Ik vind het ontzettende jammer dat ik nu pas dit verhaal (met alleen maar ellende) lees over Honda.
Bij onze nieuwbouw flats in Amsterdam zijn er per flats zeker 90% fouten gemaakt bij het plaatsen van Bruynzeel keukens.
Ik noem maar een paar fouten:
- granieten werkbladen die bij sommige bewoners wel door midden zjn gezaagd en bij ander bewonesr niet (het gaat om dezelfde lengte werkbladen!!!). Sommige bewoners wisten hier niets van.
- het plaatsen van werkbladen op verschillende hoogtes
- niet leveren van juiste kleuren kasten
- niet goed geplaatste werkbladen (niet voldoende gesteund)
- niet de juiste kranen leveren
- plaatsen van apparatuur zonder ze te testen
- deuren van vaatwasser die niet dicht gaan
- lekkende afvoer
- binnen platen van kasten die kapot zijn geslagen en het niet melden dus schrik je je rot als je zo'n keukenkast opendoet.
Iedere keer als er weer zo'n reparateur op bezoek was kreeg ik een stukje "inside-info" n.l. heel veel jonge mensen in dienst die nauwelijks ervaring hebben, doordat ze veel samen werken met bouw projekten kunnen ze de vraag niet aan, ontzettend veel sub aannemer etc.
Als subaannemer A een fout maakt ergens bij mijnheer X dan wordt deze rustig naar mijnheer Y gestuurd terwijl mijnheer X subaannemer B krijgt die misschien giga geblunderd heeft bij mijnheer Z.
Ook het continu over en weer bellen met de backoffice in Haarlem en afspraak maken die ze niet nakomen is een vaste zeer consumentonvriendelijk gedrag van Bruynzeel.
En natuurlijk zullen al de verkopers die onder allerlei aliassen dit forum manipuleren (omdat ze van maand tot en met vrijdag niet druk hebben gaan ze dus internetten), zeggen dat waar er gewerkt wordt,worden er fouten gemaakt. Nou sorry, als er per flats 90 % fout is gegaan dan zegt het heel veel. Dan kan ik weten omdat ik met heel veel bewoners heb gesproken. En als ze zoveel fouten maken dwz dat ze de vraag niet meer aankunnen. Bij heel veel mensen leeft het idee dat VROEGER Bruynzeel zo goed was. Welkom in deze tijd want het is echt niet meer zo.
Ik heb ook met collega's gesproken die in andere wijken wonen en waar ook Bruynzeel onderdeel was van het nieuwbbouwprojekt en daar was ook niets anders dan alleen maar ellende.
Ook al ben je zeer mondig of ken je je rechten heel goed nog kan je het niet winnen van zo'n grote organisatie simpelweg omdat zij een leger aan juristen in huis hebben en omdat jij als consument geen geld hebt voor dure advokaten en ook geen tijd. (tja wat wil je als je je duur gespaarde geld hebt gespendeerd aan de over geprijste keukens van Bruynzeel).
In mijn situatie was net alsof de duveltje er mee speelde, maar ik kreeg toegang tot mijn dossier. Er daar bleek dat zij consumenten nooit serieus nemen. Ik kreeg het gevoel van "kom hier met je geld en voor de rest moet je niet gaan zeuren.". Ik heb ook de 5% regeling bij nieuwbouw aangesproken. Die combinatie heeft waarschijnlijk ervoor gezorgd dat ik na maanden en zeer veel bezoeken van de subaannemers een beetje compensatie heb gekregen. Vergeleken met mijn dagloon is de compensatie een lachertje. Ik vind dat er landelijk een wet moet komen dat dit soort bedrijven jou je verloren dagdeel moet vergoeden op basis van jou uurloon. Je vakantiedagen kosten tenslotte ook geld (denk aan levensloopregelingen).
En nog een tip: Bruynzeel keuken zijn veels te duur. Je kan ze stukken goedkoper .mooier en voor betere kwaliteit kopen in Duitsland en inderdaad bij kleine ondernemingen.
Dit heb ik gezien bij andere bewoners die waren gaan shoppen en dus niet bij Bruynzeel hebben besteld.
Dus Honda ik hoop dat je wat hebt aan mijn verhaal en ik wens jou veeel sterkte. Hou voet bij stuk en zet alle afspraken op papier. Ik weet niet of je al bij de zitting bent geweest van de geschillencommissie maar probeer een jurist mee te nemen.(ja ik weet het , het kost geld)
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Bruynzeel ellende
Re: Bruynzeel ellende
Bruynzeel is aangesloten bij CBW, dus je kan naar de geschillencommissie stappen.
Als je keuken dat lijstje met gebreken vertoont dan zal je daar geen advocaat nodig hebben.
Ongeacht jouw inkomen behoort de vergoeding gebaseerd te zijn van het bedrag waarvoor je "iemand op je huis kan laten passen."
Als je keuken dat lijstje met gebreken vertoont dan zal je daar geen advocaat nodig hebben.
Wie durft er dan nog een keuken te verkopen aan de CEO van een multinational?Ik vind dat er landelijk een wet moet komen dat dit soort bedrijven jou je verloren dagdeel moet vergoeden op basis van jou uurloon
Ongeacht jouw inkomen behoort de vergoeding gebaseerd te zijn van het bedrag waarvoor je "iemand op je huis kan laten passen."
Re: Bruynzeel ellende
Dat ben ik niet met je eens. je kunt dit "een ander" niet laten opknappen. Er worden afspraken gemaakt, toezeggingen gedaan en zaken uitgevoerd waar je als koper zelf bij moet zijn. Anders wordt het een welles nietes strijd. Ik heb ook een claim neergelegd van mijn gemiste inkomsten doordat er 6 maal een monteur en 4 maal een inspecteur over de vloer is geweest. Dat zijn 10 vrije dagen. Ik heb een advocaat in de arm genomen die deze inspecties heeft geregeld. Zij was er zelf bij en heeft alles genoteerd en daar voor laten tekenen. Tevens zijn er foto's gemaakt. Gelukkig is mijn advocaat zeer ervaren in het procederen tegen keukenboeren. Jammer overigens dat je daar dus kennelijk veel ervaring in kunt krijgen. Zegt ook wel iets over hoe de branche zijn klanten behandelt. De goeden uitgezonderd.
Re: Bruynzeel ellende
Beste 16again,
De fouten die ik opsomde was een kleine verzameling die bij BEWONERS speelde. Sommige hadden er maar 1, sommige 2, andere meerdere problemen.Ikzelf ben niet naar de geschillencommissie gestapt omdat ik dat had bereikt wat ik wilde hebben.
Mijn opmerking over advocaat was meer bedoeld om Honda een beetje steun te geven. Enne, wist je dat grote ondernemingen als Bruynzeel een of twee juristen naar de zitting sturen als vertegenwoordigers? Sta jij daar als consument bij de zitting zonder enige juridische achtergrond met je lijst met klachten.
Trouwens, een CEO van een multinationals zie ik niet tweemaal thuis blijven voor de aflevering van spullen en voor het plaatsen van de spullen. CEO werken vaak meer dan 60 uur per week. Ceo kopen waarschijnlijk hun keukens ook bij top segment keukenwinkels waar de service en de verkoop geheel anders toegaat.
Maar de vraag is eigenlijk durf de CEO van Bruynzeel wel bij zijn eigen winkel te kopen en te laten plaatsen door zijn eigen prutsers?????
Een vraagje voor mezebol. Wat is het nummer van de advocaat die ervaring heeft met procederen tegen keukenwinkels? Er zijn n.l. een aantal bewoners die nog in de clinche zitten.
Je krijgt inderdaad ervaring door "veelvuldig te doen" zoals ook Bruynzeel ervaring heeft om veelvuldig prutswerk te leveren.
De fouten die ik opsomde was een kleine verzameling die bij BEWONERS speelde. Sommige hadden er maar 1, sommige 2, andere meerdere problemen.Ikzelf ben niet naar de geschillencommissie gestapt omdat ik dat had bereikt wat ik wilde hebben.
Mijn opmerking over advocaat was meer bedoeld om Honda een beetje steun te geven. Enne, wist je dat grote ondernemingen als Bruynzeel een of twee juristen naar de zitting sturen als vertegenwoordigers? Sta jij daar als consument bij de zitting zonder enige juridische achtergrond met je lijst met klachten.
Trouwens, een CEO van een multinationals zie ik niet tweemaal thuis blijven voor de aflevering van spullen en voor het plaatsen van de spullen. CEO werken vaak meer dan 60 uur per week. Ceo kopen waarschijnlijk hun keukens ook bij top segment keukenwinkels waar de service en de verkoop geheel anders toegaat.
Maar de vraag is eigenlijk durf de CEO van Bruynzeel wel bij zijn eigen winkel te kopen en te laten plaatsen door zijn eigen prutsers?????
Een vraagje voor mezebol. Wat is het nummer van de advocaat die ervaring heeft met procederen tegen keukenwinkels? Er zijn n.l. een aantal bewoners die nog in de clinche zitten.
Je krijgt inderdaad ervaring door "veelvuldig te doen" zoals ook Bruynzeel ervaring heeft om veelvuldig prutswerk te leveren.
Re: Bruynzeel ellende
Trouwens mezebol je hebt volkomen gelijk dat een ander het niet voor jou kan opknappen. Je moet als koper er zelf bij zijn, tenzij het een advocaat is natuurlijk. Ik hoop dat jij je claim hebt gekregen en misschien ook een vergoeding voor je advocaat?
Re: Bruynzeel ellende
Mijn claim "loopt" nog. Iets te snel failliet verklaard.................
Mijn geluk is echter wel dat ik een Siematic keuken had gekocht en dat de afwikkeling door Siematic zelf ter hand wordt genomen. Dus mijn keuken heb ik bijna compleet. Nog een paar kleine details, dan kan dat hoofdstuk na 15 maanden gesloten worden.
Ik zal het nummer van mijn advocaat niet op deze site zetten. ik weet niet of ze dat wenselijk vindt. Indien jullie mij prive mailen zal ik het doorgeven: [email protected]
Mijn geluk is echter wel dat ik een Siematic keuken had gekocht en dat de afwikkeling door Siematic zelf ter hand wordt genomen. Dus mijn keuken heb ik bijna compleet. Nog een paar kleine details, dan kan dat hoofdstuk na 15 maanden gesloten worden.
Ik zal het nummer van mijn advocaat niet op deze site zetten. ik weet niet of ze dat wenselijk vindt. Indien jullie mij prive mailen zal ik het doorgeven: [email protected]
Re: Bruynzeel ellende
Bruynzeel heeft op dinsdag 1 mei 2007 – in de vijfde montage-ronde – onze op 31 december 2005 gekochte keuken technisch in orde afgeleverd. Wij zijn blij, dat we nu eindelijk onze keukenruimte definitief kunnen gaan afwerken en inrichten!
Naar mijn stellige overtuiging is dit uiteindelijk vooral te danken aan de volgende factoren, in volgorde van belangrijkheid: 1) mijn vasthoudendheid om tot mijn recht te komen; 2) mijn stukjes op Radar-Forum en Consumentenbond-Forum.
Mijn klacht bij de GeschillenCommissie heeft ook geholpen, maar op een manier welke heel veel extra tijd en sores met zich mee bracht.
De GeschillenCommissie is destijds door diverse partijen (oa bedrijfsleven en consumentenbond) opgericht als onafhankelijke instantie voor consumenten-klachten. Omdat de overheid er belang bij heeft, dat het toch al overbelaste rechterlijke apparaat ontlast wordt, geeft zij een stevige subsidie aan de Commissie. Dat geld komt oa uit mijn belasting-centen!
Mijn onthutsende ervaring nu met De GeschillenCommissie is, dat middels o.a. zijn “onafhankelijke deskundige” (benoemd door het bestuur en werkend voor de commissie) alles uit de kast lijkt te worden gehaald om te voorkomen dat de consument zijn/haar bij de Commissie aangemelde klacht ook werkelijk, ten einde toe, voor de semi-juridische zittings-commissie laat komen.
De “onafhankelijk deskundige” wordt door de Commissie vooral geschetst als iemand die met name de (technische) aard van de klacht onderzoekt (indien nodig ter plekke) en rapporteert aan de Commissie. Mijn ervaring is dat deze persoon vooral gericht is op een schikking tussen consument en bedrijf, middels “mediation”. Het eerste telefonische kontakt met deze ronduit dominant-opererende “onafhankelijk deskundige” bracht mij als leek in verwarring (was wellicht de bedoeling!) en riep allerlei vragen op; heeft het wel zin om zonder advocaat door te gaan naar de commissie-zitting, wat is het rapport van deze deskundige waard, kan schikking werkelijk voor mij hoge schade-vergoedings-bedragen opleveren, wat is het Bruynzeel waard om onder een zitting uit te komen? Vanuit die vragen nam ik contact op met o.a. de Consumentenbond (afdeling juridisch advies). Mede vanwege de reaktie van de bond besloten wij akkoord te gaan met een “schikkings-poging”.
Hoe de schikkings-bijeenkomst dd 26 februari, bij ons thuis, is verlopen heb ik in mijn vorige bijdrage summier beschreven. De “onafhankelijk deskundige” trad op als een verlengstuk van de 3-hoofdige (ipv de afgesproken 1-) Bruynzeel-delegatie. Het voelde aan alsof een consument-varkentje gewassen moest gaan worden in zijn eigen kooi. Al met al viel het schadevergoedings-bedrag voor ons (in feite voor de Voedselbank!) laag uit, en werd zelfs niet (zoals min of meer gebruikelijk) geregeld dat het door ons betaalde Commissie-inschrijvingsgeld a 125 euro door Bruynzeel werd vergoed. Ook werd in een mum van tijd een technische oplossing vastgelegd welke, naar wijzelf later ontdekten, technisch-fout (voor de zoveelste keer opnieuw!) bleek te zijn. Ook een aantal andere voor ons relevante (technische) punten bleven open of vaag. Ongelooflijk!
Het kostte mij opnieuw diverse schrijvens en telefoontjes om, o.a.in technisch opzicht, ervoor te zorgen dat de puntjes op de i kwamen te staan. De “onafhankelijk deskundige” zei nu dat hij zich in deze fase nergens meer mee kon bemoeien, ondanks zijn eerdere belofte om ons te begeleiden in de hele afwikkeling. De GeschillenCommissie manoevreerde juridisch behendig. Maar ze reageerde niet op mijn vraag of zij geinteresseerd was in een verslag over mijn ervaringen met de “onafhankelijk deskundige”. De consumenten-bond raadde eerder al een officiële klacht over de deskundige af. Mijn indruk is: de Bond propageert de Commissie, geeft voorzichtig en vrijblijvend advies, en houdt in feite de Commissie uit de wind.
En dan nog even dit: Bruynzeel verlangde bijna een jaar geleden volledige betaling van de keuken 10 dagen vóór levering/montage (achteraf bezien niet legaal!), hetgeen wij stom genoeg ‘netjes’ deden. Tot op heden (zaterdag 12 mei 14.00 uur) echter is het tijdens de schikkings-bijeenkomst vastgelegde schadevergoedings-bedrag a 1000 euro (te voldoen ‘ter finale kwijting’ vóór 5 mei!) nog steeds niet op mijn rekening gearriveerd! Ik interpreteer dit als de zoveelste nalatigheid/traagheid van Bruynzeel, dat blijkbaar ook weinig ontzag heeft voor de GeschillenCommissie. Ik ben er van overtuigd, dat Bruynzeel het bedrag echt wel gaat betalen. Dat is het punt niet. Maar vooral ben ik benieuwd of de GeschillenCommissie dit nieuwe vertoon van nalatigheid/traagheid (juist onderwerp van onze klacht) accepteert.
Mijn conclusie op dit moment: als keuken-consument ben je zeer kwetsbaar, zeker bij een grote keuken-keten. De prijzen zijn mistig (bij Ikea niet!), men laat 100% vooraf betalen, er wordt geforceerd verkocht zonder zicht te hebben op (on)mogelijkheden qua plaatsings-ruimte ed, er gaat van alles fout, de grote ketens zijn zeer laks, je moet overal achteraan. Een keuken kopen kan een gigantisch-belastende operatie worden, zeker als je bv een druk leven hebt met werk, kinderen, studie enz.
Als het echt flink fout gaat: de GeschillenCommissie kost je erg veel tijd en biedt weinig bescherming. De Consumentenbond geeft alleen wat info en vrijblijvend advies, en (ok) ruimte op zijn forum. Zo wordt een consument haast gedwongen om met zijn keuken-klacht via een advocaat de burgerlijke rechter op te zoeken.
Indien de GeschillenCommissie niet minder partijdig gaat optreden en indien de Keuken-branche (vooral de grote ketens!) zijn “kultuur” niet zeer grondig gaat saneren, dan ligt het risico op de loer dat ook in NL no cure/no pay-advokaten torenhoge claims bij de burgerlijke rechters gaan neerleggen en binnenhalen. Om dit soort toestanden te voorkomen moet volgens mij de overheid gaan onderzoeken/ingrijpen/kontroleren/beschermen.
Het Radar-Keukenforum biedt een schat aan verontrustende informatie. Ik stel ook graag mijn 60 bldzdn tellende dokument-verslag ter beschikking. Hoe meer consumenten eerlijk en helder hun verhaal doen in dit Forum, des te meer kans dat er iets verandert. Keuken-zaken zijn beslist, en terecht, bang voor negatieve publiciteit. Volgens mij gaat de ontwikkeling richting kleinere service-gevoelige bedrijven; in de goedkopere sektor is Ikea een helder-opererend en qua prijs-/kwaliteitverhouding zeer goed alternatief.
HONDA Het is maar een keuken, een dun laagje chroom…Er zijn ergere dingen op de wereld!
Naar mijn stellige overtuiging is dit uiteindelijk vooral te danken aan de volgende factoren, in volgorde van belangrijkheid: 1) mijn vasthoudendheid om tot mijn recht te komen; 2) mijn stukjes op Radar-Forum en Consumentenbond-Forum.
Mijn klacht bij de GeschillenCommissie heeft ook geholpen, maar op een manier welke heel veel extra tijd en sores met zich mee bracht.
De GeschillenCommissie is destijds door diverse partijen (oa bedrijfsleven en consumentenbond) opgericht als onafhankelijke instantie voor consumenten-klachten. Omdat de overheid er belang bij heeft, dat het toch al overbelaste rechterlijke apparaat ontlast wordt, geeft zij een stevige subsidie aan de Commissie. Dat geld komt oa uit mijn belasting-centen!
Mijn onthutsende ervaring nu met De GeschillenCommissie is, dat middels o.a. zijn “onafhankelijke deskundige” (benoemd door het bestuur en werkend voor de commissie) alles uit de kast lijkt te worden gehaald om te voorkomen dat de consument zijn/haar bij de Commissie aangemelde klacht ook werkelijk, ten einde toe, voor de semi-juridische zittings-commissie laat komen.
De “onafhankelijk deskundige” wordt door de Commissie vooral geschetst als iemand die met name de (technische) aard van de klacht onderzoekt (indien nodig ter plekke) en rapporteert aan de Commissie. Mijn ervaring is dat deze persoon vooral gericht is op een schikking tussen consument en bedrijf, middels “mediation”. Het eerste telefonische kontakt met deze ronduit dominant-opererende “onafhankelijk deskundige” bracht mij als leek in verwarring (was wellicht de bedoeling!) en riep allerlei vragen op; heeft het wel zin om zonder advocaat door te gaan naar de commissie-zitting, wat is het rapport van deze deskundige waard, kan schikking werkelijk voor mij hoge schade-vergoedings-bedragen opleveren, wat is het Bruynzeel waard om onder een zitting uit te komen? Vanuit die vragen nam ik contact op met o.a. de Consumentenbond (afdeling juridisch advies). Mede vanwege de reaktie van de bond besloten wij akkoord te gaan met een “schikkings-poging”.
Hoe de schikkings-bijeenkomst dd 26 februari, bij ons thuis, is verlopen heb ik in mijn vorige bijdrage summier beschreven. De “onafhankelijk deskundige” trad op als een verlengstuk van de 3-hoofdige (ipv de afgesproken 1-) Bruynzeel-delegatie. Het voelde aan alsof een consument-varkentje gewassen moest gaan worden in zijn eigen kooi. Al met al viel het schadevergoedings-bedrag voor ons (in feite voor de Voedselbank!) laag uit, en werd zelfs niet (zoals min of meer gebruikelijk) geregeld dat het door ons betaalde Commissie-inschrijvingsgeld a 125 euro door Bruynzeel werd vergoed. Ook werd in een mum van tijd een technische oplossing vastgelegd welke, naar wijzelf later ontdekten, technisch-fout (voor de zoveelste keer opnieuw!) bleek te zijn. Ook een aantal andere voor ons relevante (technische) punten bleven open of vaag. Ongelooflijk!
Het kostte mij opnieuw diverse schrijvens en telefoontjes om, o.a.in technisch opzicht, ervoor te zorgen dat de puntjes op de i kwamen te staan. De “onafhankelijk deskundige” zei nu dat hij zich in deze fase nergens meer mee kon bemoeien, ondanks zijn eerdere belofte om ons te begeleiden in de hele afwikkeling. De GeschillenCommissie manoevreerde juridisch behendig. Maar ze reageerde niet op mijn vraag of zij geinteresseerd was in een verslag over mijn ervaringen met de “onafhankelijk deskundige”. De consumenten-bond raadde eerder al een officiële klacht over de deskundige af. Mijn indruk is: de Bond propageert de Commissie, geeft voorzichtig en vrijblijvend advies, en houdt in feite de Commissie uit de wind.
En dan nog even dit: Bruynzeel verlangde bijna een jaar geleden volledige betaling van de keuken 10 dagen vóór levering/montage (achteraf bezien niet legaal!), hetgeen wij stom genoeg ‘netjes’ deden. Tot op heden (zaterdag 12 mei 14.00 uur) echter is het tijdens de schikkings-bijeenkomst vastgelegde schadevergoedings-bedrag a 1000 euro (te voldoen ‘ter finale kwijting’ vóór 5 mei!) nog steeds niet op mijn rekening gearriveerd! Ik interpreteer dit als de zoveelste nalatigheid/traagheid van Bruynzeel, dat blijkbaar ook weinig ontzag heeft voor de GeschillenCommissie. Ik ben er van overtuigd, dat Bruynzeel het bedrag echt wel gaat betalen. Dat is het punt niet. Maar vooral ben ik benieuwd of de GeschillenCommissie dit nieuwe vertoon van nalatigheid/traagheid (juist onderwerp van onze klacht) accepteert.
Mijn conclusie op dit moment: als keuken-consument ben je zeer kwetsbaar, zeker bij een grote keuken-keten. De prijzen zijn mistig (bij Ikea niet!), men laat 100% vooraf betalen, er wordt geforceerd verkocht zonder zicht te hebben op (on)mogelijkheden qua plaatsings-ruimte ed, er gaat van alles fout, de grote ketens zijn zeer laks, je moet overal achteraan. Een keuken kopen kan een gigantisch-belastende operatie worden, zeker als je bv een druk leven hebt met werk, kinderen, studie enz.
Als het echt flink fout gaat: de GeschillenCommissie kost je erg veel tijd en biedt weinig bescherming. De Consumentenbond geeft alleen wat info en vrijblijvend advies, en (ok) ruimte op zijn forum. Zo wordt een consument haast gedwongen om met zijn keuken-klacht via een advocaat de burgerlijke rechter op te zoeken.
Indien de GeschillenCommissie niet minder partijdig gaat optreden en indien de Keuken-branche (vooral de grote ketens!) zijn “kultuur” niet zeer grondig gaat saneren, dan ligt het risico op de loer dat ook in NL no cure/no pay-advokaten torenhoge claims bij de burgerlijke rechters gaan neerleggen en binnenhalen. Om dit soort toestanden te voorkomen moet volgens mij de overheid gaan onderzoeken/ingrijpen/kontroleren/beschermen.
Het Radar-Keukenforum biedt een schat aan verontrustende informatie. Ik stel ook graag mijn 60 bldzdn tellende dokument-verslag ter beschikking. Hoe meer consumenten eerlijk en helder hun verhaal doen in dit Forum, des te meer kans dat er iets verandert. Keuken-zaken zijn beslist, en terecht, bang voor negatieve publiciteit. Volgens mij gaat de ontwikkeling richting kleinere service-gevoelige bedrijven; in de goedkopere sektor is Ikea een helder-opererend en qua prijs-/kwaliteitverhouding zeer goed alternatief.
HONDA Het is maar een keuken, een dun laagje chroom…Er zijn ergere dingen op de wereld!
Re: Bruynzeel ellende
Beste Honda,
Ik ben het met betrekking tot de zogenaamde consumentenbescherming in Nederland (en de rest van de westerse wereld?) geheel met je eens. Wij hebben vergelijkbare omstandigheden meegemaakt n.a.v. het faillissement van onze aannemer, het GIW en vervolgens "Eigen Huis" en de Univé Rechtsbijstandsverzekeraar als onze belangenbehartigers.
Geen of beperkte kennis van de materie, een "we zitten deze klachten wel uit" mentaliteit, het afgeven van soms ronduit foute informatie, het draaien met feiten zodat dit beter in het straatje past en vooral een "jij als consument moet eigenlijk je bek houden" houding. Word je "gepakt" door een leverancier is dat nog te plaatsen, maar als je dan vervolgens aanklopt bij jouw belangenbehartiger of onafhankelijk geschillencommissie en vervolgens nog een keer wordt gepiepeld is erg tragisch.
Mijn idee is dat wij als consument in deze maatschappij er vooral zijn om te consumeren, ander gedrag wordt niet op prijs gesteld.
Geniet van je keuken 2 jaar na dato,
Bert
Ik ben het met betrekking tot de zogenaamde consumentenbescherming in Nederland (en de rest van de westerse wereld?) geheel met je eens. Wij hebben vergelijkbare omstandigheden meegemaakt n.a.v. het faillissement van onze aannemer, het GIW en vervolgens "Eigen Huis" en de Univé Rechtsbijstandsverzekeraar als onze belangenbehartigers.
Geen of beperkte kennis van de materie, een "we zitten deze klachten wel uit" mentaliteit, het afgeven van soms ronduit foute informatie, het draaien met feiten zodat dit beter in het straatje past en vooral een "jij als consument moet eigenlijk je bek houden" houding. Word je "gepakt" door een leverancier is dat nog te plaatsen, maar als je dan vervolgens aanklopt bij jouw belangenbehartiger of onafhankelijk geschillencommissie en vervolgens nog een keer wordt gepiepeld is erg tragisch.
Mijn idee is dat wij als consument in deze maatschappij er vooral zijn om te consumeren, ander gedrag wordt niet op prijs gesteld.
Geniet van je keuken 2 jaar na dato,
Bert
Re: Bruynzeel ellende
Bedankt, Bert.
Maar helaas valt het niet mee, om mijn boosheid kwijt te raken.
De Bruynzeel-schadevergoeding a 1000 euro, welke is overeengekomen tijdens de schikkingsbijeenkomst met de "onafhankelijk deskundige" van de GeschillenCommissie, is nog steeds niet op mijn rekening bijgeschreven.
Ikzelf heb al kontakt met de Voedselbank opgenomen. Die gaan eerder geld van mij krijgen dan ik van Bruynzeel vrees ik!
En...de brieven blijven nog steeds binnenkomen!
Laat ik citeren uit de laatste brief van De GeschillenCommissie:
""" Naar aanleiding van uw mededeling dat de wederpartij (=Bruynzeel dus/honda) de schikking niet is nagekomen hebben wij er heden schriftelijk bij de wederpartij op aangedrongen dit alsnog op korte termijn te doen. Mocht over 1 maand na dagtekening van deze brief de schikking nog niet zijn nagekomen door de wederpartij, dan adviseren wij u schriftelijk contact op te nemen met de Centrale Branchevereniging Wonen, Postbus 762 3700 AT Zeist """
Alweer ongelooflijk. De klacht die ik vorig jaar november indiende bij de GeschillenCommissie ging o.a. over het feit dat deze Bruynzeel-keuken mij veelteveel negatieve tijd kostte (toen al meer dan 100 brieven, telefoontjes, bezoeken ed). En nu durft deze GeschillenCommissie mij te adviseren om straks zelf een brief te gaan schrijven naar weer een ander adres (Branchevereniging...??) als ik het Bruynzeel-geld niet krijg wat is afgesproken onder supervisie van haar eigen 'onafhankelijk deskundige'.!!!
En dan te bedenken, dat ik destijds 115 euro klachtgeld heb betaald, en dat de GeschillenCommissie wordt gesubsidieerd door de overheid; van mijn belastingcenten ook,dus!
Ik begin steeds meer te begrijpen, hoe het gedrag van keuken-giganten als KeukenConcurrent en Bruynzeel mogelijk is. Niemand legt ze een strobreed in de weg! Ook de GeschillenCommissie niet, en ook de Consumentenbond (die deelneemt in deze Commissie!) niet.
Zo, ik ben weer wat boosheid kwijt. Prettig weekend allemaal!
Vriendelijke Groet, Honda Het ios maar een keuken, een dunlaagje chroom
Maar helaas valt het niet mee, om mijn boosheid kwijt te raken.
De Bruynzeel-schadevergoeding a 1000 euro, welke is overeengekomen tijdens de schikkingsbijeenkomst met de "onafhankelijk deskundige" van de GeschillenCommissie, is nog steeds niet op mijn rekening bijgeschreven.
Ikzelf heb al kontakt met de Voedselbank opgenomen. Die gaan eerder geld van mij krijgen dan ik van Bruynzeel vrees ik!
En...de brieven blijven nog steeds binnenkomen!
Laat ik citeren uit de laatste brief van De GeschillenCommissie:
""" Naar aanleiding van uw mededeling dat de wederpartij (=Bruynzeel dus/honda) de schikking niet is nagekomen hebben wij er heden schriftelijk bij de wederpartij op aangedrongen dit alsnog op korte termijn te doen. Mocht over 1 maand na dagtekening van deze brief de schikking nog niet zijn nagekomen door de wederpartij, dan adviseren wij u schriftelijk contact op te nemen met de Centrale Branchevereniging Wonen, Postbus 762 3700 AT Zeist """
Alweer ongelooflijk. De klacht die ik vorig jaar november indiende bij de GeschillenCommissie ging o.a. over het feit dat deze Bruynzeel-keuken mij veelteveel negatieve tijd kostte (toen al meer dan 100 brieven, telefoontjes, bezoeken ed). En nu durft deze GeschillenCommissie mij te adviseren om straks zelf een brief te gaan schrijven naar weer een ander adres (Branchevereniging...??) als ik het Bruynzeel-geld niet krijg wat is afgesproken onder supervisie van haar eigen 'onafhankelijk deskundige'.!!!
En dan te bedenken, dat ik destijds 115 euro klachtgeld heb betaald, en dat de GeschillenCommissie wordt gesubsidieerd door de overheid; van mijn belastingcenten ook,dus!
Ik begin steeds meer te begrijpen, hoe het gedrag van keuken-giganten als KeukenConcurrent en Bruynzeel mogelijk is. Niemand legt ze een strobreed in de weg! Ook de GeschillenCommissie niet, en ook de Consumentenbond (die deelneemt in deze Commissie!) niet.
Zo, ik ben weer wat boosheid kwijt. Prettig weekend allemaal!
Vriendelijke Groet, Honda Het ios maar een keuken, een dunlaagje chroom
Re: Bruynzeel ellende
beste honda, 
ik ben blij voor jullie , eindelijk na zoveel ellende de keuken klaar.
hoop dat jullie er nog van kunnen genieten, het is moeilijk lijkt mij om nog steeds enthousiast te zijn over jullie nieuwe keuken.
onze keuken in januari gemonteerd is nog steeds niet in orde, maar we geven niet op, maandag komt eindelijk de filiaalhouder van vestiging heerlen polshoogte nemen.
ik heb er echter niet veel vertrouwen meer in, dan zal bruynzeel toch met wat meer uit de kast moeten komen om mij nog een enigzins positief gevoel te geven bij hun naam. laksheid en beloftes zijn ze goed in maar uitvoeren hoh maar.
ik ben blij voor jullie , eindelijk na zoveel ellende de keuken klaar.
hoop dat jullie er nog van kunnen genieten, het is moeilijk lijkt mij om nog steeds enthousiast te zijn over jullie nieuwe keuken.
onze keuken in januari gemonteerd is nog steeds niet in orde, maar we geven niet op, maandag komt eindelijk de filiaalhouder van vestiging heerlen polshoogte nemen.
ik heb er echter niet veel vertrouwen meer in, dan zal bruynzeel toch met wat meer uit de kast moeten komen om mij nog een enigzins positief gevoel te geven bij hun naam. laksheid en beloftes zijn ze goed in maar uitvoeren hoh maar.
Re: Bruynzeel ellende
Jemig Honda, Ik heb net je hele verhaal in een keer gelezen. Tjonge zeg, ik zou er persoonlijk overspannen van geworden zijn. Ik hoop dat jullie alsnog kunnen gaan genieten van de keuken en dat het geld snel wordt overgemaakt, wat ik overigens betwijfel als ik het allemaal zo lees. Ik vind het ook fantastisch dat jullie het gaat schenken aan de voedselbank.
Groet Ellen
Groet Ellen
Re: Bruynzeel ellende
Denk dat je dat gevoel wel gaan vergeten Honda...
Zoals eerder vermeld is het intern een chaos bij Bruynzeel.
Deze week zijn bijvoorbeeld hoofd marketing ontslagen,vm Bergen op Zoom gedegradeerd naar verkoper en er zijn een tiental verkopers die aan het solliciteren zijn bij andere bedrijven en dat doen ze niet omdat ze zo tevreden zijn!
De interne e-mail word nu ook gecontroleerd,big brother is watching you.(blijft handig zo'n laptop.)
De focus ligt op hard en zakelijk en het familie gevoel van Bruynzeel gaat snel ten gronden. Het enige dat telt zijn de verkopen,alles wat er omheen gedaan word willen ze niet zien.
Zoals eerder vermeld is het intern een chaos bij Bruynzeel.
Deze week zijn bijvoorbeeld hoofd marketing ontslagen,vm Bergen op Zoom gedegradeerd naar verkoper en er zijn een tiental verkopers die aan het solliciteren zijn bij andere bedrijven en dat doen ze niet omdat ze zo tevreden zijn!
De interne e-mail word nu ook gecontroleerd,big brother is watching you.(blijft handig zo'n laptop.)
De focus ligt op hard en zakelijk en het familie gevoel van Bruynzeel gaat snel ten gronden. Het enige dat telt zijn de verkopen,alles wat er omheen gedaan word willen ze niet zien.
Re: Bruynzeel ellende
Op 23/5 kregen we weer een zodanig vreemde en mistige Bruynzeel-brief binnen - geantedateerd (alweer!) op 16/5 - dat we ons afvroegen of het om een cynische grap van Bruynzeel ging: " Betaling 10 werkdagen voor levering…franco thuis…wij crediteren uw rekening wegens schikking….orderdatum 15/5…vertegenwoordiger Alexandrium Rotterdam (wvdh/terwijl Br-Bergen op Zoom ons kontaktadres is dus) 840,34 plus BTW 159,66 = 1000 euro ".
En dan blijkt op 24/5 's-avonds laat eindelijk toch ineens 1000 euro van Bruynzeel op mijn rekening te staan! Ik had dit al niet meer verwacht; ik had me al voorbereid op een wekenlange reeks forum-meldingen.
Maar Bruynzeel laat ons ook daarna nog niet met rust. Want zaterdag 26 mei ligt er weer z'on irritant-gele Bruynzeel-brief op de mat, met het vriendelijke verzoek of wij willen meewerken aan een klanten-enquete, welke is opgezet door een HBO-studente. Daar heb ik dus echt geen zin in. Die keuken heeft ons al genoeg tijd gekost. Toen ik destijds de Bruynzeel-direktie wilde spreken over de praktijken van haar Alexandrium-verkoper waren ze er niet, en ik heb ze in al die tijd ook nooit te spreken gekregen. Ook daardoor is Bruynzeel voor mij een zeer mistige en onbetrouwbare organisatie gebleven, die pas aktie is gaan ondernemen nadat ik hen daartoe heb gedwongen; vooral via dit Forum.
Het lijkt me overigens een goed idee, als bv de Consumentenbond (of liever nog de overheid) eens een echt onafhankelijke enquete gaat houden onder keuken-kopers: hoeveel keukens er zonder grote problemen en irritaties gekocht en geplaatst worden. Hoe het gaat met de verkoop-methode, foute voorlichting, betaling vooraf, vertraging, foute levering, foute montage, enzovoorts. En dan zou er ook eens gevraagd moeten worden naar de gevolgen die het kopen van een keuken heeft op de gemoedsrust van keuken-kopers. En vervolgens zouden de uitslagen van zón onderzoek openbaar gemaakt moeten worden. Liefst per keuken-zaak afzonderlijk, zoals bv het blad Autoweek doet bij Auto-verkoop en Reparatie-bedrijven. Dat zou wel eens heel vervelende resultaten kunnen gaan opleveren voor zaken als de KeukenConcurrent, Bruynzeel en dergelijke.
Beste 0608A
Geef niet op. Blijf straight uw verhaal vertellen; hoe meer mensen het lezen, des te meer effekt het heeft. Bruynzeel is bang voor dit soort negatieve publiciteit. En terecht. Bedrijven als Bruynzeel drijven nog op hun naam van tientallen jaren geleden. Langzaam maar zeker sterft dit automatische klanten-potentieel uit.
Moderne klanten houden niet van dit soort toestanden. Daar hebben drukke hardwerkende mensen echt geen tijd voor. Er zullen best wel mensen zijn die zonder noemenswaardige problemen een Bruynzeel-keuken in huis hebben gekregen. En natuurlijk kan er overal wat fout gaan; maar de kwaliteit van een bedrijf komt pas naar boven als ze goed omgaan met fouten. In ons geval heeft Bruynzeel eerstens aan 1 stuk door fouten gemaakt, en is ze vervolgens met die fouten alsmaar verkeerd omgegaan. Dat wij uiteindelijk toch nog een redelijke keuken hebben gekregen is een wonder; en voor het grootste deel te danken aan onze eigen vasthoudendheid!
Ik vraag me echt af, hoe lang Bruynzeel-keukens nog bestaat. In de afgelopen anderhalf jaar tijd zijn ook allerlei mensen waar ik mee te maken had van plaats veranderd of ontslagen. Waaronder een kwaliteits-funktionaris die als eerste begreep waar het probleem zat en als eerste op een normale manier met ons als klant omging. Uiteindelijk hebben wij ook nog kennis gemaakt met een krisis-monteur die werkelijk zeer vakkundig en perfekt was. Zo professioneel dat hij zelfs nooit enig negatief woord over de Bruynzeel-organisatie losliet. Zijn vakmanschap stond in schril kontrast met al het andere “werk” wat Bruynzeel ons voorschotelde. Maar 1 man kan niet een heel bedrijf overeind houden!
Er moet gewoon een gigantische cultuur-omslag plaatsvinden bij Bruynzeel. Waarschijnlijk zijn ze mede door hun slechte organisatie van bedrijfs-processen terecht gekomen in en positie dat ze moeten konkurreren met zaken als de Keuken-Concurrent. Dat begint bij foute geforceerde keukenverkoop-methodes en dat eindigt bij het normaal-/acceptabel-vinden van ontelbare fouten. Lezers van het Tros Radar-KeukenForum weten wat dat betekent.
Vriendelijke Groet HONDA Het is maar een keuken, een dunlaagje chroom!
En dan blijkt op 24/5 's-avonds laat eindelijk toch ineens 1000 euro van Bruynzeel op mijn rekening te staan! Ik had dit al niet meer verwacht; ik had me al voorbereid op een wekenlange reeks forum-meldingen.
Maar Bruynzeel laat ons ook daarna nog niet met rust. Want zaterdag 26 mei ligt er weer z'on irritant-gele Bruynzeel-brief op de mat, met het vriendelijke verzoek of wij willen meewerken aan een klanten-enquete, welke is opgezet door een HBO-studente. Daar heb ik dus echt geen zin in. Die keuken heeft ons al genoeg tijd gekost. Toen ik destijds de Bruynzeel-direktie wilde spreken over de praktijken van haar Alexandrium-verkoper waren ze er niet, en ik heb ze in al die tijd ook nooit te spreken gekregen. Ook daardoor is Bruynzeel voor mij een zeer mistige en onbetrouwbare organisatie gebleven, die pas aktie is gaan ondernemen nadat ik hen daartoe heb gedwongen; vooral via dit Forum.
Het lijkt me overigens een goed idee, als bv de Consumentenbond (of liever nog de overheid) eens een echt onafhankelijke enquete gaat houden onder keuken-kopers: hoeveel keukens er zonder grote problemen en irritaties gekocht en geplaatst worden. Hoe het gaat met de verkoop-methode, foute voorlichting, betaling vooraf, vertraging, foute levering, foute montage, enzovoorts. En dan zou er ook eens gevraagd moeten worden naar de gevolgen die het kopen van een keuken heeft op de gemoedsrust van keuken-kopers. En vervolgens zouden de uitslagen van zón onderzoek openbaar gemaakt moeten worden. Liefst per keuken-zaak afzonderlijk, zoals bv het blad Autoweek doet bij Auto-verkoop en Reparatie-bedrijven. Dat zou wel eens heel vervelende resultaten kunnen gaan opleveren voor zaken als de KeukenConcurrent, Bruynzeel en dergelijke.
Beste 0608A
Geef niet op. Blijf straight uw verhaal vertellen; hoe meer mensen het lezen, des te meer effekt het heeft. Bruynzeel is bang voor dit soort negatieve publiciteit. En terecht. Bedrijven als Bruynzeel drijven nog op hun naam van tientallen jaren geleden. Langzaam maar zeker sterft dit automatische klanten-potentieel uit.
Moderne klanten houden niet van dit soort toestanden. Daar hebben drukke hardwerkende mensen echt geen tijd voor. Er zullen best wel mensen zijn die zonder noemenswaardige problemen een Bruynzeel-keuken in huis hebben gekregen. En natuurlijk kan er overal wat fout gaan; maar de kwaliteit van een bedrijf komt pas naar boven als ze goed omgaan met fouten. In ons geval heeft Bruynzeel eerstens aan 1 stuk door fouten gemaakt, en is ze vervolgens met die fouten alsmaar verkeerd omgegaan. Dat wij uiteindelijk toch nog een redelijke keuken hebben gekregen is een wonder; en voor het grootste deel te danken aan onze eigen vasthoudendheid!
Ik vraag me echt af, hoe lang Bruynzeel-keukens nog bestaat. In de afgelopen anderhalf jaar tijd zijn ook allerlei mensen waar ik mee te maken had van plaats veranderd of ontslagen. Waaronder een kwaliteits-funktionaris die als eerste begreep waar het probleem zat en als eerste op een normale manier met ons als klant omging. Uiteindelijk hebben wij ook nog kennis gemaakt met een krisis-monteur die werkelijk zeer vakkundig en perfekt was. Zo professioneel dat hij zelfs nooit enig negatief woord over de Bruynzeel-organisatie losliet. Zijn vakmanschap stond in schril kontrast met al het andere “werk” wat Bruynzeel ons voorschotelde. Maar 1 man kan niet een heel bedrijf overeind houden!
Er moet gewoon een gigantische cultuur-omslag plaatsvinden bij Bruynzeel. Waarschijnlijk zijn ze mede door hun slechte organisatie van bedrijfs-processen terecht gekomen in en positie dat ze moeten konkurreren met zaken als de Keuken-Concurrent. Dat begint bij foute geforceerde keukenverkoop-methodes en dat eindigt bij het normaal-/acceptabel-vinden van ontelbare fouten. Lezers van het Tros Radar-KeukenForum weten wat dat betekent.
Vriendelijke Groet HONDA Het is maar een keuken, een dunlaagje chroom!
Re: Bruynzeel ellende
Beste Honda,
Na, vol interesse, je relaas te hebben gelezen, doet mij dit denken aan een keukenleverancier inpandig bij Vroom & Dreesman.
Ja, goed geraden, dat is het bedrijf Almat.
Met het bedrijf A hebben wij ook 1,5 jaar op gespannen voet verkeerd en hebben uiteindelijk 'de zaak' 'de zaak' gelaten en het zelf opgelost.
Ik kan je niet helpen, maar ik wens je alle sterkte in je strijd tegen BR.
Cees Vos
Na, vol interesse, je relaas te hebben gelezen, doet mij dit denken aan een keukenleverancier inpandig bij Vroom & Dreesman.
Ja, goed geraden, dat is het bedrijf Almat.
Met het bedrijf A hebben wij ook 1,5 jaar op gespannen voet verkeerd en hebben uiteindelijk 'de zaak' 'de zaak' gelaten en het zelf opgelost.
Ik kan je niet helpen, maar ik wens je alle sterkte in je strijd tegen BR.
Cees Vos
-
keukenklepper
- Berichten: 600
- Lid geworden op: 16 mar 2007 17:20
Re: Bruynzeel ellende
Laatst gewijzigd door keukenklepper op 13 feb 2010 12:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Bruynzeel ellende
keukenklepper,
Dat is wel een tijd geleden zeg !!! inmiddels begint onze keuken (die van almat en vroom en de_race_man) al slijtage te vertonen.
Maar wat ik toen zei is uitgekomen, almat keukens is niet meer...
Rot voor de mensen die er werkten, rot voor de mensen met een keuken zonder service.
Nu mag ik alles weer zelf doen, en eerlijk is eerlijk, ik kan het toch beter !
Cees
Dat is wel een tijd geleden zeg !!! inmiddels begint onze keuken (die van almat en vroom en de_race_man) al slijtage te vertonen.
Maar wat ik toen zei is uitgekomen, almat keukens is niet meer...
Rot voor de mensen die er werkten, rot voor de mensen met een keuken zonder service.
Nu mag ik alles weer zelf doen, en eerlijk is eerlijk, ik kan het toch beter !
Cees
