[ archief ] premie verdwijnt na faillietverklaring bedrijf

[irmahj]

Als 'n bedrijf failliet wordt verklaard en je INGEHOUDEN pensioenpremie
NIET bij 'n pensioenfonds heeft ondergebracht kan je "fluiten" naar je premie, HOE is dit mogelijk? Je bent VERPLICHT premie af te dragen van je salaris om vervolgens te moeten constateren dat je machteloos moet afwachten of de curator nog IETS voor je kan doen. (hoogstwaarschijnlijk niets!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

[stofzuigertje]

Na de opgave weet je dat vorige jaren wel zijn afgedragen, en alleen laatste jaar zou weg kunnen zijn.

Dus niet alles zal weg zijn indien je opgave van 2008 zou hebben ontvangen en vragen namens al je collega's kan altijd tot welke datum zij geld binnen kregen.

Via de curator krijgen dit soort betaling voorrang op andere schuld eisers dus vraag het eens aan Uw pensioenfonds.

[mar42]

Als de failliete werkgever de pensioenen niet heeft afgedragen aan het pensieonfonds, dan heb je denk ik idd een probleem. het kan dan wel op je loonstrookje of je jaaropgave staan, maar het gaat erom of het daadwerkelijk is afgedragen aan het pensioenfonds.

Je zou dit kunnen vragen bij het UWV, hoe dit in zijn werk gaat. En of zij kunnen nakijken of de premies zijn afgedragen.

[irmahj]

De premie is van 1 jan 2006 tot aug 2008 WEL ingehouden maar NIET afgedragen. Het pensioenfonds heeft mij dat inmiddels meegedeeld.

Het heeft inderdaad "voorrang" bij de curator maar dan nog is het zeer
waarschijnlijk dat alle "zaken" eerst naar de belasting gaan en de burger krijgt niets....

[mar42]

Die kans zit er dik in, en als hij al niks aan het pensioenfonds heeft afgedragen, dan waarschinlijk ook niks aan het UWV.
En dan gaat dat ook nog voor jullie, samen met de belastingdienst,en dan kunnen jullie waarschijnlijk niks meer verwachten, van het afgedragen pensioen etc.

[__oi__]

Algemeen:
Wanneer men het antwoord niet weet, of niet capabel is de juiste info voor de vragensteller op het internet te vinden dan is het verstandig gewoon niet te reageren. Nu kan men natuurlijk als doel hebben om een zo hoog mogelijk posting per dag te krijgen, maar daar is dit forum, en de vragensteller niet bij gebaat.
Wie de schoen past trekke hem aan.

Inhoudelijk:
In geval van faillisement betaalt het UWV achterstallig loon tot maximaal 13 weken voorafgaand aan einde dienstverband.
Vakantietoeslag, vakantierechten, afdracht tijdspaarfonds en pensioenpremies worden overgenomen tot maximaal een jaar voorafgaand aan einde dienstverband.

Concreet betekent dit dus dat het laatste jaar aan pensioenpremie door het UWV wordt voldaan. De jaren daaraan voorafgaand ben je kwijt, tenzij er nog geld overblijft uit de boedel.. maar die kans is uiteraard nihil.

Verder..pensioenpremie betaal je aan pensioenfonds, niet aan UWV.
Ook heeft de belasingdienst niet per definitie voorrang op de werknemer, maar wel vaak.

[Leoco]

Dit komt helaas geregeld voor. Een bedrijf dat in financiële problemen raakt probeert hier via diverse constructies uit te komen. Eén van de meest effectieve is helaas dat het bedrijf de pensioenpremies niet afdraagt aan het fonds, maar wel inhoudt op het loon van de werknemers. Dit doet hij hopend op betere tijden. Vaak echter komen die niet meer en zitten de werknemers met de gebakken peren (zonder pensioenopbouw!).
Pensioenfondsen hebben gelukkig een nieuw overzicht dat UPO heet (Uniform Pensioen Overzicht). Op dit overzicht kan de werknemer zien of er over het voorafgaande jaar volledig premie is afgedragen aan het pensioenfonds door de werkgever. Lijkt mooi, maar hierbij loopt u wel achter de feiten aan. Het gaat immers over het vorige jaar, waarbij de kans bestaat dat de grootste schade al heeft plaatsgevonden. Een oplossing die altijd aan te raden is, is dat de werknemer met het pensioenfonds belt om te vragen of premie is afgedragen.
Sommige fondsen informeren actief zelf de werknemers van een werkgever die een achterstand in premieafdracht heeft. Met deze signalering kunnen de werknemers zelf uitleg vragen bij de werkgever. Hopelijk gaan veel fondsen hiertoe over!

[kweenie]

Een oplossing die altijd aan te raden is, is dat de werknemer met het pensioenfonds belt om te vragen of premie is afgedragen.

En op welk moment zou je dit willen gaan doen?

De premie wordt vaak maandelijks ingehouden, maar maar een keer per jaar betaald. Ook is vaak pas na afloop van het jaar bekend hoeveel er betaald zou moeten worden, omdat je bv. gedurende het jaar deeltijd kunt gaan werken, extra diensten kunt draaien of uit dienst kunt gaan. Dus bij het bedrijf is pas enige tijd na afloop van het jaar bekend hoeveel iedereen heeft verdiend en hoeveel premie er voor iedereen betaald zou moeten worden. Dus ook pas na afloop van het jaar kan het pensioenfonds nagaan of alle premie is afgestaan. Er kan dus wel een paar maanden overheen gaan voordat bekend is hoeveel premie er zou moeten worden betaald. Dat is niet veel eerder dan wanneer je het upo krijgt.

Overigens betwijfel ik ook of bij de upo's wordt gekeken naar hoeveel premie er is betaald. Het kan ook zijn dat de upo's wel aangeven dat het pensioenfonds weet dat je een bepaalde opbouw hebt gehad, maar dat dit helemaal los staat van de vraag of er premie voor betaald is.

[Leoco]

Een oplossing die altijd aan te raden is, is dat de werknemer met het pensioenfonds belt om te vragen of premie is afgedragen.

En op welk moment zou je dit willen gaan doen?

De premie wordt vaak maandelijks ingehouden, maar maar een keer per jaar betaald.

De oplossing van het bellen naar het pensioenfonds heeft betrekking op de situatie waarin het pensioenfonds de premie op maandelijkse of vierweekse basis int bij de werkgever. Veel (misschien wel de meeste) pensioenfondsen (bedrijfstakpensioenfondsen, beroepspensioenfondsen en ondernemingspensioenfondsen) innen op deze wijze bij de werkgever of zijn dat onlangs gaan doen gelet op de Pensioenwet (discussie 'geen premie, wel pensioenrecht') of in verband met de financiële crisis.
Ik ben met je eens dat de oplossing niet werkt in het geval van een premieafracht 1x per jaar (wat je vaak/altijd bij pensioenverzekeraars ziet). Persoonlijk heb ik mij altijd al verbaasd over de jaarlijkse afdracht door werkgevers (zeker gelet op het faillissementsrisico en de grote gevolgen voor de pensioenopbouw van de werknemers). Hopelijk wordt maandelijkse of vier wekelijkse premieafdracht de standaard in Nederland. Alleen dan kun je er als pensioenfonds en deelnemer strak op zitten en dit onderdeel maken van de communicatie.

Op het UPO staat niet directe informatie over premieafdracht. Wel staat er informatie op over het dienstjaar. Aan de hand daarvan kun je iets afleiden over de volledigheid van de pensioenopbouw al is dergelijke expertise helaas voor weinigen weggelegd.