LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ervaringen met medicijnen? Geef hier jouw mening.
Emmy75
Berichten: 6713
Lid geworden op: 21 jan 2010 04:23

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Emmy75 »

Mathilde D. schreef:
Emmy75 schreef: Nee hoor, ik heb al diverse argumenten gegeven waarom een eerste verstrekking maar voor 2 weken is, die totaal niets met de zorgverzekeraar te maken hebben.
Maar die argumenten kloppen niet. Als een arts jou voor 3 maanden iets voorschrijft, heb je toch recht op alles? Argumenten van besparing e.d. gelden niet, want je betaalt zelf. Iemand anders kan toch niet tegen mij zeggen dat ik maar 1 brood mag kopen als ik er twee wil hebben, omdat de kans bestaat dat ik het niet lekker vind?
Ik heb ook een aantal andere argumenten gegeven dan besparing (of: zorgverzekering). U blijft hameren op besparing, ik heb meer aangedragen dan besparing.

Een brood is heel wat anders dan een medicijn. Voor een brood hoef ik niet onder controle te staan van een arts en een recept te gaan halen. Anders kon ik de medicijnen wel overal kopen.

Mathilde D.
Berichten: 2159
Lid geworden op: 06 aug 2005 18:41

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Mathilde D. »

Anders kon ik de medicijnen wel overal kopen
Emmy, we hebben het hier over receptplichtige medicijnen("UR"). Dus je haalt weer twee dingen door elkaar.

Kun je dan nog een keer aangeven waarom een patient die een recpt voor 3 maanden heeft gekregen van zijn arts, dit de eerste keer maar voor 2 weken mee zou kunnen krijgen? Ik heb duidelijk aangegeven dat dit een regel van de zorgverzekeraar is en die regel vervalt zodra een medicijn voor eigen rekening is.

Emmy75
Berichten: 6713
Lid geworden op: 21 jan 2010 04:23

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Emmy75 »

Mathilde D. schreef:
Anders kon ik de medicijnen wel overal kopen
Emmy, we hebben het hier over receptplichtige medicijnen("UR"). Dus je haalt weer twee dingen door elkaar.
Ik haal helemaal niets door elkaar. Ik trek het vergelijk door naar het brood waar u mee vergelijkt. U vergelijkt een receptplichtig medicijn met een brood.
Mathilde D. schreef: Kun je dan nog een keer aangeven waarom een patient die een recpt voor 3 maanden heeft gekregen van zijn arts, dit de eerste keer maar voor 2 weken mee zou kunnen krijgen?
Ik blijf niet in herhaling vallen, ik heb die argumenten vermeld in dit topic. Volgens de gedragsregels mogen bijdragen maar 1x geplaatst worden. Als u de argumenten niet hebt gelezen, kunt u ook nog niet beweren dat ze niet kloppen.

rozemarijntje
Berichten: 6897
Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door rozemarijntje »

@mathilde

ik heb al eens aangegeven dat ik de apotheek had gebeld,
krijg een beetje het idee,dat alles wel volgens jou regels moet..en kan..
maar geloof dat je niet helemaal begrijpt wat de wettelijke regels zijn,ook al betaal je het zelf,
er is nog altijd een controlle op je...of zou je maar van alles mee kunnen krijgen en later de apotheek de schuld willen geven als je toch slecht had gereageerd op iets??ach maakt het uit...je hebt 3mnd een middel gesliktallerlei bijverschijnselen maar ja ach...?je hebt ze voor 3mnd betaald dus slikken die handel....zo ??lijkt dat je wat,die mensen zijn er nl ook....en dan later zeggen,ja maar ik kreeg ze toch voor mnd mee????

Mathilde D.
Berichten: 2159
Lid geworden op: 06 aug 2005 18:41

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Mathilde D. »

Da's lang niet altijd zo. Op deze wijze is er ook een betere controle op hoe iemand reageert op een nieuw medicijn. Er zijn mensen die dom genoeg zijn om bij verkeerde reacties het medicijn 3 maanden te blijven gebruiken onder het motto van "ach gaat wel over" of "de dokter heeft het voorgeschreven dus die zal het wel weten".
Ik herhaal nog een keer: deze regel is bij mijn weten een regel van de zorgverzekeraar. Bovendien vraagt de apotheek nauwelijks actief naar de ervaringen na de eerste twee weken. Ook kunnen de foute reacties op een medicijn na de eerste 2 weken ontstaan, en dan is er nog niemand die zich hiermee bemoeit.

Soms heeft iemand ook geen 3 maanden nodig en gaat de klacht met een week of 2 a over waardoor het niet nodig is dat het medicijn nog genomen wordt. Terwijl sommigen die gewoon braaf blijven nemen want ze hebben ze toch en zijn toch betaald. Op deze wijze slikt iemand meer medicijnen dan eigenlijk nodig is en dat is ook slecht voor het lichaam.
Dat is vreemd, een klacht die na 2 weken al over is als het recept voor 3 maanden is voorgeschreven. Foutje van de dokter zeker? Als je als patient twijfelt aan de noodzaak van een recept dat is voorgeschreven, vraag dan vóór het eerste gebruik uitgebreide inlichtingen aan de apotheek en zoek op internet. Je kunt dan beslissen om er niet aan te beginnen.
Ook wil ik nog opmerken dat iemand met een recept voor 3 maanden dat hij zelf moet betalen, natuurlijk altijd zelf mag beslissen om dit in gedeeltes op te halen. Dit is verstandig als het een duur medicijn betreft. Als het medicijn echter maar een paar euro kost, dan is het handiger om alles in een keer mee te nemen, omdat anders de kosten, die de apotheek berekent voor de alevering, ( namelijk ca. 12 euro bij de eerste keer en 6 euro bij elke vervolgafgifte), relatief te zwaar wegen.

Mathilde D.
Berichten: 2159
Lid geworden op: 06 aug 2005 18:41

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Mathilde D. »

Rozemarijtje : verder maakt het me geen fluit uit of ik nou een pil van 20 ct heb of van 1 euro..als het maar werkt..simpel.
Maakt het je ook niets uit als je het zelf moet betalen? Daar ging namelijk de discussie over, over geneesmiddelen die je zelf moet betalen en over de zeggenschap daarover als betalende klant.

Isabel1
Berichten: 1416
Lid geworden op: 19 dec 2011 15:19

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Isabel1 »

Hai,

ik denk dat heel veel mensen hier een belangrijk punt vergeten.

Ook op medicatie die je zelf betaald (dus die niet vergoed wordt) zit subsidie.
Het werkt zo, een medicijn wordt door de overheid financieel aangevuld zodat het 'draagbaar' wordt. Dan wordt er pas gekeken of de verzekering het vergoed. Dus bij bijna elk receptplichtig medicijn is het zo dat ook al betaal je zelf je nog steeds niet het volledige bedrag betaald dat het medicijn kost. De overheid heeft daar namelijk al aan bij gedragen.

Een goed voorbeeld is bijvoorbeeld de pil. Veel verzekeraars vergoeden hem niet meer. Dus je moet zelf betalen. Echter het bedrag dat je betaalt is niet het bedrag dat het kost om de pil te fabriceren, onderzoek naar te doen, te transporteren, op te slaan etc. Daar zit dus al subsidie op. Je betaalt iets minder dan de helft van wat die pil feitelijk kost.

Het kosten arguement: 'ik bepaal want ik betaal' gaat voor de meeste receptplichtige medicijnen dus niet op. Want je bent niet degene die het grootste deel betaalt.

Isabel

rozemarijntje
Berichten: 6897
Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door rozemarijntje »

@mathilde

ik zeg alleen lees alles eens goed dan weet je wat ik wel eens antwoordn...
verzekeringen etc en medicatie...heb ik genoeg mee te maken en OOK met een hoop zelf betalen...lezen zou ik zeggen

Emmy75
Berichten: 6713
Lid geworden op: 21 jan 2010 04:23

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Emmy75 »

@Isabel,
Goed punt, nu u het aanhaalt komt dat inderdaad weer bovendrijven.
Mathilde D. schreef: Ik herhaal nog een keer: deze regel is bij mijn weten een regel van de zorgverzekeraar. Bovendien vraagt de apotheek nauwelijks actief naar de ervaringen na de eerste twee weken. Ook kunnen de foute reacties op een medicijn na de eerste 2 weken ontstaan, en dan is er nog niemand die zich hiermee bemoeit.
Ik heb het nog steeds niet over de zorgverzekeraar. Het kan ook zo zijn dat het medicijn helemaal niets doet (als verkeerde reactie). De drempel om terug te gaan naar de apotheek om meer te halen is dan wat hoger, zeker als men het gevoel heeft dat het toch niet helpt en blijft men op deze manier geen nutteloos medicijn slikken.
Mathilde D. schreef: Dat is vreemd, een klacht die na 2 weken al over is als het recept voor 3 maanden is voorgeschreven. Foutje van de dokter zeker?
Een arts heeft ook geen glazen bol en kan vaak niet voorspellen hoe lang en in welke mate iemand last heeft of blijft houden van een bepaalde klacht. Veel klachten verminderen of verdwijnen inderdaad vrij snel weer zodat medicijngebruik niet meer nodig is. Hij weet dat een apotheek doorgaans maar voor 2 weken meegeeft bij het eerste gebruik dus kan hij makkelijk voor 3 maanden voorschrijven. Anders moet de patiënt na 2 weken weer eerst terug naar de arts en moet deze weer een nieuw recept voorschrijven. Zo is het toch een stuk efficiënter.

Afhankelijkheid ?

Mathilde D.
Berichten: 2159
Lid geworden op: 06 aug 2005 18:41

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Mathilde D. »

Isabel1 schreef:Hai,ik denk dat heel veel mensen hier een belangrijk punt vergeten.
Ook op medicatie die je zelf betaald (dus die niet vergoed wordt) zit subsidie.
Het werkt zo, een medicijn wordt door de overheid financieel aangevuld zodat het 'draagbaar' wordt. Dan wordt er pas gekeken of de verzekering het vergoed. Dus bij bijna elk receptplichtig medicijn is het zo dat ook .....
Isabel
Isabel , dit is een sprookje. De overheid heeft niets met de medicijnprijzen te maken, er zit echt geen subsidie op. het enige dat gebeurt is dat zorgverzekeraars dmv beleid, bijv. het preferentiebeleid of dmv contracten met de apotheken, de medicijnprijs omlaag proberen te krijgen.

Mathilde D.
Berichten: 2159
Lid geworden op: 06 aug 2005 18:41

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Mathilde D. »

.....doorgaans maar voor 2 weken meegeeft ....
"doorgaans" idd, maar een medicijn dat zelf betaald moet worden valt buiten die regels. We leven hier niet in een communistisch land met een overheid die alles bepaalt. Een apotheek is een vrije beroepsbeoefenaar en heeft zich alleen aan wettelijke eisen, zoals receptplicht, te houden. Ook sluit de apotheek contracten met zorgverzekeraars en daarin worden afspraken vastgelegd. Maar er zijn medicijnen, waar de zorgverzekeraar niets mee te maken heeft, omdat het buiten de basisverzekering valt. In dat geval heb je als patient alleen met de apotheek te maken en dat zijn in ieder geval geen wettelijke regels.

Isabel1
Berichten: 1416
Lid geworden op: 19 dec 2011 15:19

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Isabel1 »

@Mathilde
Isabel , dit is een sprookje. De overheid heeft niets met de medicijnprijzen te maken, er zit echt geen subsidie op. het enige dat gebeurt is dat zorgverzekeraars dmv beleid, bijv. het preferentiebeleid of dmv contracten met de apotheken, de medicijnprijs omlaag proberen te krijgen.
Ik werk in de zorg, en zo werkt het toch echt met alle medicijnen die wij in het ziekenhuis verstrekken, en ook de medicijnen die wij voorschrijven die mensen zelf bij de apotheek moeten halen.
Iedereen mag dat een sprookje vinden maar dat is in de nederlandse zorg toch echt de realiteit.

Isabel

Emmy75
Berichten: 6713
Lid geworden op: 21 jan 2010 04:23

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Emmy75 »

Mathilde D. schreef:"doorgaans" idd, maar een medicijn dat zelf betaald moet worden valt buiten die regels. We leven hier niet in een communistisch land met een overheid die alles bepaalt. Een apotheek is een vrije beroepsbeoefenaar en heeft zich alleen aan wettelijke eisen, zoals receptplicht, te houden. Ook sluit de apotheek contracten met zorgverzekeraars en daarin worden afspraken vastgelegd. Maar er zijn medicijnen, waar de zorgverzekeraar niets mee te maken heeft, omdat het buiten de basisverzekering valt. In dat geval heb je als patient alleen met de apotheek te maken en dat zijn in ieder geval geen wettelijke regels.
We hebben het niet over de zorgverzekeraar. U blijft over die zorgverzekeraar drammen. Het gaat niet om de zorgverzekeraar.

rozemarijntje
Berichten: 6897
Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door rozemarijntje »

@mathilde is gek op klagen over zorgverzekeraars .....in elke topic..
wettelijke bepalingen zijn er ook nog mathilde....misschien ook daar eens in verdiepen.
misschien kom je dan iets verder.
succes ik ga er verder niet meer op in,want is het vechten tegen de bierkaai geloof ik :roll:

Mathilde D.
Berichten: 2159
Lid geworden op: 06 aug 2005 18:41

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Mathilde D. »

Isabel1 schreef:Ik werk in de zorg, en zo werkt het toch echt met alle medicijnen die wij in het ziekenhuis verstrekken, en ook de medicijnen die wij voorschrijven die mensen zelf bij de apotheek moeten halen.
Iedereen mag dat een sprookje vinden maar dat is in de nederlandse zorg toch echt de realiteit. Isabel
Jammer dat je zo'n verkeerd beeld hebt van de farmaceutische zorg. Je raad je aan om dit na te vragen bij een deskundige, aangezien het niet echt handig is als ook een " professional" foutieve informatie verstrekt.

muppet-81
Berichten: 110
Lid geworden op: 13 aug 2009 18:55

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door muppet-81 »

Ik had hier een link geplaatst maar ik krijg hem niet werkend.
@Mathilde, als je googeld op "Wettelijke bepalingen eerste uitgifte medicijnen" dan staat daar een stuk van google.books en daar staat dat de 15 dagen regeling een regel die door de wet bepaald is en niet de verzekeringen.
Ik hoop dat je je de moeite neemt om het te bekijken.

Mathilde D.
Berichten: 2159
Lid geworden op: 06 aug 2005 18:41

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door Mathilde D. »

Nou, dan ben jij de eerste die iets zinnigs inbrengt in dit onderwerp. Ik ga direct overstag als dat inderdaad zo is. Ik heb ook altijd alleen maar gezegd dat ik dacht dat dit vastgelegd was in een reglement van de zorgverzekeraar. Ik ga zoeken.
Toevoeging: ik twijfel of je gelijk hebt. Er staat namelijk:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0024011/g ... 23-03-2009

Artikel 1. Algemeen

Deze regeling is van toepassing op de zorg of dienst als omschreven bij of krachtens de Zorgverzekeringswet en die wordt geleverd door zorgaanbieders die UR-geneesmiddelen ter hand stellen zoals bedoeld in artikel 1, eerste lid, sub s van de Geneesmiddelenwet of waarop de Wet inzake bloedtransfusie van toepassing is.
Vallen geneesmiddelen die niet door de zorgverzekeringswet vergoed worden onder de Zorgverzekeringswet? Zo nee, dan gelden de regels niet.

rozemarijntje
Berichten: 6897
Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door rozemarijntje »

@mathilde :roll:
bel ff de apotheek,net als ik...
of ga verder bel naar postbus 51?juridisch loket,advocaat....net zolang tot je gelijk hebt,want dat wil je toch....pfffffffffffff

nou eigenlijk weet ik iets beters bij nader inzien..
je kan beter iets in de zorgverzekeringen etc gaan doen kwa werk,..aangezien je zo bezig bent met de zorgverzekeraars en alle toebehoren...

muppet-81
Berichten: 110
Lid geworden op: 13 aug 2009 18:55

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door muppet-81 »

De link wat jij plaatst heeft betrekking op declaraties, en declaraties gebeuren alleen bij producten die wel vergoed worden door de verzekering dus is hier niet relevant.
Het stuk echter wat ik aangaf is in z'n algemeenheid. Weet niet of je het gevonden hebt?
Ik zal nog eens verder zoeken wat ik kan vinden.

muppet-81
Berichten: 110
Lid geworden op: 13 aug 2009 18:55

Re: Apotheker bepaalt zelf de hoeveelheid

Ongelezen bericht door muppet-81 »

Ik heb verder gezocht en gevonden dat de "prescriptieregeling" per 1 Januari 2006 is komen te vervallen maar dat de ziekenfondsen deze wel hanteren in hun polisvoorwaarden.
De algemeen geldende apothekers norm bepaald echter dat de regel altijd wordt uitgevoerd. Sterker nog, ik heb een uitspraak van een rechtbank gezienwaar dit aan de orde komt.
Precies het voorbeeld zoals eerder genoemd, apotheek geeft volledige recept en patiënt stuurt resterende medicatie terug omdat het niet werkt, maar weigert de rekening te betalen onder het mom van hadden ze me maareerst moeten laten proberen.

Kortom, wettelijk geldt de regel niet meer (wat betreft niet vergoede medicamenten) maar in de praktijk hoort de apotheekzich er wel aan te houden.

Gesloten