VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Alle andere onderwerpen rondom jouw huis en tuin.
Edrhulpvan
Berichten: 2
Lid geworden op: 29 nov 2021 16:21

VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door Edrhulpvan »

Het verhaal van een VvE Appartementen Complex, wat is overgenomen. :o

Een Bestuur dat onrechtmatig het heft in handen heeft genomen, zonder toestemming eigenaren.

Wij hebben een Appartement in een Appartementen Complex, automatisch ben je dan LID van een Vereniging van Eigenaren (VvE)
We staan dan ook ingeschreven in de registers van de Kamer van Koophandel (KvK). Is wettelijk verplicht en is een Overheid Instantie!

Plotseling wordt de bestuurder (BS) in ons VvE Bestuur ernstig ziek, meld dat ons pas vijf maanden later!
Hij is de oud-eigenaar van alle Appartementen (heeft alles verkocht.

Per e-mail meldt hij ons dat en legt zijn functie neer en trekt zich terug uit het bestuur (rapport KvK).
Maar hij meldt dat niet bij de KvK dat hij ernstig ziek is geworden en dat hij zich uit het bestuur van de VvE terugtrekt.

Wij denken dat dit gebeuren bewust is gedaan, om de VvE in handen te houden!

Ook hebben we een administrateur (ADM) die onze administratie en de financiën in beheerd heeft, maar heeft geen enkele andere functie in de VvE.
Op een gegeven moment meldt ADM zich via een e-mail dat hij een Algemene Vergadering (ALV) wil houden en stelde een Agenda samen met een aantal punten die hij wil behandelen!

Ook wij vinden dat ADM dit recht gewoon niet heeft, want hij is geen eigenaar en heeft ook geen functie in het bestuur, maar dat is nog niet het ERGSTE.

ADM stelde dat hij gekozen is in de vergadering, maar dat is met 5 mensen niet mogelijk en zeker niet omdat BS en ADM geen eigenaren zijn.
Dus 3 Man!

Een Eigenaar heeft daar een hele lange Brief over geschreven, brandde hem tot de grond toe af.

Het hele beleid en de Financie kloppen helemaal daar klopt helemaal niets van en hebben we nu een schuld van etteleijke Duizende Euro.

Als weerwoord stelde ADM, de regels zijn versoepeld, we moeten met minder mensen vergaderen en hij was benoemd tot Onafhankelijke Voorzitter door BS!

Ook had BS hier het recht niet toe, immers hij was geen eigenaar en trok zich terug en gelukkig voor hem waren al zijn Appartementen verkocht.
Alleen de Eigenaren hebben het recht om een nieuwe voorzitter te kiezen en dat mag ook een buitenstaander zijn met Kennis en Kunde!

Tijdens de Jaarwisseling gaan BS en ADM stiekem de gegevens wijzigen in de registers van de KvK met andere woorden BS wordt Penning-meester en ADM wordt de nieuwe Voorzitter. Dit zonder dat de Eigenaren ervan af wisten, laat staan er toestemming voor hebben gegeven.

BS had op dat moment nog de bevoegdheid om bij de KvK de gegevens te wijzigen, want hij heeft de KvK niet ingelicht dat hij ernstig ziek was geworden en zich terugtrok (allemaal bewijzen van). Overigens is daar ook een Hiaat in te vinden, want op deze wijze kan je elke VvE qua wijgingen veranderen. Tip aan KvK als iemand een wijziging doorvoor raad pleeg een andereigenaar of hij kan bevestigen dat de wijziging CORRECT is.

Wij ontdekte deze valse wijziging(fraude) omdat een eigenaar zijn appartement wilde verkopen en dat bekend werd gemaakt wie nu de nieuwe Voorzitter is geworden!
Wij hebben na een heel lang gesprek met een medewerker van de KvK, op haar advies direct schrifte-lijk met alle bewijzen bezwaar gemaakt.

Na een grondig onderzoek heeft de Kamer van Koophandel ons bezwaar gegrond geacht.

Wij kregen een rapport van de KvK waar heel duidelijk in vermeld staat dat hier geen Regel en Wet-geving is gehanteerd.
En sterker nog BS heeft zich schriftelijk terug getrokken.

Wij zijn van mening dat dit ====> IDENTITEITS Fraude <===== is omdat dit zonder medeweten van alle eigenaren is gebeurd.

Onze VvE is overgenomen door een Individu die hier geen recht toe had,

De nadelelige gevolgen hiervan zijn, als je ergens tegen bent en ADM niet, heb je geen schijn van kans en waarom niet dat is een tweede verhaal.

Ons gaat het erom, mag en kan een niet eigenaar zonder toestemming van alle Eigenaren(niemand wist dit) zomaar de eigendomme van een ander onrecht matig overnemen, dat is de VRAAG!

We hebben aan heel veel mensen en instanties gevraagd wat dit nou is, alle zeggen dat dit valsheid in geschrifte is
====> IDENTITEITS Fraude <====, een strafbaar feit Artikel 225 Wetboek van Strafrecht.

Nu willen wij een zekerheid hebben, is dit nou een =====> IDENTITEITS Fraude <===== en welke instantie kan ons hierbij helpen! :roll:

Hoe kan je dit verhaal nou bij een instantie melden dit is toch eigenlijk een misdrijf, en hoe moet je van dit verhaal aangifte doen!

Erthanax
Berichten: 9810
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door Erthanax »

Verzamel splitsingsakte, de statuten en het huishoudelijk reglement van de VvE, en alle bewijsstukken die u heeft (o.a. alle correspondentie met bestuur, administratiekantoor en KvK), en neem contact op met de Vereniging Eigen Huis; daar zitten zeer kundige juristen die gespecialiseerd zijn in dit soort zaken. U kunt eventueel ook contact opnemen met uw rechtsbijstandverzekering, het Juridisch Loket of rechtstreeks met een advocaat, maar de VEH zou mijn eerste keus zijn.

rwolters
Berichten: 1667
Lid geworden op: 28 sep 2022 13:32

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door rwolters »

Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48
Plotseling wordt de bestuurder (BS) in ons VvE Bestuur ernstig ziek, meld dat ons pas vijf maanden later!
Hij is de oud-eigenaar van alle Appartementen (heeft alles verkocht.
Is hij het enige bestuurslid? Ziek worden hoef je niet te melden aan de leden. Je hoeft geen eigenaar van een appartementsrecht te zijn om lid te zijn van het bestuur.
Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48

Per e-mail meldt hij ons dat en legt zijn functie neer en trekt zich terug uit het bestuur (rapport KvK).
Maar hij meldt dat niet bij de KvK dat hij ernstig ziek is geworden en dat hij zich uit het bestuur van de VvE terugtrekt.
Hij meldt het niet bij de KVK maar het staat in een rapport van de KVK. Wat bedoel je hiermee?
Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48

Wij denken dat dit gebeuren bewust is gedaan, om de VvE in handen te houden!
De leden kunnen het bestuur of bestuursleden ontslaan. Dus er valt niets in handen te houden als de leden dat niet willen.

Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48

Ook hebben we een administrateur (ADM) die onze administratie en de financiën in beheerd heeft, maar heeft geen enkele andere functie in de VvE.
Op een gegeven moment meldt ADM zich via een e-mail dat hij een Algemene Vergadering (ALV) wil houden en stelde een Agenda samen met een aantal punten die hij wil behandelen!
Ook wij vinden dat ADM dit recht gewoon niet heeft, want hij is geen eigenaar en heeft ook geen functie in het bestuur, maar dat is nog niet het ERGSTE.
Een administrateur of beheerder kan namens het bestuur een ALV organiseren. Dat is vrij gebruikelijk bij grotere VVE's. Dus ook dit mag gewoon.

Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48

ADM stelde dat hij gekozen is in de vergadering, maar dat is met 5 mensen niet mogelijk en zeker niet omdat BS en ADM geen eigenaren zijn.
Dus 3 Man!
Hoeveel leden zijn er in de VVE? Wat was de stemuitslag? Was het juiste quorum gehaald? Wat staat er in de notulen? En je hoeft geen eigenaar te zijn om in het bestuur te komen. Er zijn ook VVE's waar het hele bestuur uit externen bestaan omdat niemand het wil doen.

Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48

Het hele beleid en de Financie kloppen helemaal daar klopt helemaal niets van en hebben we nu een schuld van etteleijke Duizende Euro.
Dat is uiteindelijk de verantwoordelijkheid van de hele vereniging. De ALV heeft een aantal rechten op dit gebied. De ALV kan het bestuur ontslaan als zaken niet goed gaan, de ALV moet de jaarrekeningen goedkeuren (na kascontrole door de verplichte Kascommissie). Maar als er een daadwerkelijke schuld is door te hoge uitgaven, dan zijn alle leden verantwoordelijk voor de schuld. Een schuldeiser kan dat zelfs bij de individuele leden opeisen.
Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48

Als weerwoord stelde ADM, de regels zijn versoepeld, we moeten met minder mensen vergaderen en hij was benoemd tot Onafhankelijke Voorzitter door BS!
De ALV kiest de voorzitter van de vergadering en het bestuur. Een zittend bestuur heeft uiteindelijk niet zo veel te vertellen. En ieder lid mag aanwezig zijn bij de vergadering. En als het fysiek niet kon door bijvoorbeeld corona maatregelen dan had een digitale vergadering een optie geweest, of een vergadering met minder leden en met machtigingen van de ontbrekende leden.


Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48

Tijdens de Jaarwisseling gaan BS en ADM stiekem de gegevens wijzigen in de registers van de KvK met andere woorden BS wordt Penning-meester en ADM wordt de nieuwe Voorzitter. Dit zonder dat de Eigenaren ervan af wisten, laat staan er toestemming voor hebben gegeven.
Wie welke rol in het bestuur speelt bepaalt het bestuur. Eigenaren kiezen alleen de bestuursleden. Maar dat laatste lijkt niet volgens de regels te zijn gegaan. Bij de KVK staat ook niet wie voorzitter, penningmeester, etc is. Daar staan slechts de bestuursleden in het bestand.

Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48

Tip aan KvK als iemand een wijziging doorvoor raad pleeg een andereigenaar of hij kan bevestigen dat de wijziging CORRECT is.
De KVK heeft geen informatie over wie lid is van de vereniging.

Maar samengevat: roep als eigenaren een ALV bijeen, ontsla het bestuur (als er genoeg voorstemmers zijn daarvoor) en stel jezelf, met andere eigenaren verkiesbaar als bestuurslid en ga schoon schip maken.

In het ergste geval wordt het een rechtszaak en ruzie in het complex. Maar gezien het zooitje dat het nu is zou ik dat er voor over hebben.

Succes!

jochemd
Berichten: 150
Lid geworden op: 17 feb 2022 20:47

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door jochemd »

Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48
Per e-mail meldt hij ons dat en legt zijn functie neer en trekt zich terug uit het bestuur (rapport KvK).
Maar hij meldt dat niet bij de KvK dat hij ernstig ziek is geworden en dat hij zich uit het bestuur van de VvE terugtrekt.
Ik snap niet wat je hier precies schrijft. Enerzijds geef je aan dat er een "rapport KvK" is dat hij zich terugtrekt, anderzijds dat hij dat niet bij de KvK heeft gemeld.
Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48
Wij denken dat dit gebeuren bewust is gedaan, om de VvE in handen te houden!
Ik denk dat het verstandig is om je te beperken tot feiten.
Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48
Ook hebben we een administrateur (ADM) die onze administratie en de financiën in beheerd heeft, maar heeft geen enkele andere functie in de VvE.
Op een gegeven moment meldt ADM zich via een e-mail dat hij een Algemene Vergadering (ALV) wil houden en stelde een Agenda samen met een aantal punten die hij wil behandelen!

Ook wij vinden dat ADM dit recht gewoon niet heeft, want hij is geen eigenaar en heeft ook geen functie in het bestuur, maar dat is nog niet het ERGSTE.
Een administrateur is in dienst genomen door de vereniging en heeft daarbij de taak gekregen om namens de vereniging een aantal zaken te regelen. Het is vrij gebruikelijk dat het voorbereiden en organiseren van een ALV daar bij hoort.
Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48
ADM stelde dat hij gekozen is in de vergadering, maar dat is met 5 mensen niet mogelijk en zeker niet omdat BS en ADM geen eigenaren zijn.
Dus 3 Man!
Gekozen is waarschijnlijk niet het juiste woord, maar als een bestuur van een VvE een administrateur in dienst wil nemen is het gebruikelijk dat zo'n besluit door de ALV goedgekeurd moet worden. Controleer de notulen van die vergadering en je weet het zeker.
Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48
Als weerwoord stelde ADM, de regels zijn versoepeld, we moeten met minder mensen vergaderen en hij was benoemd tot Onafhankelijke Voorzitter door BS!
Bedoel je misschien "voorzitter van de vergadering"? Dat is namelijk een andere functie dan voorzitter van het bestuur.
Edrhulpvan schreef:
21 jan 2023 13:48
Ons gaat het erom, mag en kan een niet eigenaar zonder toestemming van alle Eigenaren(niemand wist dit) zomaar de eigendomme van een ander onrecht matig overnemen, dat is de VRAAG!
Dat is vragen naar de bekende weg: als iets "onechtmatig" is mag het natuurlijk niet. Voor de vraag of het onrechtnatig was is natuurlijk van belang welke bevoegdheden iemand precies had volgens wet, splitsingsakte, huishoudelijk reglement en besluiten van de ALV. Aangezien je geen kopien daarvan hebt geupload en ook niet aangeeft welke eigendommen er precies overgenomen zijn valt daar niet zo veel over te zeggen.


Het belangrijkste lijkt mij dat de vereniging de controle in handen neemt. De geiegende weg daarvoor is het uitschrijven van een ALV en je eigen bestuur laten verkiezen. Met de notulen van die ALV in de hand kan het nieuwe bestuur de controle nemen over de KVK inschrijving en de bankrekeningen. En vanaf dat moment werkt de administrateur voor het nieuwe bestuur en kan het bestuur aanwijzingen geven aan de administrateur.

Ivo.w
Berichten: 1778
Lid geworden op: 18 feb 2018 12:07

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door Ivo.w »

Ik kan weinig meer toevoegen aan het bericht van RWolters.

Binnen elke vereniging, dus ook binnen een VVE, hebben de leden de macht en zeggenschap. Hoe die leden hun macht en zeggenschap kunnen uitoefenen, is vastgelegd in de statuten van de vereniging, aangevuld met het huishoudelijk reglement.

Het bestuur en/of de externe beheerder hebben slechts een uitvoerende taak. Zij moeten de taken die voortvloeien uit de statuten, het huishoudelijk reglement en de vergaderingen uitvoeren, danwel toezien op een goede uitvoering door derden.
De ALV (dus de leden) hebben de verantwoordelijkheid om er op toe te zien dat taken goed worden uitgevoerd door de aangewezen personen. Ook dient de ALV jaarlijkse de financiën te controleren, meestal wordt hiervoor een kascommissie (bestaande uit wisselende personen) samengesteld, die hun verslag doen aan de vergadering. Op basis van dat verslag wordt de financiële huishouding goed- of afgekeurd door de vergadering.

Hawk-Eye
Berichten: 1640
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door Hawk-Eye »

Eens met r. Wolters en tegelijk, weet je zelf wel wat een VvE inhoud eigenlijk en hoe dit allemaal werkt?

Als dit niet of niet helemaal het geval is laat je informeren en ga eens lezen zou ik zeggen, onderneem wel de juiste stappen in deze!!!!

Moneyman
Berichten: 30416
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door Moneyman »

Rwolters heeft al een heleboel zinnige dingen gezegd. Aanvullend, als antwoord op de vraag: wat je hier omschrijft, heeft niets met identiteitsfraude te maken.

rwolters
Berichten: 1667
Lid geworden op: 28 sep 2022 13:32

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door rwolters »

Misschien is het een idee dat er in het tv programma een keer aandacht wordt besteed over het hoe en wat van een VVE. Er komen best wel regelmatig vragen langs waaruit blijkt dat er best nog wel wat onduidelijkheid is.

Nevyn
Berichten: 1324
Lid geworden op: 27 jul 2016 18:15

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door Nevyn »

rwolters schreef:
22 jan 2023 18:36
Misschien is het een idee dat er in het tv programma een keer aandacht wordt besteed over het hoe en wat van een VVE. Er komen best wel regelmatig vragen langs waaruit blijkt dat er best nog wel wat onduidelijkheid is.
www.eigenhuis.nl

Heel veel informatie bij Vereniging Eigen Huis

rwolters
Berichten: 1667
Lid geworden op: 28 sep 2022 13:32

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door rwolters »

Nevyn schreef:
22 jan 2023 19:09
rwolters schreef:
22 jan 2023 18:36
Misschien is het een idee dat er in het tv programma een keer aandacht wordt besteed over het hoe en wat van een VVE. Er komen best wel regelmatig vragen langs waaruit blijkt dat er best nog wel wat onduidelijkheid is.
www.eigenhuis.nl

Heel veel informatie bij Vereniging Eigen Huis
Weet ik, maar voor sommigen is uitleg in een tv programma wellicht duidelijker. Alle informatie zou ook al bekend moeten zijn bij de aankoop van een appartement en toch weten velen het niet.

sjohie
Berichten: 11237
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door sjohie »

Volgens mij kent/begrijpt u de werking van een VvE, en de diverse rollen daar in, niet helemaal goed.
"Op een gegeven moment meldt ADM zich via een e-mail dat hij een Algemene Vergadering (ALV) wil houden en stelde een Agenda samen met een aantal punten die hij wil behandelen!"
Als een extern adminstratiekantoor is ingehuurd voor de dagelijkse leiding van een VvE, iets wat best gebruikelijk is trouwens, dan is dit de eerste taak die ze hebben. Het is nl wettelijk verplicht om als VvE minimaal 1x per jaar te vergaderen. Zij zorgen hiermee er dus voor, dat de VvE, en alle onderliggende leden, voldoen aan een wettelijke verplichting.

ADM heeft een opdracht gekregen vanuit de VvE over wat ze wel en niet doen, eea gekoppeld aan de jaarlijkse vergoeding. Dus wát ADM mag, is via een mandaat vanuit jullie, de VvE en zijn leden, gegeven. Daar is een overeenkomst van, en dus is het voor elk VvE lid te achterhalen.

Verder is het zo, dat een VvE voorzitter geen lid ervan hoeft te zijn, dus ook dat is niet verdacht. Toen ons pand opgedeeld is in appartementen, heeft de oude eigenaar ook nog een poosje de voorzitter geregeld, en ervoor gezorgd dat de VvE op z'n eigen benen kon staan.

Seinhuis
Berichten: 2390
Lid geworden op: 20 dec 2020 17:18

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door Seinhuis »

Alle beslissingen moeten genomen worden na een vergadering waarbij alle leden (eigenaren/bewoners) van het VVE woning deel genomen hebben (of in ieder geval uitgenodigd zijn). De meeste stemmen gelden.
Op www.eigenhuis.nl/vve/structuur#/ inclusief links staat alles uitgelegd.

Indien u niet eens bent met een beslissing dan kunt u binnen 1 maand naar de rechter om een beslissing te vernietigen of nietig. Neem hiervoor contact op met uw rechtsbijstandverzekering of met www.eigenhuis.nl/juridisch-advies#/

Nevyn
Berichten: 1324
Lid geworden op: 27 jul 2016 18:15

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door Nevyn »

TS heeft nu alle informatie gekregen die er nodig is.
Als ik de opening nog eens doorlees, denk ik dat TS zich eerst eens heel goed moet verdiepen in de materie VVE.
Dus lees de hierboven al meerdere keren aangegeven informatie op www.eigenhuis.nl eens heel grondig door.

Rialtho58
Berichten: 25
Lid geworden op: 10 mei 2021 15:41

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door Rialtho58 »

is dit wel een topic voor dit forum? Dit is geen consumenten issue

kwaak
Berichten: 8
Lid geworden op: 14 jun 2017 17:25

Re: VvE Appartementen Complex, is overgenomen door niet Eigenaren

Ongelezen bericht door kwaak »

advocaat

Plaats reactie