger).
Kortom zonder het volledige verhaal valt hier niets over te zeggen.....

[Arizonakid]

Als dit hele verhaal al waar is, kan tenslotte, heb je simpelweg “accepteer” geklikt toen PP je vroeg of je accoord ging met de gebruikersvoorwaarden die zijn veranderd. Staat duidelijk in dat bij chargeback de kosten voor jou zijn.

[Sira]

Dit moet haast wel een facebook "kennis" geweest zijn.

[Hawk-Eye]

je kunt paypal ook opzeggen he en dan gewoon via de bank zaken doen!!!!

Niet achteraf miepen....

[moederslink]

Hou maar op, schei maar uit:
TS DannyA is ingelogd op 9 april om 15.24 u en uitgelogd op 9 april om 16.04 u.
Ben overigens nog wel benieuwd naar de afloop van die overdracht van € 1400

[DannyA]

Bedankt voor de reacties. Mijn excuses voor de late reactie, ik dacht dat ik een bevestiging zou ontvangen via e-mail wanneer het bericht goedgekeurd werd door de moderators; hij is dus al vrij snel geplaatst.

Voor degene die zich afvragen waarom iemand mij 1400 euro stuurt, dat vroeg ik mij ook af. Ik heb jaren terug eens een counselingservice geleverd aan de betreffende persoon en via PayPal een betaling ontvangen. Wanneer ik dus onverwachts 1400 euro ontvang zonder reden, vraag ik om duidelijkheid. Dit is toen beantwoord met, ongeveer vertaald, 'het is een gift'. Aangezien ik de reden van de gift nog steeds niet goed begreep, heb ik dit geld apart op een rekening gezet voor het geval dat de persoon het terug zou willen.

Voor degene die zich afvragen waarom ik PayPal niet gewoon opzeg, het volgende. PayPal laat zich na deze gebeurtenis niet zomaar opzeggen. Er verschenen een zevental informatieverzoeken en voorwaarden in mijn PayPal account waaraan voldaan moet worden willen de limitaties van mijn account opgeheven worden, waaronder het recht om mijn PayPal account op te zeggen. Een van deze verzoeken is een 'purchase receipt from your supplier'. Deze kan ik dus niet voldoen want er is geen sprake van een zakelijke transactie.

Ik ben nog steeds aan het mailen met PayPal, maar dat verloopt moeizaam, omdat bij elke communicatie er een andere medewerker reageert en ik dus afhankelijk ben van de genade en behulpzaamheid van een dergelijke medewerker. Vaak komt er een standaard reactie terug en af en toe word mijn informatie wederom doorgestuurd naar de 'juiste' afdeling zonder vervolg. Met wat geluk kan ik binnenkort mijn account sluiten.

Echter, het zou zo niet moeten verlopen.

Arizonakid: Dat betekent ook dat iedereen jou geld kan sturen, een chargeback kan doen en jou met de kosten opzadelt.
Hawk-Eye: De reden dat ik miep is wat genuanceerder.

[DannyA]

PayPal heeft verder niet inhoudelijk gereageerd, maar omdat ik het negatieve saldo voldaan heb zijn de beperkingen op mijn account opgeheven. Ik heb per direct het account verwijderd.

[dmv]

'ongeveer vertaald...' Ik ben dan toch benieuwd naar de letterlijke tekst. Als het ongeveer vertaald is kunt u daar mogelijk ook uw eigen wending aangegeven hebben die wellicht heel anders geinterpreteerd moet worden.

[kuklos]

Wanneer ik dus onverwachts 1400 euro ontvang zonder reden, vraag ik om duidelijkheid. Dit is toen beantwoord met, ongeveer vertaald, 'het is een gift'. Aangezien ik de reden van de gift nog steeds niet goed begreep, heb ik dit geld apart op een rekening gezet voor het geval dat de persoon het terug zou willen.

Tip voor volgende keer: direct terugboeken.
Zelfs als jij het te goeder trouw op een rekening parkeert kan dit gezien worden als meewerken aan witwassen. En de kennis in kwestie, na het geld te hebben teruggeboekt, rapporteren bij Paypal en blokkeren.

[DannyA]

Ik kan het emailadres van de persoon niet publiekelijk weergeven hier, maar ze matchen op paypal en in het live account.