LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Nieuw en startende ondernemer

Vragen of opmerkingen over mulit level marketing kan je hier kwijt.
kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door kuklos »

HW007 schreef:Als een overeenkomst betreffende werkzaamheden op een bepaalde werklocatie (ongeacht de betaalconstructie) voor de 4e keer verlengd wordt, is de betreffende werknemer per definitie in vaste dienst bij de opdrachtgever/beheerder van de werklocatie. Intermediairs hebben hierbij geen inbreng.

Dit sluipt er soms in bij halfjaar contracten van goede werknemers, die dan eigenlijk onmisbaar zijn geworden, terwijl vaste dienst niet de insteek was.

Als ik dit lees denk ik hallooooooooooo. Jij bent er zelf bij. Als jij niet zit op te letten, dan moet je ook niet achteraf gaan zeuren. En als jij iemand geen vast contract wil aanbieden, stop dan na 2 contracten en zeg dat vanaf minuut 1 eerlijk tegen je personeel.

HW007
Berichten: 898
Lid geworden op: 07 sep 2011 09:48

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door HW007 »

kuklos schreef:
HW007 schreef:Als een overeenkomst betreffende werkzaamheden op een bepaalde werklocatie (ongeacht de betaalconstructie) voor de 4e keer verlengd wordt, is de betreffende werknemer per definitie in vaste dienst bij de opdrachtgever/beheerder van de werklocatie. Intermediairs hebben hierbij geen inbreng.

Dit sluipt er soms in bij halfjaar contracten van goede werknemers, die dan eigenlijk onmisbaar zijn geworden, terwijl vaste dienst niet de insteek was.

Als ik dit lees denk ik hallooooooooooo. Jij bent er zelf bij. Als jij niet zit op te letten, dan moet je ook niet achteraf gaan zeuren. En als jij iemand geen vast contract wil aanbieden, stop dan na 2 contracten en zeg dat vanaf minuut 1 eerlijk tegen je personeel.

Je telt het allemaal wat simpel voor. Veel bedrijven hebben honderden personeelsleden en alles gaat over schijven en bureacratie. Verlengde contracten glippen er door.

kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door kuklos »

HW007 schreef:Je telt het allemaal wat simpel voor. Veel bedrijven hebben honderden personeelsleden en alles gaat over schijven en bureacratie. Verlengde contracten glippen er door.
Hebben we het nu nog steeds over ondernemers, of over de Shells van deze wereld? Waar ik trouwens gewoon verwacht dat HR op dit soort zaken let.

HW007
Berichten: 898
Lid geworden op: 07 sep 2011 09:48

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door HW007 »

kuklos schreef:
HW007 schreef:Je telt het allemaal wat simpel voor. Veel bedrijven hebben honderden personeelsleden en alles gaat over schijven en bureacratie. Verlengde contracten glippen er door.
Hebben we het nu nog steeds over ondernemers, of over de Shells van deze wereld? Waar ik trouwens gewoon verwacht dat HR op dit soort zaken let.
Als je jouw verwachtingen als zekerheid ziet, is het prima voor jouw eigen levensverantwoording.

kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door kuklos »

Je draait weer om de zaken heen. Eerst laat je zien hoe jij de schuld bij de werknemers legt, daarna stel je dat er zaken tussendoor kunnen glippen bij ondernemers en vervolgens geef je de schuld aan een HR afdeling.

HW007
Berichten: 898
Lid geworden op: 07 sep 2011 09:48

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door HW007 »

kuklos schreef:Je draait weer om de zaken heen. Eerst laat je zien hoe jij de schuld bij de werknemers legt, daarna stel je dat er zaken tussendoor kunnen glippen bij ondernemers en vervolgens geef je de schuld aan een HR afdeling.

Draaien doe je zelf.

Nergens geef ik iemand de schuld. Ik begrijp echter wel dat menselijk handelen aan stemming, mogelijkheden en emoties onderhevig is.

Als alles zo "safe" zou zijn, dan waren er niet zoveel werkelozen die ooit vertrouwden op hun vaste dienstverband. De wereld is anders dan we op school leerden. Hoe sneller mensen dat doorhebben, hoe beter ze situaties in kunnen schatten en eventueel actie kunnen ondernemen. Alles te gunste van hun levenskwaliteit en dat van hun gezin. Nu en in de toekomst.

kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door kuklos »

@HW007, blablabla. Je gaat weer over op een ander onderwerp. Vreemd dat het toch weer niet over mlm gaat.

HW007
Berichten: 898
Lid geworden op: 07 sep 2011 09:48

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door HW007 »

@ Kuklos

Bla, bla ? Kun je niet eens wat steekhoudende argumenten aanvoeren, of kick je steeds op de "laatste" reactie ?

Als iemand wil starten als ondernemer is dat toch fantastisch, of gun je anderen geen succes ?

kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door kuklos »

@HW007, waarom zou ik nog steekhoudende argumenten aanvoeren als jij toch weer op iets anders overgaat daarna. Mijn argumenten zijn al gegeven. Jij kan daarop ingaan en dan gaat de discussie verder, en zo niet, dan gaan we verder met blabla.

HW007
Berichten: 898
Lid geworden op: 07 sep 2011 09:48

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door HW007 »

kuklos schreef:@HW007, waarom zou ik nog steekhoudende argumenten aanvoeren als jij toch weer op iets anders overgaat daarna. Mijn argumenten zijn al gegeven. Jij kan daarop ingaan en dan gaat de discussie verder, en zo niet, dan gaan we verder met blabla.

Waarom je überhaupt wat hier wilt aanvoeren is en blijft geheel jouw eigen behoefte.

Startende ondernemers hebben het meest aan de positieve en negatieve ervaringen van bestaande ondernemers en minder aan de "wijsheden" van mensen die géén ondernemer zijn.

Net als al die kinderloze mensen die ouders menen te moeten uitleggen hoe je kinderen moet opvoeden.

kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door kuklos »

HW007 schreef:Startende ondernemers hebben het meest aan de positieve en negatieve ervaringen van bestaande ondernemers en minder aan de "wijsheden" van mensen die géén ondernemer zijn.
En natuurlijk heb je nu een onderzoek wat dit onderbouwt?
Of wellicht moet je nu toch eindelijk eens ophouden met dergelijke domme uitspraken. Ik zal het voor je uitleggen.
Als het advies betreft, ja dan hebben ondernemers meer aan een advies van een andere ondernemer dan van Mien die op de administratie afdeling inkoopfacturen inklopt. Maar ze willen wel graag advies van accountants en soms ook anderen.
Echter, of ze het meest hebben aan advies van een andere ondernemer, dat kan je dus niet stellen.
HW007 schreef:Net als al die kinderloze mensen die ouders menen te moeten uitleggen hoe je kinderen moet opvoeden.
Weer zo'n BS uitspraak. Dat iemand kinderen heeft wil niet zeggen dat deze persoon het dan automatisch ook beter weet dan iemand die geen kinderen heeft. Natuurlijk heeft deze persoon (veel) meer ervaring, maar dat is geen enkele garantie voor het goed doen. Anders zouden er nooit kinderen uit huis worden geplaatst.

Doch, het gaat hier toch over mlm? Waarom ga je dan ineens over opvoeden praten?

HW007
Berichten: 898
Lid geworden op: 07 sep 2011 09:48

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door HW007 »

@ Kuklos

je hebt 100% gelijk in jouw denken.

Zelf luister ik liever naar mensen die wat presteerden, in plaats van naar "hoe het zou moeten".

kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door kuklos »

HW007 schreef:Zelf luister ik liever naar mensen die wat presteerden, in plaats van naar "hoe het zou moeten".
Hoe is het jou gelukt om te weten te komen waarom ik nooit naar mlm-ers luister?

HW007
Berichten: 898
Lid geworden op: 07 sep 2011 09:48

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door HW007 »

kuklos schreef:
HW007 schreef:Zelf luister ik liever naar mensen die wat presteerden, in plaats van naar "hoe het zou moeten".
Hoe is het jou gelukt om te weten te komen waarom ik nooit naar mlm-ers luister?

ik kan tussen de regels door lezen en lees je bijdrages op de diverse topics. Is dus niet zo moeilijk.

kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door kuklos »

Gelukkig zijn we het er dan over eens dat mlm-ers thuishoren in de categorie "hoe het zou moeten" en niet in de categorie van mensen die iets presteren.

HW007
Berichten: 898
Lid geworden op: 07 sep 2011 09:48

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door HW007 »

kuklos schreef:Gelukkig zijn we het er dan over eens dat mlm-ers thuishoren in de categorie "hoe het zou moeten" en niet in de categorie van mensen die iets presteren.
Ik verdien mn eigen geld en ook help ik anderen geld te verdienen en geld te besparen. Dat mensen uit trots liever €1600 te veel betalen, is eerder hun probleem dan mijn probleem.

Niels2010
Berichten: 502
Lid geworden op: 09 jan 2010 16:15

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door Niels2010 »

HW007 schreef:
kuklos schreef:@HW007, waarom zou ik nog steekhoudende argumenten aanvoeren als jij toch weer op iets anders overgaat daarna. Mijn argumenten zijn al gegeven. Jij kan daarop ingaan en dan gaat de discussie verder, en zo niet, dan gaan we verder met blabla.
Startende ondernemers hebben het meest aan de positieve en negatieve ervaringen van bestaande ondernemers en minder aan de "wijsheden" van mensen die géén ondernemer zijn.
Absoluut! Mits het doel in deze natuurlijk is 'leren over ondernemerschap'. Mocht men willen weten of het lucratief is om in een bepaalde sector aan de slag te gaan, dan zou ik dat niet gaan vragen aan iemand die er een financieel belang bij heeft dat ik hetzelfde ga doen als hem/haar.

HW007
Berichten: 898
Lid geworden op: 07 sep 2011 09:48

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door HW007 »

@ Niels

Daar denk ik anders over. Als iemand succesvol is, is het beter goed gekopieerd, dan slecht zelf bedacht.

Mijn ervaring is dat praten met veel ondernemers, meer kennis en kunde oplevert dan praten met mensen die minder ondernemers ervaring hebben.

kuklos
Berichten: 10288
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door kuklos »

HW007 schreef:Dat mensen uit trots liever €1600 te veel betalen, is eerder hun probleem dan mijn probleem.
Krijgen we deze weer. Wat je vergeet te vermelden is dat jouw berekening niet bleek te kloppen, je de klant niet kon leveren wat hij wilde en daarna ook nog eens de klant ging vertellen dat die klant het niet snapte.
HW007 schreef:Mijn ervaring is dat praten met veel ondernemers, meer kennis en kunde oplevert dan praten met mensen die minder ondernemers ervaring hebben.
Zullen we hem ook maar eens gebruiken:
HW007 schreef: je hebt 100% gelijk in jouw denken.
Laatst gewijzigd door kuklos op 28 feb 2012 18:30, 1 keer totaal gewijzigd.

HW007
Berichten: 898
Lid geworden op: 07 sep 2011 09:48

Re: Nieuw en startende ondernemer

Ongelezen bericht door HW007 »

@ Kuklos

Als je citeert, doe het dan correct en zit mijn teksten niet te vernaggelen.
Nieuwe ondernemers gun ik alle succes. Ze hebben durf, waar anderen slechts van de zijlijn commentaar geven (omdat ze zelf niet durven te ondernemen, denk ik).

Gesloten