[ archief ] Na opzegging toch een jaartermijn betalen

[Bartlett]

Na een jarenlang bij Mijndomein een domeinnaam te hebben gehad met e-mailservice, heb ik dit opgezegd (50% contributieverhoging voor de e-mailservice) enkele dagen nadat de nieuwe periode is ingegaan.
Nu moet ik evengoed een jaartermijn vooruitbetalen. Is dit wettelijk toegestaan, staat Mijndomein in z'n recht of maak ik kans tegen een incassoprocedure.
Zelf denk ik, dat ik alleen de periode van opzegtermijn moet betalen, dat is ruim een maand. Hiertoe ben ik uiteraard bereid.

[NeoDutchio]

Gaat het om een zakelijke of consumenten overeenkomst? Als consument mag u bij een dergelijke prijsverhoging meteen opzeggen. Bij een zakelijke overeenkomst ligt het er aan wat er overeen gekomen is.

[geengast]

Domeinnamen kunnen enkel per jaar afgenomen worden. Als u het niet eens was met de prijsverhoging had u VOOR de vervaldatum moeten opzeggen. De meeste domein providers accepteren zelfs nog een dag voor de vervaltermijn.

NA de vervaltermijn opzeggen wil zeggen dat u er weer een jaar aan vast zit. (het gaat natuurlijk ook om relatief zeer lage bedragen)

[alfatrion]

Nu moet ik evengoed een jaartermijn vooruitbetalen. Is dit wettelijk toegestaan, staat Mijndomein in z'n recht of maak ik kans tegen een incassoprocedure.

Het gaat (volgens deze rechter) om een enkele registratiehandeling. De prijsverhoging is wel een dingentje.
https://www.ictrecht.nl/blog/overeenkom ... n-verlengd

[16again]

Domeinnamen kunnen enkel per jaar afgenomen worden.

Dat domain kost hooguit een paar tientjes per jaar, die email service zou wel per direct opzegbaar moeten zijn. Voor een consument.
Beiden zijn niet onlosmakelijk verbonden, de email kun je gewoon elders hosten

[Komkommertijd]

Opzeggen kan looptijd hebben...

Opzeggen met de reden verhoging stopt gelijk.

Dus hoe was die opzegging, met of zonder deze reden?

[rvjapio]

...enkele dagen nadat..ja dus.

[alfatrion]

Dat domain kost hooguit een paar tientjes per jaar, die email service zou wel per direct opzegbaar moeten zijn. Voor een consument.

Ik ben eigenlijk van mening dat je een domein ook na één jaar moet kunnen opzeggen op ieder moment en met een opzegtermijn van ten hoogste één maand. De verplichting bestaat namelijk niet enkel uit het registeren van een domeinnaam maar ook uit het opvraagbaar zijn van die domeinnaam en het in de lucht houden van de systemen die dat mogelijk maken. Als je dat niet accepteert dan valt veel niet onder de WVD. Denk aan de hosting van een website en e-mail, maar ook aan de sportschool. Je registreert je eenmalig en krijgt daarna toegang.

[NeoDutchio]

Laten we eerst even afwachten of TS deze overeenkomst als consument heeft of als ondernemer.

[sylvesterb]

Laten we eerst even afwachten of TS deze overeenkomst als consument heeft of als ondernemer.

Is dat dan relevant? TS neemt 2 diensten af een e-mail dienst en een domeinnaam. De e-mail dienst loopt per maand en is per maand opzegbaar en de domeinnaam loopt per jaar en betaal je ook per jaar. Als er geen verhoging is geweest voor de domeinnaam dan staat deze dienst er ook los van.

[16again]

Laten we eerst even afwachten of TS deze overeenkomst als consument heeft of als ondernemer.

Is dat dan relevant?

Ja, voor een consument mag je een overeenkomst niet stilzwijgend met een jaar verlengen.

Ook geef ik Alfatrion gelijk in deze:

Ik ben eigenlijk van mening dat je een domein ook na één jaar moet kunnen opzeggen op ieder moment en met een opzegtermijn van ten hoogste één maand.

Moet de provider zelf een jaarcontract sluiten bij leverancier, dan zou hij de consument actief moeten benaderen voor nieuwe termijn van een jaar.

[Cro]

[Tekst verwijderd]

Ook geef ik Alfatrion gelijk in deze:

Ik ben eigenlijk van mening dat je een domein ook na één jaar moet kunnen opzeggen op ieder moment en met een opzegtermijn van ten hoogste één maand.

Moet de provider zelf een jaarcontract sluiten bij leverancier, dan zou hij de consument actief moeten benaderen voor nieuwe termijn van een jaar.

De rechter zegt toch wat anders: https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... =consument

Ook bij een consument mag een domeinregistratie jaarlijks stilzwijgend verlengd worden aldus deze uitspraak.

[alfatrion]

Wat vind je er zelf van? Is er sprake van het geregeld doen van verrichtingen? Waarom?

[Moneyman]

De rechter zegt toch wat anders: https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... =consument

Ook bij een consument mag een domeinregistratie jaarlijks stilzwijgend verlengd worden aldus deze uitspraak.

The devil is in the detail. Bij de casus in het vonnis is er geen sprake van een e-mailservice, bij TS wel. Dat alleen is al een cruciaal verschil.

[alfatrion]

The devil is in the detail. Bij de casus in het vonnis is er geen sprake van een e-mailservice, bij TS wel. Dat alleen is al een cruciaal verschil.

Maar waarom zou e-mail wel en een domeinnaam niet vallen onder het begrip het geregeld doen van verrichtingen? Voor beiden geld dat de wederpartij er voor moet zorgen dat er een server is die verzoeken afhandelt.

[Moneyman]

De rechter vindt het evident wél een factor die meespeelt.

4.4. Op grond van het voorgaande ligt, allereerst, de vraag voor of de overeenkomst beschouwd kan worden als een overeenkomst tot ‘het geregeld doen van verrichtingen’ in de zin van artikel 6:236 onderdeel j BW jo. 6:237 onderdeel k BW. Mijndomein.nl stelt dat het domeinnaampakket slechts bestond uit het enkel registreren van een domeinnaam zonder de opties voor e-mail, het maken van een website of hosting. [gedaagde partij] heeft dit niet danwel onvoldoende betwist. De kantonrechter stelt daarom vast dat geen sprake is geweest van een overeenkomst tot ‘het geregeld doen van verrichtingen’, maar van een eenmalige handeling, namelijk de enkele registratie van de domeinnaam. Dit blijkt in zoverre ook uit de beschrijving van de dienstverlening in artikel 4.1 van de algemene voorwaarden. Dit betekent dat [gedaagde partij] zich niet kan beroepen op de zwarte of de grijze lijst van artikel 6:236 BW en 6:237 BW. Nu voorts niet is gesteld of gebleken op grond waarvan artikel 7.1 van de algemene voorwaarden van Mijndomein.nl voorts onredelijk bezwarend zou zijn, wordt van deze bepaling uitgegaan.

Ik vind 'm wat lastig te beoordelen, omdat ik simpelweg niet weet in welke mate er aan de kant van de host/ provider daadwerkelijk handelingen verricht worden, en ik evenmin bijzonder weinig kan vinden aan jurisprudentie.

Deze uitspraak geeft naar aanleiding van een discussie over een beveiligingsabonnement aan dat "het verrichten van handelingen" ruim moet worden uitgelegd, maar geeft daar geen onderbouwing of concretisering bij.

Deze uitspraak daarentegen geeft aan het verlenen van toegang tot internet niet onder het "geregeld verrichten van handelingen" valt.

De uitkomst voor TS lijkt mij te onzeker om voor dat ongetwijfeld zeer kleine bedrag een procedure te (latren) starten. Ook als is er een gerede kans dat hij het wint.

[Cro]

De rechter zegt toch wat anders: https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... =consument

Ook bij een consument mag een domeinregistratie jaarlijks stilzwijgend verlengd worden aldus deze uitspraak.

The devil is in the detail. Bij de casus in het vonnis is er geen sprake van een e-mailservice, bij TS wel. Dat alleen is al een cruciaal verschil.

Ik vind de TS in dat opzicht ook onduidelijk, normaliter is het zo dat je in dit soort gevallen de e-mail dienst wel kan opzeggen met een maand opzeg termijn, maar dat de domeinregistratie doorloopt tot eind datum.

In de TS wordt echter niet duidelijk gemaakt waarvoor TS nu nog een jaar dient te betalen, is dat alleen voor het domein (zou ik logisch vinden) of voor domein + e-mail service (zou ik minder logisch vinden).

Normaliter zijn dat immers 2 verschillende diensten, die je al dan niet in combinatie kan afnemen, echter zijn ze niet afhankelijk van elkaar.

@alfatrion voor het registreren van een domein is geen server benodigd, pas als je wat met het domein wil gaan doen heb je een server nodig. Als je enkel domeinen koopt om deze bijvoorbeeld later te verkopen of puur omdat je bijvoorbeeld een handelsnaam wil beschermen heb je daarvoor geen server nodig, er worden vaak wel DNS diensten geleverd bij een domeinnaam registratie, echter worden die beheerd door de afnemer. Ik zou dat niet direct zien als het "geregeld doen van verrichtingen", als domeinboer doe je bij registratie een handeling (namelijk het registreren van het domein voor de klant) en daarna eigenlijk niets meer, behalve jaarlijks deze registratie verlengen zolang de overeenkomt loopt.

[alfatrion]

Ik vind 'm wat lastig te beoordelen, omdat ik simpelweg niet weet in welke mate er aan de kant van de host/ provider daadwerkelijk handelingen verricht worden, en ik evenmin bijzonder weinig kan vinden aan jurisprudentie.

Het idee is dat wanneer ik tegen de register zeg www.moneyman.nl dat ik dan als antwoord terugkrijg 127.0.0.1. Daarnaast kan je vaak nog configureren zodat mijn.moneyman.nl ook iets teruggeeft.

@alfatrion voor het registreren van een domein is geen server benodigd, pas als je wat met het domein wil gaan doen heb je een server nodig.

Daar heb je een DNS server voor nodig.

[Moneyman]

Ik vind de TS in dat opzicht ook onduidelijk, normaliter is het zo dat je in dit soort gevallen de e-mail dienst wel kan opzeggen met een maand opzeg termijn, maar dat de domeinregistratie doorloopt tot eind datum.

Eens hoor, die onduidelijkheden helpen ook niet echt.

Ik vind 'm wat lastig te beoordelen, omdat ik simpelweg niet weet in welke mate er aan de kant van de host/ provider daadwerkelijk handelingen verricht worden, en ik evenmin bijzonder weinig kan vinden aan jurisprudentie.

Het idee is dat wanneer ik tegen de register zeg www.moneyman.nl dat ik dan als antwoord terugkrijg 127.0.0.1. Daarnaast kan je vaak nog configureren zodat mijn.moneyman.nl ook iets teruggeeft.

Ja, het domein-deel heb ik wel beeld bij. Het email-deel wat minder (en dan vooral in de zin van de vraag of daar "geregeld verrichten" worden verricht.

Wel grappig overigens dat de door jou genoemde website daadwerkelijk in gebruik blijkt te zijn. Moneyman blijkt een sinds 1983 bestaand boekhoudpakket te zijn

[alfatrion]

E-mail is in essentie het zelfde: ook dat is namelijk de uitwisseling van data tussen computers. Een SMTP server accepteert jouw mail en geeft deze aan de SMTP server van de ontvanger. De ontvanger haalt de mail vervolgens op via een POP3 of IMAP server.

In het verlengde hiervan kun je ook denken aan een sportschool. Welke verrichtingen worden daar verricht?