[ archief ] Wielertocht afgelast geld niet terug

[alfatrion]

Dat maakt veel uit. Als ik aan mijn vereniging betaal die alles regelt met een organisatie is het niet zo vreemd dat er in het weekend, direct na het bekend maken van de aflasting, nog geen geld terug komt. Ik ben dan afhankelijk wanneer mijn vereniging iets van de organisatie hoort wat er gaat gebeuren. Als zo’n evenement verplaatst zal gaan worden moet er eerst overleg zijn met de gemeente. Er moeten nieuwe vergunningen komen, er moet gekeken worden of alles past in het schema. Ik kan u verzekeren, dat zal niet meteen op zondag besproken worden. Het geld dat ik betaald heb aan mijn vereniging (vaak iets zonder winstoogmerk als er uberhaupt al geld in omloop is), is direct doorgestort, daar is nu dus (nog) niets te halen.

Of dit nu een stichting, een verenigingen of een bedrijf is, ze hebben een bankrekening met daarop genoeg geld om TS zijn inschrijfgeld terug te geven. In het verleden verkondigde diverse winkeliers hier ook aangeven dat zij op hun buurt afhankelijk waren van de fabrikant en het daarom kon gebeuren dat je maanden op je geld zat te wachten of gewoon pech had. Overigens voert een vereniging vaak activiteiten uit met winst oogmerk.

[sylvesterb]

Kijkend naar de van toepassing zijnde voorwaarden bij de diverse grote en bekende wielertochten zie je toch dat restitutie in dergelijke gevallen altijd uitgesloten is. Hooguit wordt een mogelijke latere compensatie toegezegd (zoals ook in deze casus waarschijnlijk nog zal gebeuren).

Een paar willekeurige voorbeelden:

Indien de tocht(en) door overmacht (op een laat tijdstip) moet worden stilgelegd c.q. geheel of gedeeltelijk afgelast op grond van extreme weersomstandigheden of andere calamiteiten, zal geen restitutie van inschrijfgelden plaatsvinden.

http://erasmusmctourderotterdam.nl/site/reglement/

16.Indien de wielertocht niet kan worden verreden door bijzondere omstandigheden (extreme weersomstandigheden, calamiteiten e.d.), waaraan de LbnK part noch deel heeft, zal geen restitutie van de inschrijfgelden plaatsvinden. De LbnK zal in dat geval beoordelen op welke manier en in welke mate de deelnemers het beste gecompenseerd kunnen worden.

http://www.gerardvianenclassic.nl/insch ... orwaarden/

Dat roept toch de vraag op of al deze voorwaarden in strijd met de wet zijn, of dat deze constructie toch mogelijk is. Ga er nog eens over nadenken

Op http://www.brabants-trots.nl/praktische ... tie/#33314 staat bij annulering "Bij annulering worden geen inschrijfkosten gerestitueerd". Wel heeft de organisatie per e-mail (zie hun facebook) bekend gemaakt dat ze in de loop van deze week meer bekend maken over een tegemoetkoming. Ik zou dat weekje nog ff afwachten.

[tttlocke]

...
Ik begrijp niet helemaal je punt? Bedoel je hier nou mee dat de deelnemers, die wel inschrijfgeld hebben betaald maar nu (niets) krijgen pech hebben gehad? En zich dan maar niet hadden moeten inschrijven als zij dit verlies niet hadden/willen/kunnen dragen? Dit zijn geen Amerikaanse praktijken, er komt geen (miljoenen)claim, ze moeten alleen wanneer het afgelast is wel hun verantwoordelijkheid blijven dragen. Waarom zou iets (organisatie) of iemand, hier zo makkelijk mee weg kunnen komen? Wanneer je iets organiseert dan zitten daar risico's aan vast, die te managen zijn met o.a. verzekeringen? Het had helemaal niet zo'n groot probleem hoeven te zijn.

Ook jouw punt uit de laatste alinea: ''Al die onschuldige bedrijven en ondernemers mogen straks helemaal niets meer.'' ...

Ik denk dat je de post van JvandeW moet zien als sarcastisch: hij bedoelt waarschijnlijk precies het tegenovergesteld van wat hij schrijft.
Niet een bijzonder sterk staaltje sarcasme overigens,
Alfatrion vindt de post leuk, als dat geen 'giveaway' was, dan weet ik het niet meer.

[JvandeW]

Ik denk dat je de post van JvandeW moet zien als sarcastisch: hij bedoelt waarschijnlijk precies het tegenovergesteld van wat hij schrijft.
Niet een bijzonder sterk staaltje sarcasme overigens,

Blijkbaar inderdaad niet zo sterk als men mijn sarcastische post met belachelijke vergelijkingen niet kan onderscheiden van de serieuze maar inhoudelijk vergelijkbare posts. Al zegt dat vermoedelijk meer over de posts van anderen dan dat van mij.

[arvandongen]

Of dit nu een stichting, een verenigingen of een bedrijf is, ze hebben een bankrekening met daarop genoeg geld om TS zijn inschrijfgeld terug te geven.

Het zou een rechtsongelijkheid opleveren als TS zijn geld terug zou krijgen en de andere ingeschrevenen niet. Er is tenminste een deel van de inschrijvingsgelden gebruikt voor de voorbereiding van de tocht en shirts.

De 'juridische route' tegen de organisatie lijkt mij veel te vroeg, zolang er overlegd wordt over een redelijke compensatie.

[NeoDutchio]

Of dit nu een stichting, een verenigingen of een bedrijf is, ze hebben een bankrekening met daarop genoeg geld om TS zijn inschrijfgeld terug te geven. In het verleden verkondigde diverse winkeliers hier ook aangeven dat zij op hun buurt afhankelijk waren van de fabrikant en het daarom kon gebeuren dat je maanden op je geld zat te wachten of gewoon pech had. Overigens voert een vereniging vaak activiteiten uit met winst oogmerk.

Daar gaan we weer. U doet aannames. De meeste wielerverenigingen zijn hobbiesten. Slechts een enkele doet het voor het beroep en kan er van leven. De verenigingen worden staande gehouden door vrijwilligers en mensen die fan zijn van de wielersport. Dit zijn geen commerciële bedrijven. Kosten zijn er ook niet. Het materieel is in eigen dienst, panden zijn er niet en de kosten worden samen gedragen.
Een winkelier koopt in en verkoopt, de ruimte daartussen kan hij alles mee doen. Een wielervereniging koopt niets in. Al ik zie wat hier in de buurt de kosten zijn voor een jaartje fietsen: €50. En daarvoor krijg je blaadjes thuis, worden ritten van betaald, ga je 2 keer per week samen trainen en nog veel meer voordelen. U denkt dat er me die €50 nog winst gemaakt wordt? Niet alles in het leven draait om winst maken.

[alfatrion]

Het zou een rechtsongelijkheid opleveren als TS zijn geld terug zou krijgen en de andere ingeschrevenen niet.

Ik kan je verzekeren dat wanneer TS een een dagvaarding laat bezorgen, er met TS razend snel geschikt wordt, d.w.z. betaling van de dertig euro plus een kleine twee honderd euro en de andere deelnemers dit dan niet krijgen.

De 'juridische route' tegen de organisatie lijkt mij veel te vroeg, zolang er overlegd wordt over een redelijke compensatie.

Als je nu al weet dat je dat niet wilt...

Daar gaan we weer. U doet aannames. De meeste wielerverenigingen zijn hobbiesten.

En die hebben geen bankrekening met daarop 30 euro? Jouw aanname is dat het hier een vereniging betreft. Daar gaan we weer: spiegel!

De verenigingen worden staande gehouden door vrijwilligers (...)

Zullen we deze "vrijwilligers" gewoon leden noemen! Leden van de vereniging betalen contributie.

Een wielervereniging koopt niets in.

Ik kan je verzekeren dat een wielervereniging echt inkopen doet.

Al ik zie wat hier in de buurt de kosten zijn voor een jaartje fietsen: €50. En daarvoor krijg je blaadjes thuis, worden ritten van betaald, ga je 2 keer per week samen trainen en nog veel meer voordelen.

Maar die vijftig euro is een contributie i.v.m. lidmaatschap, terwijl het hier gaat om een betaling i.v.m. een overeenkomst.

[angel1978]

Het zou een rechtsongelijkheid opleveren als TS zijn geld terug zou krijgen en de andere ingeschrevenen niet.

Ik kan je verzekeren dat wanneer TS een een dagvaarding laat bezorgen, er met TS razend snel geschikt wordt, d.w.z. betaling van de dertig euro plus een kleine twee honderd euro en de andere deelnemers dit dan niet krijgen.

De 'juridische route' tegen de organisatie lijkt mij veel te vroeg, zolang er overlegd wordt over een redelijke compensatie.

Als je nu al weet dat je dat niet wilt...

Daar gaan we weer. U doet aannames. De meeste wielerverenigingen zijn hobbiesten.

En die hebben geen bankrekening met daarop 30 euro? Jouw aanname is dat het hier een vereniging betreft. Daar gaan we weer: spiegel!

De verenigingen worden staande gehouden door vrijwilligers (...)

Zullen we deze "vrijwilligers" gewoon leden noemen! Leden van de vereniging betalen contributie.

Een wielervereniging koopt niets in.

Ik kan je verzekeren dat een wielervereniging echt inkopen doet.

Al ik zie wat hier in de buurt de kosten zijn voor een jaartje fietsen: €50. En daarvoor krijg je blaadjes thuis, worden ritten van betaald, ga je 2 keer per week samen trainen en nog veel meer voordelen.

Maar die vijftig euro is een contributie i.v.m. lidmaatschap, terwijl het hier gaat om een betaling i.v.m. een overeenkomst.

waarmee mijn pos alleen maar wordt bevestigd

[arvandongen]

Het zou een rechtsongelijkheid opleveren als TS zijn geld terug zou krijgen en de andere ingeschrevenen niet.

Ik kan je verzekeren dat wanneer TS een een dagvaarding laat bezorgen, er met TS razend snel geschikt wordt, d.w.z. betaling van de dertig euro plus een kleine twee honderd euro en de andere deelnemers dit dan niet krijgen.

Waarmee je de rechtsongelijkheid stimuleert.

Het zou interessant zijn als alle ingeschrevenen hier hun eigen topic zouden openen. Dan zou jij bij de laatsten toch echt een ander advies moeten geven, want de geldpot is dan leeg.

[angel1978]

Het zou een rechtsongelijkheid opleveren als TS zijn geld terug zou krijgen en de andere ingeschrevenen niet.

Ik kan je verzekeren dat wanneer TS een een dagvaarding laat bezorgen, er met TS razend snel geschikt wordt, d.w.z. betaling van de dertig euro plus een kleine twee honderd euro en de andere deelnemers dit dan niet krijgen.

Waarmee je de rechtsongelijkheid stimuleert.

Het zou interessant zijn als alle ingeschrevenen hier hun eigen topic zouden openen. Dan zou jij bij de laatsten toch echt een ander advies moeten geven, want de geldpot is dan leeg.

Niet alleen de geldpot is leeg, de vereniging is failliet en de vrijwilligers en leden zijn hun liefste bezigheid kwijt en mogen op zoek naar een andere invulling.

[arvandongen]

Ik ga er inderdaad vanuit dat de tocht te goeder trouw georganiseerd is en met pijn in het hart geannuleerd is door de organisatie. Een juridische aanval voor € 30 EUR zou hier volledig misplaatst zijn.

[Nijogeth]

Op http://www.brabants-trots.nl/praktische ... tie/#33314 staat bij annulering "Bij annulering worden geen inschrijfkosten gerestitueerd". Wel heeft de organisatie per e-mail (zie hun facebook) bekend gemaakt dat ze in de loop van deze week meer bekend maken over een tegemoetkoming. Ik zou dat weekje nog ff afwachten.

Dat lijkt me gebaseerd op het annuleren vanuit de fietsers hun kant.

En inderdaad, gewoon even geduld hebben en wachten tot de organisatie meer weet.

[crazyme]

Wie hier min of meer adviseert om voor 30 euro een vereniging te dagvaarden in deze situatie heeft de aansluiting met de dagelijkse praktijk gemist.

[JvandeW]

Niet alleen de geldpot is leeg, de vereniging is failliet en de vrijwilligers en leden zijn hun liefste bezigheid kwijt en mogen op zoek naar een andere invulling.

Meer aannemelijk een LTD met winstoogmerk en geen vereniging. Van een vereniging is geen spoor te vinden, van een LTD wel.

[alfatrion]

Wie hier min of meer adviseert om voor 30 euro een vereniging te dagvaarden in deze situatie heeft de aansluiting met de dagelijkse praktijk gemist.

Ik adviseer dat niet, ik geef enkel aan hoe zo iets waarchijnlijk zou aflopen.

[artilux]

Gaat dit nou echt om 30 Euro!!!!!!!
Toch te gek voor woorden om je hier druk om te maken.

[witte angora]

Wie hier min of meer adviseert om voor 30 euro een vereniging te dagvaarden in deze situatie heeft de aansluiting met de dagelijkse praktijk gemist.

Ik adviseer dat niet, ik geef enkel aan hoe zo iets waarchijnlijk zou aflopen.

Nee, jij geeft aan dat de topicstarter het recht heeft die 30 euro te claimen. Alle anderen geven aan hoe het vervolgens gaat aflopen: stichting failliet, en die tocht zal nooit meer gereden worden omdat niemand er ooit nog aan zal beginnen.

[JvandeW]

Wie hier min of meer adviseert om voor 30 euro een vereniging te dagvaarden in deze situatie heeft de aansluiting met de dagelijkse praktijk gemist.

Ik adviseer dat niet, ik geef enkel aan hoe zo iets waarchijnlijk zou aflopen.

Nee, jij geeft aan dat de topicstarter het recht heeft die 30 euro te claimen. Alle anderen geven aan hoe het vervolgens gaat aflopen: stichting failliet, en die tocht zal nooit meer gereden worden omdat niemand er ooit nog aan zal beginnen.

Het een is een feit en het ander is slechts een idee dat helemaal niet vast staat.

[alfatrion]

Nee, jij geeft aan dat de topicstarter het recht heeft die 30 euro te claimen. Alle anderen geven aan hoe het vervolgens gaat aflopen: stichting failliet, en die tocht zal nooit meer gereden worden omdat niemand er ooit nog aan zal beginnen.

Dit is het (over)dramatiseren van de casus.

[crazyme]

Van over reageren is inderdaad sprake, maar niet door witte angora.

“Doe ff normaal”