Stoppen met antidepressiva - onttrekkingsverschijnselen

[Lady1234]

Heel veel mensen hebben bij bij wat u noemt farmaceutische troep.

[Jablan]

maar ik wil mij wel sterk maken dat dit soort cocktails niet langdurig worden voorgeschreven en dit naar buiten brengen.

Algemene reactie: er wordt al meer en beter opgelet dan vroeger. Niet alleen met dit soort middelen, ook voor andere medicijnen met een verslavend karakter is nu meer aandacht.

Als je meerdere medicijnen tegelijk krijgt voorgeschreven - voor welke aandoening dan ook - kun je altijd een apotheker vragen of de combinatie niet erger is dan de kwaal. Bij medicatie voor de geest zal een goede apotheker niet direct een antwoord hebben, maar voor je op zoek gaan of je doorverwijzen naar een collega, die beter op de hoogte is. Wanneer een apotheker twijfels heeft, dan zou hij/zij contact moeten opnemen met de behandelend psychiater.

En dat laatste lees je goed: de antidepressiva van de farmaceutische industrie hebben tot de suicide van mensen geleid, op zijn minst toch daaraan bijgedragen, en waarschuwingen daarover kun je ook lezen in bijsluiters.

Tegenwerping: ook natuurlijke middelen kunnen dit effect hebben. In principe zijn alle plantjes, die opiaten produceren, verdacht.
De door jou genoemde bijwerking is van een hele reeks medicijnen bekend en tegenwoordig worden ze zeer terughoudend voorgeschreven, eigenlijk alleen nog wanneer de patiënt is opgenomen en/of er 24/7 toezicht/zorg is.

[Leon74]

Gelukkig bestaat er op dit forum bij de meesten een zeer grote aversie tegen kwakzalverij en alles wat er in de verste verte op lijkt.

RIVM:

"Sint-janskruid
In Nederland zijn twee producten met Sint-janskruid als geneesmiddel geregistreerd: Hyperiforce en Laif 900. Andere middelen met Sint-janskruid zijn kruidensupplementen. Consumenten gebruiken deze producten bij lichte tot matige depressieve klachten."

In Nederland kun je geen middel als geneesmiddel met gezondheidsclaims registreren als ze niet bewezen zijn.
Hypericum/ Sint Janskruid heeft een bewezen bewerking en is daarom geregistreerd kunnen worden.

Kwakzalverij is in dezen dus geen sprake van.

[juliomariner]

U hebt echt geen idee waar u het over heeft. Met uw kruidenmiddel dat vele malen veiliger is dan een regulier middel.

[Leon74]

En dat laatste lees je goed: de antidepressiva van de farmaceutische industrie hebben tot de suicide van mensen geleid, op zijn minst toch daaraan bijgedragen, en waarschuwingen daarover kun je ook lezen in bijsluiters.

Tegenwerping: ook natuurlijke middelen kunnen dit effect hebben. In principe zijn alle plantjes, die opiaten produceren, verdacht.
De door jou genoemde bijwerking is van een hele reeks medicijnen bekend en tegenwoordig worden ze zeer terughoudend voorgeschreven, eigenlijk alleen nog wanneer de patiënt is opgenomen en/of er 24/7 toezicht/zorg is.

Kan zijn, maar die vlieger gaat niet op voor Sint Janskruid.
Zoals ik in een ander bericht ook al schreef: Het middel is én goedgekeurd (geregistreerd) en heeft een bijsluiter. De laatste keer dat ik keek stond daar niet als bijwerking "suicide" bij, wat wel in de bijsluiters van de farmaceutische meuk staat.

[Leon74]

U hebt echt geen idee waar u het over heeft. Met uw kruidenmiddel dat vele malen veiliger is dan een regulier middel.

Kan je vinden, maar dan raad ik je aan daarover in dicussie te gaan met het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen of het RIVM.
Zij zien blijkbaar geen noodzaak om Sint Janskruid receptplichtig te maken, terwijl je aan reguliere antidepressiva niet zonder doktersrecept komt.
Lijkt mij dat er dan toch wel een behoorlijk verschil moet zijn.

Maar goed, jij jouw mening. Ik zou zeggen, schrijf een brief naar de toelatingsinstantie als je denkt dat Sint Janskruid oh zo gevaarlijk is. Heb je meer aan dan tijd met mij op dit forum te verdoen.

[Leon74]

Misschien dat deze link van het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen met duidelijke info over Sint Janskruid nog wat meer helderheid kan verschaffen:

https://www.cbg-meb.nl/onderwerpen/medi ... -janskruid

[Leon74]

Kan je nou eens kappen met je St. Janskruid? Daar gaat het topic helemaal niet over!

Vind je? Vraagsteller is mijns inziens toch het liefst van de farmaceutische meuk af.
Mijn informatie over Sint Janskruid die vraagsteller het beste met een behandelaar / apotheker bespreekt, is daar een (deel-)antwoord op.
Dat vervolgens jij samen met een aantal mensen daar een drama van maakt en vervolgens deze ietwat onvriendelijke woorden bezigt, vind ik vrij lachwekkend.

[Jablan]

De vraagsteller wil alleen waarschuwen voor langdurig gebruik van sommige medicijn-combinaties, omdat stoppen of verlagen van de dosis complicaties oplevert, meer niet.

[Leon74]

De vraagsteller wil alleen waarschuwen voor langdurig gebruik van sommige medicijn-combinaties, omdat stoppen of verlagen van de dosis complicaties oplevert, meer niet.

Diezelfde problematiek is bekend wat betreft enkelvoudige antidepressiva. Geen verschil. Miljoenen mensen wereldwijd komen vaak nog maar met moeite of helemaal niet van die troep af.
Dan lijkt het mij goed dat mensen kunnen lezen dat er minder gevaarlijke alternatieven zijn, zoals Sint-Janskruid.
Lijkt me niet dat ik dan compleet off-topic bezig ben. Of lijkt je dat ik in het forum voor auto's zou moeten posten?

Ben jij overigens tot moderator aangesteld?

[kuklos]

@Leon74, dit kwartje valt maaar niet bij je:

De vraag moet niet zijn of St. Janskruid wel of niet onschuldig is; de vraag moet zijn of het verstandig is om iemand die je nooit gezien of gesproken hebt en van wie je nog nooit eerder gehoord hebt of het dossier hebt ingezien 'medische informatie' te geven terwijl je zelf ook nog eens een volslagen leek bent, en diegene ook nog eens onder behandeling is van deskundigen.

[Leon74]

@Leon74, dit kwartje valt maaar niet bij je:

De vraag moet niet zijn of St. Janskruid wel of niet onschuldig is; de vraag moet zijn of het verstandig is om iemand die je nooit gezien of gesproken hebt en van wie je nog nooit eerder gehoord hebt of het dossier hebt ingezien 'medische informatie' te geven terwijl je zelf ook nog eens een volslagen leek bent, en diegene ook nog eens onder behandeling is van deskundigen.

Als ik vraagsteller als niet toerekeningsvatbaar of handelsonbekwaam zou beschouwen, wat jij en anderen haast wel lijken te denken, dan zou ik je gelijk geven.
Vraagsteller komt echter geenszins zo op mij over.
Jullie bevoogdende houding vind ik eerlijk gezegd stuitend.
En ook een beetje wereldvreemd: Medische informatie wordt op een grote verscheidenheid van websites gegeven. Daar is ook totaal niets mis mee.

[Lady1234]

Niemand beschouwt de vraagsteller als ontoerekeningsvatbaar of handelingsonbekwaam.

Maar hebt u ook maar enige bevoegdheid om medische informatie te verstrekken?

[Thijs124]

Ga in godsnaam naar een artsen forum of een kwakzalvers forum, kies maar wat jullie het beste uitkomt.
Het wordt tijd dat hoekje medicijnen hier definitief te verwijderen.
Dit heeft niets op een consumenten forum te zoeken

[Nijogeth]

Feit is wel dat St. Janskruid zonder recept door iedereen gekocht kan worden en die farmaceutische meuk niet.
Ook na onderzoek door het RIVM blijft het vrij verkrijgbaar.

Feit is wel, dat juist dit argument voor mij betekent dat het geen geneesmiddel is en dus geen enkel effect heeft. Als het echt effect zou hebben, was er wel een regulering. Zelfs paracetamol is enigszins gereguleerd.

[Nijogeth]

Vind je? Vraagsteller is mijns inziens toch het liefst van de farmaceutische meuk af.

Je zit net hard te maken dat dat debiele kruid van je een geneesmiddel is, dan is dat dus ook farmaceutische meuk.

[Nijogeth]

"Een studie uitgevoerd bij mensen met een zware depressie liet geen effect zien van sint-janskruid. Bij lichte tot matige depressies is er wel bewijs voor de werkzaamheid. Diverse kleinere studies wijzen erop dat sint-janskruid bij de behandeling van lichte tot matige depressie effectiever is dan een placebo en net zo effectief als tricyclische antidepressiva. Deze conclusie wordt ondersteund door verschillende meta-analyses en een Cochrane review."

Zoals Wikipedia zegt zal het vast effect hebben, maar niet bij mensen die schijnbaar de cocktail zoals TS nodig hebben. Het dan aanraden is net zo goed een doodvonnis.

[witte angora]

Als antwoord op jou en als tip voor anderen die last hebben van lichte tot middelmatige depressie:

Het probleem is dus, Leon, dat jij een discussie aanzwengeld omdat je denkt dat TS een 'lichte tot middelmatige depressie' heeft. Waarom denk je dat er bij TS sprake is van een 'lichte tot middelmatige' depressie? Wie heeft jou de bevoegdheid gegeven om die conclusie te trekken? Zoals Nijo al aangaf helpt St.Janskruid echt niet bij zwaardere depressies. Het is of je een paracetamolletje voorschrijft aan iemand die 'buikpijn' heeft terwijl je er geen idee van hebt dat het wel eens een blindedarmontsteking zou kunnen zijn.

Lijd aan recidiverende depressies. Vermoeden van sterke familiaire belasting.

Echt waardeloos dat de moderatie jouw bericht niet weg heeft gehaald.

[witte angora]

@Leon74, dit kwartje valt maaar niet bij je:

De vraag moet niet zijn of St. Janskruid wel of niet onschuldig is; de vraag moet zijn of het verstandig is om iemand die je nooit gezien of gesproken hebt en van wie je nog nooit eerder gehoord hebt of het dossier hebt ingezien 'medische informatie' te geven terwijl je zelf ook nog eens een volslagen leek bent, en diegene ook nog eens onder behandeling is van deskundigen.

Als ik vraagsteller als niet toerekeningsvatbaar of handelsonbekwaam zou beschouwen, wat jij en anderen haast wel lijken te denken, dan zou ik je gelijk geven.
Vraagsteller komt echter geenszins zo op mij over.
Jullie bevoogdende houding vind ik eerlijk gezegd stuitend.
En ook een beetje wereldvreemd: Medische informatie wordt op een grote verscheidenheid van websites gegeven. Daar is ook totaal niets mis mee.

Het kwartje valt nog steeds niet.

Leon, serieus, ik begin me af te vragen of het niet beter is om de maatschappij op een of andere manier tegen jou te beschermen. Denk jij nu echt dat je 'recepten' aan volslagen onbekenden kan geven puur op basis van bijsluiters en medische informatie die je op websites vindt? Nogmaals: wie heeft jou die bevoegdheid gegeven? En dan ook nog eens stellen dat iedereen die het niet met jou eens is wereldvreemd en bevoogdend is richting TS?

[Bezorgdeburger]

.........Ben van bijna alles af, verkeer in blakende gezondheid door een zeer gezonde levensstijl etc. ........
Ik ga nu weer lekker gezond zwemmen
Fijn weekend!

Als het nu met jou zo goed gaat @Anton64 ben ik wel benieuwd hoe je dat voor elkaar hebt gekregen. Je schrijft over gezonde leefstijl maar heb je dat zonder hulp in je eentje bewerkstelligt?

Dat lijkt mij interessanter te delen voor lotgenoten dan een psychiater hier op een consumenten forum te bekritiseren.