LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Andere onderwerpen over auto en vervoer
basilius
Berichten: 1
Lid geworden op: 30 sep 2017 11:23

Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door basilius »

Afgelopen woensdag haalde ik 2 vrienden op voor een autorit naar een afspraak. Ik kom aan, de vrienden staan klaar en stappen in en ik rij weg. Als ik er 3 mininuten heb gestaan is het lang. Twee dagen later ontvang ik een parkeerbon van de Gemeente Amsterdam: 40,50 euro. Als ik op de website bezwaar wil maken lees ik:

"U hebt aangegeven dat u slechts heel kort geparkeerd stond. Dit kan meerdere redenen hebben, bijvoorbeeld dat u iemand of iets even moest wegbrengen of dat u iemand of iets moest ophalen. Deze argumenten doen er niets aan af dat het voertuig geparkeerd stond zonder dat de verschuldigde parkeerbelasting was betaald. Voor parkeren op een fiscale parkeerplaats is de parkeerder tot betaling verplicht, onafhankelijk van de duur van het parkeren. Het door u aangegeven argument zal als u een bezwaarschrift indient, niet leiden tot een herziening van de naheffingsaanslag."

Ik begrijp dat ik geen half uur ergens kan gaan staan maar in dit geval voelt de boete absurd. Er waren genoeg andere vrije plekken, ik heb mijn auto niet verlaten (iemand had me aan kunnen spreken) en ik heb er zeer zeer kort gestaan. Dit is gewoon een auto die scant en meteen beboet. Ooit geleerd tijdens mijn studie dat redelijk en billijkheid betracht wordt in ons juridisch systeem maar dit is gewoon geldklopperij. Zo begrijp ik wel dat de gemeente miljoenen en miljoenen kan maken. Maar deze boete ervaar ik niet als redelijk en billijk. Kan ik als burger niet eens meer iemand oppikken en doorrijden zonder meteen te moeten afrekenen? Is ondanks bovenstaande tekst bezwaar maken zinvol of zie ik het verkeerd?

rvjapio
Berichten: 1032
Lid geworden op: 17 apr 2017 18:47

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door rvjapio »

Persoonlijk zou ik alsnog bezwaar maken. Zeker omdat u gewoon in de auto zat en daar geen sprake is van een stopverbod. Misschien kunt u nog uitzoeken of laden en lossen er is toegestaan. Dan kunt u zich daarop misschien beroepen.

atlas1302

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door atlas1302 »

Als u stopt omdat familie eend de straat oversteekt wat 3 minuten duurt, krijgt u dan ook een bekeuring voor parkeren. Sinds wanneer mag je niet stoppen voor iets zonder bekeurt te worden? Als een trein voorbij daverd dan stopt u daar toch ook voor, of bent u dan uitgebreid aan het parkeren?

Tja, uw vrienden kunnen getuigen en ik zou het er zeker op aan laten komen, dit is spijkers op laag water zoeken.

Moneyman
Berichten: 31833
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door Moneyman »

rvjapio schreef:Persoonlijk zou ik alsnog bezwaar maken. Zeker omdat u gewoon in de auto zat en daar geen sprake is van een stopverbod. Misschien kunt u nog uitzoeken of laden en lossen er is toegestaan. Dan kunt u zich daarop misschien beroepen.
De jurisprudentie over laden en lossen is helder: dit valt er niet onder.

Maar het is wel te zot voor woorden: je zou dus ook al beboet kunnen worden terwijl je naar de kaartjesautomaten loopt. Ik dat een hit van de scanauto van parkeerbelastingen altijd opgevolgd moet worden door een feitelijke constatering en een in de buurt zijnde parkeerwachter, juist om dit soort onzin te voorkomen.

taxikemperman
Berichten: 651
Lid geworden op: 08 jun 2005 16:51

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door taxikemperman »

Eerst komt er een scanauto. Vervolgens komt er een snorfiets aangestuurd door de scanauto, soms ook een tweede scanauto.
Parkeerwacht gaat niet in discussie met bestuurder. Via zijn terminal ziet hij dat er op dat kenteken niet betaald is en toetst hij op OK. Vervolgens krijgt de kentekenhouder een brief thuis.
Het is absoluut niet één auto die langs rijdt

atlas1302

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door atlas1302 »

Dan moet die snorfiets achter de scanauto hebben gereden want het was instappen en wegwezen, net zoals een Taxi eigenlijk. Of die jongens hebben er een ander verhaaltje van gemaakt, maar ik ga er vanuit wat er is gezegd in de O.T.

Valt me nog mee dat ze geen drone`s gaan inzetten 8)

taxikemperman
Berichten: 651
Lid geworden op: 08 jun 2005 16:51

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door taxikemperman »

Sorry maar wat mensen vaak als direct beschouwen is mijn praktijkervaring anders.

BreejKC
Berichten: 1816
Lid geworden op: 16 jul 2012 18:36

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door BreejKC »

De plaatselijke politie heeft mij ooit uitgelegd is dat er een wezenlijk verschil bestaat tussen stoppen en parkeren. U heeft dat ook geleerd bij het behalen van het rijbewijs. Dat is een tijdverschil. In de wet of toelichting daarop staat dat het verschil tussen stoppen en parkeren tenminste 10 minuten is. Dat kunt u ergens na vragen. Omdat velen dit niet weten worden veel onterechte parkeerboetes opgelegt, en gewoon betaald, terwijl het eigenlijk stoppen was.

De verbalisant zal dus met zijn oorspronkelijke proces-verbaal aan moeten tonen, middels twee genoteerde tijden, dat hij uw auto tenminste 10 minuten gestopt heeft zien staan op een plaats waar een parkeerverbod van toepassing is. Vraag daarom, zonder uw wetenschap daarover vooraf te vermelden, het oorspronkelijke proces-verbaal van die bekeuring op. Wordt dat tien minuten verschil daarin niet aangetoond, dan is de parkeerboete juridisch onterecht gegeven omdat parkeren niet is aangetoond. Als dit in het oorspronkelijke proces-verbaal niet vermeldt staat en dit is opgevraagd, dan mag achteraf door de verbalisant geen aanvullend proces-verbaal meer worden gemaakt waarin hij/zij die tien minuten tijd achteraf alsnog vermeldt / verzint.

Dit is mij ooit overkomen omdat ik met mijn bezwaarschrift het proces-verbaal van bekeuring opvroeg en aangaf dat ik van de 10-minutenregel kennis had. Snel werd er toen, naast het oorspronkelijk proces-verbaal, een aanvullend proces-verbaal gemaakt, die ik beide kreeg thuisgestuurd. Aan het aanvullend procesverbal werd toen meer waarde gehecht als aan mijn verklaring dat dit achteraf, na ontvangst van mijn bezwaarschrift, was opgemaakt en ik met mijn bezwaar alsnog naast het net viste.

U ziet, niet alleen de regel is van belang, maar ook de procedure die gevolgd wordt. Vandaar deze aanvullende tip.

sjohie
Berichten: 11244
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door sjohie »

basilius schreef:Afgelopen woensdag haalde ik 2 vrienden op voor een autorit naar een afspraak. Ik kom aan, de vrienden staan klaar en stappen in en ik rij weg. Als ik er 3 mininuten heb gestaan is het lang. Twee dagen later ontvang ik een parkeerbon van de Gemeente Amsterdam: 40,50 euro. Als ik op de website bezwaar wil maken lees ik:

"U hebt aangegeven dat u slechts heel kort geparkeerd stond. Dit kan meerdere redenen hebben, bijvoorbeeld dat u iemand of iets even moest wegbrengen of dat u iemand of iets moest ophalen. Deze argumenten doen er niets aan af dat het voertuig geparkeerd stond zonder dat de verschuldigde parkeerbelasting was betaald. Voor parkeren op een fiscale parkeerplaats is de parkeerder tot betaling verplicht, onafhankelijk van de duur van het parkeren. Het door u aangegeven argument zal als u een bezwaarschrift indient, niet leiden tot een herziening van de naheffingsaanslag."

Ik begrijp dat ik geen half uur ergens kan gaan staan maar in dit geval voelt de boete absurd. Er waren genoeg andere vrije plekken, ik heb mijn auto niet verlaten (iemand had me aan kunnen spreken) en ik heb er zeer zeer kort gestaan. Dit is gewoon een auto die scant en meteen beboet. Ooit geleerd tijdens mijn studie dat redelijk en billijkheid betracht wordt in ons juridisch systeem maar dit is gewoon geldklopperij. Zo begrijp ik wel dat de gemeente miljoenen en miljoenen kan maken. Maar deze boete ervaar ik niet als redelijk en billijk. Kan ik als burger niet eens meer iemand oppikken en doorrijden zonder meteen te moeten afrekenen? Is ondanks bovenstaande tekst bezwaar maken zinvol of zie ik het verkeerd?
Dat zijn onderbuikgevoelens en geen feiten die een succesvol bezwaar zullen staven. Zoals hierboven gezegd, als het volgens het proces-verbaal <10 minuten waren, is dát het enige feit wat je een kans geeft, maar daar zal je voor moeten vechten.

Klaas Jan
Berichten: 1696
Lid geworden op: 29 apr 2014 15:28

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door Klaas Jan »

Dit meldt de Gemeente Amsterdam op haar website: 'Hoe werkt de controle van geparkeerde ?
De gemeente gebruikt situatiescans om geparkeerde auto’s te controleren. Als na vijf minuten na het maken van een scan nog steeds niet is betaald, beoordeelt een controleur op kantoor aan de hand van vier foto’s of er sprake is van een bijzondere situatie (laden of lossen, stilstaande auto’s voor een verkeerslicht). Bij twijfel gaat een parkeercontroleur de situatie ter plekke bekijken. Als er geen sprake is van een bijzondere situatie, volgt een parkeerbon ('naheffingsaanslag parkeerbelasting'). Vanaf 24 juli 2017 brengt de gemeente op die bon, naast de vaste kosten, de daadwerkelijk geconstateerde parkeertijd in rekening in plaats van een uur.'


Zoals @taxikemperman al aangaf gaat men niet over één nacht ijs maar als u het niet eens bent met de gang van zaken dan zou ik zeker bezwaar aantekenen.

kweenie
Berichten: 15948
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door kweenie »

Maar het is wel te zot voor woorden: je zou dus ook al beboet kunnen worden terwijl je naar de kaartjesautomaten loopt.
Je krijgt geen boete als je binnen relatief korte tijd na het parkeren en het fotograferen betaald hebt. Dus je kunt rustig naar de automaat lopen en daar voor een paar minuten gaan betalen. Dan zul je geen boete krijgen. En of je nou vijf minuten of vijf uur parkeert maakt weinig uit, parkeren is parkeren.

Maar je kunt altijd bezwaar indienen en de foto's opvragen als je vindt dat er van parkeren geen sprake was. Maar als je buiten de auto bent en niet bv de achterklep open hebt, dan zal het lastig zijn om te stellen dat je niet parkeerde.

alfatrion
Berichten: 22166
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Parkeerboete: redelijkheid en billijkheid of geldklopperij?!

Ongelezen bericht door alfatrion »

basilius schreef:Afgelopen woensdag haalde ik 2 vrienden op voor een autorit naar een afspraak. Ik kom aan, de vrienden staan klaar en stappen in en ik rij weg. Als ik er 3 mininuten heb gestaan is het lang.
Stonden de vrienden aan de zijkant van de straat of waren ze binnen?
Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 (RVV 1990) schreef:parkeren: het laten stilstaan van een voertuig anders dan gedurende de tijd die nodig is voor en gebruikt wordt tot het onmiddellijk in- of uitstappen van passagiers of voor het onmiddellijk laden of lossen van goederen;

Gesloten