Beschermt registratie intellectueel eigendom bij Idepot voldoende tegen commercieel misbruik?

[Bezorgdeburger]

Wanneer iemand een idee heeft voor bv een TV-programma kun je dat laten registreren bij BOIP Int. in het Idepot.

Voor merken en namen en uitvindingen heb je patenten en octrooi, maar dat is duur om te laten registreren.

Bij het Idepot zijn de kosten laag, € 37,-- voor 5 jaar.

Maar in hoeverre is de bedenker van het idee daarmee beschermt tegen commercieel misbruik als het idee bekend wordt omdat de bedenker het aanbiedt aan commerciele partijen of als de bedenker dat zelf commercieel wilt exploiteren?

Je hebt natuurlijk het copyright maar dat is gemakkelijk te omzeilen door een kleine verandering.

Heeft iemand hier ervaring mee?

[Bezorgdeburger]

Een vriend ging vroeger met sommige van zijn ontwerpschetsen wel naar het belastingkantoor en liet ze daar aan de balie van een datumstempel voorzien ("Belastingkantoor Eexterveen 9 nov 1984"). Gratis. Hij heeft die datering overigens nooit hoeven gebruiken in een procedure, en ik weet ook niet of dat tegenwoordig nog kan.

De bescherming van de commerciële exploitatie van een idee is heel lastig. Hoeveel televisie-formats lijken niet als twee druppels water op elkaar? Vrij recent was er nog een heel treurig voorbeeld van een knikkershow.
Veel ontwerpers hebben het meegemaakt dat een afgewezen idee in licht gewijzigde vorm toch gebruikt werd. ("Nee hoor, dat is echt ëen ontwerp van onze eigen afdeling.") Ik denk niet dat dit soort problemen zijn te voorkomen of sneller opgelost worden met een eenvoudige registratie bij BOIP/i-DEPOT.

[Moneyman]

Startend op de logische plek: heb je alle hier beschikbare informatie doorgenomen?
https://www.boip.int/nl/ondernemers/ideeen
Hier zijn de antwoorden gewoon te vinden, dus ik denk dat je er beter aan doet de site gewoon nog eens goed door te lezen.

Kan ik met het i-DEPOT anderen verbieden mijn idee te gebruiken?
Nee, dat kan niet. Het i-DEPOT geeft je geen monopolie, zoals bijvoorbeeld het merkrecht wél doet. Het i-DEPOT is een bewijsmiddel (PDF met datumstempel), waarmee je kunt aantonen op welk moment jouw creatie bestond. Dit kan handig zijn in geval van een conflict, waarbij je wilt bewijzen dat jouw creatie er eerder was.

en

Je hebt een idee voor bijvoorbeeld een (marketing)campagne, een game of een boek. Het idee op zich kun je niet beschermen.

Kortom, als je een gouden idee hebt, zul je ook moeten investeren om het te beschermen. Met 7 euro per jaar kom je er niet. Een registratie in dit systeem geeft slechts aan dat je op dat moment dat idee had.

[juliomariner]

Dus eigenlijk vrij nutteloos

[witte angora]

Dus eigenlijk kan iedere boer en burger zo'n ideeën pot beginnen. Op een bewijsje na dat de indiener als eerste het idee had, is het verder nutteloos.

Ik doe het voor 35 euro voor 5 jaar...

[Erthanax]

Een vriend ging vroeger met sommige van zijn ontwerpschetsen wel naar het belastingkantoor en liet ze daar aan de balie van een datumstempel voorzien ("Belastingkantoor Eexterveen 9 nov 1984"). Gratis. Hij heeft die datering overigens nooit hoeven gebruiken in een procedure, en ik weet ook niet of dat tegenwoordig nog kan.

De bescherming van de commerciële exploitatie van een idee is heel lastig. Hoeveel televisie-formats lijken niet als twee druppels water op elkaar? Vrij recent was er nog een heel treurig voorbeeld van een knikkershow.
Veel ontwerpers hebben het meegemaakt dat een afgewezen idee in licht gewijzigde vorm toch gebruikt werd. ("Nee hoor, dat is echt ëen ontwerp van onze eigen afdeling.") Ik denk niet dat dit soort problemen zijn te voorkomen of sneller opgelost worden met een eenvoudige registratie bij BOIP/i-DEPOT.

[lawsome]

Hoi Bezorgdeburger, een idepot geeft je geen enkel intellectueel eigendomsrecht. Je kunt er alleen mee aangeven dat je vanaf een bepaald moment een concept of idee hebt, maar daar heb je verder niets aan. Anderen kunnen gewoon met dezelfde of gelijkende ideeen aan de haal gaan.

Eigenlijk is de overheid via BOIP hierin enorm misleidend bezig. Een overheidsinstantie zou niet zo moeten mogen handelen. BOIP doet voorkomen alsof je met jouw idepot een idee kunt beschermen en dat is niet het geval.

Als je een idepot hebt en je gaat bijvoorbeeld met een tv-producent hierover praten, dan kunnen ze daar gewoon zonder jou mee verder. Tenzij je een geheimhoudingsverklaring (NDA) hebt laten ondertekenen. Maar ook dan heb je bij de rechter met je idepot alleen een bewijsmiddel en stok om mee te slaan. Erg sterk sta je niet. Zeker niet als de uitwerking door de partij waarmee je het idee gedeeld hebt het format iets aanpast.

Toevoeging: een datumstempel halen bij de belastingdienst zoals hierboven beschreven, kan allang niet meer.

[PGros]

Je hebt een idee voor bijvoorbeeld een (marketing)campagne, een game of een boek. Het idee op zich kun je niet beschermen.

Kortom, als je een gouden idee hebt, zul je ook moeten investeren om het te beschermen. Met 7 euro per jaar kom je er niet. Een registratie in dit systeem geeft slechts aan dat je op dat moment dat idee had.

Beetje tegenstrijdig. Je hebt een idee en dat kun je niet beschermen. En dan moet je investeren om het idee te beschermen. Dat kan dus niet!
Stel mijn idee:

Ik heb een idee om een machine te maken die zuurstof uit de lucht haalt, daarmee een motor aandrijft en dan weer schone lucht uitstoot. Bijna gratis energie en niet vervuilend.

Dit kan ik nergens als zodanig deponeren als idee. Dan moet ik heel wat meer info opgeven.
Als je het bij idepo registreert heb je in ieder geval een bewijs. Ook hier meer opgeven dan alleen het idee.
Daarna ga je ermee naar productiebedrijven en probeer je het te verkopen. Lukt dat niet en komen ze er later toch mee heb je een bewijs dat je het idee al had. Maar dan nog gaat het veel geld kosten om het recht te krijgen. Bij het laten zien aan bedrijven moet je al proberen bewijs te krijgen dat ze het gezien hebben op de datum dat je er bent. Een geheimhoudingsverklaring?
Met patent aanvragen heb je dezelfde problemen. Het gelijk krijgen, zeker als er kleine verschillen zijn, is met ideeën voor spelletjes, programma's enz heel lastig.

[rwolters]

Om een idee te beschermen is het voldoende om het op te schrijven en dat document te laten waarmerken door een bevoegde instantie (vroeger kon je dat bij een belastingkantoor doen, ik weet niet of dat nog steeds kan).

[Methusalah]

Houd er rekening mee dat mensen nog steeds onafhankelijk van elkaar met exact het zelfde idee kunnen komen. Dus als iemand een jaar eerder het zelfde idee heeft en dit heeft geregistreerd bij bijvoorbeeld een notaris dan kan je daar weinig tegen doen.

[Bezorgdeburger]

Dank voor jullie reacties.

Idepot is vervanger van wat eerder gratis kon bij de belastingdienst.

Ik had hun geschreven met korte uitleg over het idee zonder alles prijs te geven. Zij denken dat het zeker zin heeft dit bij hun te deponeren. Daarbij wezen ze ook op copyright. Als het bij hun vastligt heb ik bewijs dat het door mij bedacht en geschreven is op de datum dat ik het instuur.

En € 37,-- is niet veel natuurlijk voor 5 jaar. Maar dan moet ik wel weten dat dit ook enige juridische kracht heeft. Boven normale copyright. Niet dat mij dat geld oplevert maar wel dat ik een vorm van bewijs heb mocht het tot een juridisch conflict komen.

[rvjapio]

Ik heb jaren lang bij Boip de ontwerpen (tekeningen) en naam van mijn product geregistreerd. Dat kost rond de 350 per 5 jaar. Maar als iemand het wil namaken dan moet ik alsnog procedures gaan voeren over het gebruiksrecht, registratie of niet.

[Bezorgdeburger]

Ik heb jaren lang bij Boip de ontwerpen (tekeningen) en naam van mijn product geregistreerd. Dat kost rond de 350 per 5 jaar. Maar als iemand het wil namaken dan moet ik alsnog procedures gaan voeren over het gebruiksrecht, registratie of niet.

Zegt u hiermee niet doen? Of is het bewijs van datum en beschrijving deponeren / registratie een sterk argument in een eventuele procedure als je erachter komt dat van Jou idee misbruik wordt gemaakt?

[jochemd]

Dat is zo te zien gewoon een Trusted Timestamping Service (met een leuke user interface en opslag van documenten). In het interoperability register van de EC staan er nog een paar, waaronder ook een gratis versie. Die zijn iets minder gelikt, je moet je documenten zelf opslaan. Let wel op dat je een service kiest die niet van de aardbodem verdwenen is op het moment dat je hem nodig hebt voor bewijs (of bewaar ook de hele certificate chain).

[Moneyman]

Je hebt een idee voor bijvoorbeeld een (marketing)campagne, een game of een boek. Het idee op zich kun je niet beschermen.

Kortom, als je een gouden idee hebt, zul je ook moeten investeren om het te beschermen. Met 7 euro per jaar kom je er niet. Een registratie in dit systeem geeft slechts aan dat je op dat moment dat idee had.

Beetje tegenstrijdig. Je hebt een idee en dat kun je niet beschermen. En dan moet je investeren om het idee te beschermen. Dat kan dus niet!

Wat is er tegenstrijdig? bij Idepot kun je slechts registreren, niet beschermen. Wil je wél bescherming, dan moet je meer stappen zetten en bijvoorbeeld een octrooi of patent regelen. Er kan dus prima beschermd worden - alleen niet bij Idepot.

[PGros]

Een idee voor een tv-programma kan niet met octrooi beschermd worden. Dat kun je alleen registreren zodat je een bewijs van oorspronkelijke datum hebt.
Zie bijv: http://www.uitvinders.nl/veelgestelde_v ... rmats.html

[Moneyman]

Een idee voor een tv-programma kan niet met octrooi beschermd worden.

Niet als het een vaag idee is natuurlijk, maar wel degelijk als het concreet is.

Je haalt alleen auteursrecht en octrooien door elkaar. Een auteursrecht kan niet op een vaag idee rusten, maar wel op een concrete uitwerking ervan.

Een octrooi of patent, waar ik het over had, kan ook prima op een idee gevestigd worden. Hier zie je precies hoe dat werkt.
https://www.epc.nl/idee-vastleggen#:~:t ... 0uw%20idee.

[PGros]

Een van de eisen voor een octrooi is: industrieel toepasbaar zijn
Dat zie ik bij een tv programma niet.

[Moneyman]

Een van de eisen voor een octrooi is: industrieel toepasbaar zijn
Dat zie ik bij een tv programma niet.

Dat schrijf ik ook helemaal niet.

En dat nog even los van wat de term :"industrieel toepasbaar" in de praktijk allemaal wel of niet dekt.

[PGros]

Dat schrijf ik ook helemaal niet.

In het licht van wat TS vraagt schijf je dat wel.

Industriële toepasbaarheid
Dit wil zeggen dat de uitvinding echt gemaakt moet kunnen worden. Zo kunt u bijvoorbeeld octrooi aanvragen voor een nieuw soort speelkaart waarmee u de kaarten makkelijker vasthoudt. Maar niet voor een nieuw idee voor een nieuw kaartspel.

[Moneyman]

Dat schrijf ik ook helemaal niet.

In het licht van wat TS vraagt schijf je dat wel.

Onjuist. Dit deel van mijn reactie niet gelezen?

Je hebt een idee voor bijvoorbeeld een (marketing)campagne, een game of een boek.