[ archief ] Medisch noodzakelijke besnijdenis niet vergoed

[witte angora]

Sinds vorige week weten we dat onze zoon van 11 besneden moet worden. Pittig voor hem, maar medisch noodzakelijk. De urologe vertelde dat het niet meer vergoed wordt, maar wij verwachtten dat het -met onze 4 sterren zorgpolis bij Interpolis- wel goed zou komen. Niet, dus! Tot onze verbazing en verbijstering moeten we de kosten voor deze medische ingreep zelf betalen. Voor een religieuze besnijdenis wordt wel een vergoeding gegeven, van €250,00! Nog verbazingwekkender en, naar ons idee, de wereld op z'n kop! We hebben een klacht ingediend bij Interpolis; wij kunnen ons kind geen medische hulp onthouden, maar vinden het volstrekt krankzinnig dat het niet vergoed wordt.

Dan zou je bijna zeggen: laat hem op 'religieuze' gronden besnijden, dan heb je die 250 in ieder geval binnen. Als je het dan in Nijmegen voor 3535 euro kan doen, dan ben je voor 85 euro ex reiskosten klaar, in plaats van 1100 euro nog wat.

[Isabel1]

Dan zou je bijna zeggen: laat hem op 'religieuze' gronden besnijden, dan heb je die 250 in ieder geval binnen. Als je het dan in Nijmegen voor 3535 euro kan doen, dan ben je voor 85 euro ex reiskosten klaar, in plaats van 1100 euro nog wat.

helaas kan dat niet altijd. De ene besnijdenis is de andere niet. Op religieuze gronden is hele simpele ingreep. Maar op het moment dat het medisch noodzakelijk is moet je verder kijken en wellicht een net iets andere handeling doen. Je kunt dan niet meer het 'standaard pakket' krijgen zeg maar.

daarnaast vind ik het gewoon absurd dat het niet vergoed wordt, we worden verplicht ons te verzekeren tegen ziektekosten, en als je ze dan hebt worden ze niet vergoedt.

isabel

[tenormin]

Een medicus zei gisteravond geen andere operatie te weten die op medische gronden noodzakelijk is en niet vergoed wordt.
En de ooglidcorrectie dan? Je moet zo ongeveer blind zijn willen sommige verzekeringen deze vergoeden. Andere verzekeringen vergoeden deze operatie nooit.

Ik heb úm wel vergoed gekregen: andere optie was om ogen open te houden met lucifers . En had de pech dat de plastisch chirurg haast had: hij moest naar de tandarts. Een ooglid perfect, het andere afgeraffeld. En "het goedmaken" nee, dat krijg ik niet voor elkaar.
Maar een ooglid correctie is geen besnijdenis, hier kan men (ik) wel mee leven.

[weetnietveel]

Ik heb mijn eerder bericht gewijzigd, omdat ik denk dat SKDH toch gelijk heeft. Interpolis vergoedt geen medisch noodzakelijke besnijdenis vanuit de aanvullende verzekering. Maar wel €250,- als het op religieuze gronden gebeurt. Ik snap niet waarom zij deze keuze hebben gemaakt.

[tenormin]

Omdat deze mensen gepamperd moeten worden; althans, dat heeft kennelijk de regering zo besloten.

[weetnietveel]

Tenormin waar heb je nu het over?

[tenormin]

Tenormin waar heb je nu het over?

Ik heb het over pamperen? Trouwens, off topic: jij leest mij niet, dus...

Maar ik heb het helemaal niet over jou hoor. Heb het over de Regering die dit met de Zorgverzekeraars zo is overeengekomen; de religieuze besnijdenissen zo goedkoop mogelijk te houden. En dat de niet religieuze, de mensen die wel die operatie nodig hebben dit zelf moeten betalen. Hoewel Menzis, dacht ik, heeft toegezegd dat ze zich erin gaan verdiepen. Om wel te vergoeden.

[weetnietveel]

Jij leest mij niet???

Ik heb het over de aanvullende verzekering van Interpolis.

De overheid heeft een aantal jaren geleden bepaald dat het niet meer wordt vergoed vanuit de basisverzekering.

[weetnietveel]

Hoewel Menzis, dacht ik, heeft toegezegd dat ze zich erin gaan verdiepen. Om wel te vergoeden.

Menzis lees ik had geen vergoeding in de aanvullende verzekering voor een medisch noodzakelijke besnijdenis, maar gaat dit nu veranderen.
Bron: http://www.menzis.nl/web/Artikel/Persbe ... jdenis.htm

[Chocomelk]

Ik heb mijn eerder bericht gewijzigd, omdat ik denk dat SKDH toch gelijk heeft. Interpolis vergoedt geen medisch noodzakelijke besnijdenis vanuit de aanvullende verzekering. Maar wel €250,- als het op religieuze gronden gebeurt. Ik snap niet waarom zij deze keuze hebben gemaakt.

Op het moment van afsluiten zullen de mensen er echt niet naar gekeken hebben en hebben ze
dat wel dan is het vaak : oh hebben we toch niet nodig tot dat...
Ik vind het een belachelijk iets van Interpolis hoor !

Waarom o waarom wel vergoeden als het om religieuze gronden gaat...laat die mensen
dat lekker zelf betalen, kind 'verminken' terwijl het niet nodig is !

[langste adem]

Ik sluit me aan bij de meeste hier dat het van de gekke is dat een medisch noodzakelijke ingreep niet meer wordt vergoed. Uiteraard wordt er misbruik gemaakt door religieuze ingrepen af te doen als "medisch noodzakelijk", en daarom moeten de goeden onder de kwaden lijden.

De ziektekostenverzekering zijn enorm veel duurder geworden, terwijl de vergoedingen ieder jaar afnemen.
Om eerlijk te zijn vraag ik me ook af hoe voor een relatief eenvoudige ingreep bedragen van 1100 euro gerekend worden !

Ik vind besnijdenis uit religieuze overwegingen sowieso bizar. Ik vind ook dat een ieder zich mag laten besnijden als hij dat noodzakelijk acht voor zijn geloof, maar dan wel vanaf 18 jaar ofzo. Niet onschuldige kinderen gaan lopen verminken als dat niet medisch noodzakelijk is, maar omdat je geloof je dat voorschrijft.

[weetnietveel]

Waarom o waarom wel vergoeden als het om religieuze gronden gaat...laat die mensen dat lekker zelf betalen, kind 'verminken' terwijl het niet nodig is !

Ik denk dat de religieuzen er ook geen probleem van maken dat het niet of gedeeltelijk vergoed wordt. Het is tenslotte hun feestje dat zal denk ik wel wat mogen kosten.

Niet onschuldige kinderen gaan lopen verminken als dat niet medisch noodzakelijk is, maar omdat je geloof je dat voorschrijft.

Jij kunt dat wel een verminking VINDEN, maar dat IS het niet. Mocht je dit niet (willen) geloven dan zouden volgens jouw opvatting bijv. artsen zich schuldig maken aan verminkingen van onschuldigen kinderen en zou bijv. een borstverkleining ook een verminking zijn??
Maar buiten dat is de behandeling niet gevaarlijk of schadelijk en ze worden er ook niet ziek van.

[Chocomelk]

Je oorlel eraf laten snijden, een vinger laten verwijderen en en en daar word
je ook niet ziek van.
Ik vind een besnijdenis die niet medisch noodzakelijk is een verminking, er word
een stukje verwijderd omdat het in één of ander geloofsboekje staat.

[weetnietveel]

Je oorlel eraf laten snijden, een vinger laten verwijderen en en en daar word je ook niet ziek van.

Nee dat klopt wel, maar je zult geen arts/ziekenhuis bereid vinden die dit zomaar willen uitvoeren. Ik denk als je dit bij jezelf doet zonder geldige reden je in een psychiatrisch ziekenhuis belandt en als je dat bij een kind of volwassene doet je in de gevangenis of Pieter Baan Centrum belandt.

Ik vind een besnijdenis die niet medisch noodzakelijk is een verminking.

Als jij dat vindt dan deze vragen ook voor jouw.

Dan zouden volgens jouw opvatting bijv. artsen zich schuldig maken aan verminkingen van onschuldigen kinderen en zou bijv. een borstverkleining ook een verminking zijn??

Wil ik er nog aan toevoegen: dan verminken artsen dus opzettelijk kinderen en mannen en kijken bijv. verpleegkundigen, politie en overheid toe, terwijl hier een strafbaar feit wordt gepleegd?? En dan zijn er ook nog zorgverzekeraars die dit geheel of gedeeltelijk vergoeden???

En als laatste: WAAROM vind je een besnijdenis nu eigenlijk een verminking.

[Chocomelk]

Een borstverkleining is geen verminking omdat vrouwen dat doen omdat
ze vaak heel veel klachten hebben door hun te grote borsten, zoals rugpijn,
pijn aan schouders door de bandjes van BH, etc.

Waarom doen arsten aan besnijdenis...omdat het in een geloofsboekje staat geschreven !
Ik vind het ook absurd en vind ook dat dit verboden zou moeten worden in heel Europa.
En al helemaal van de zotte dat dit een zorgverzekering betaald.

Stel er komt een nieuw geloof bij en in hun boekje staat dat je de pink eraf moet halen
want in het boekje staat dat...dat is toch ook verminking !?

Een jongetje word geboren met voorhuid, het zal echt wel een reden hebben waarom het
er zit.
Plus je gaat niet in een gezond kind snijden.

Weetnietveel dit is puur mijn mening.

[bprosman]

En als laatste: WAAROM vind je een besnijdenis nu eigenlijk een verminking.

Als die voorhuid er niet hoorde werd je ook wel zonder geboren.

Een borstverkleining is geen verminking omdat vrouwen dat doen omdat
ze vaak heel veel klachten hebben door hun te grote borsten, zoals rugpijn,
pijn aan schouders door de bandjes van BH, etc.

Mee eens daarom valt het mi ook niet onder "verminking" , omdat er een medische reden voor is.

Als een stuk voorhuid weghalen uit religieuze of "praktische" reden, een borst verkleinen/vergroten alleen omdat dit "mooier" is , als dat geen probleem is dan snap ik ook niet waarom we bij huisdieren op onze achterste benen staan als er een oor of een staart gecoupeerd wordt (werd).

[Chocomelk]

Als een stuk voorhuid weghalen uit religieuze of "praktische" reden, een borst verkleinen/vergroten alleen omdat dit "mooier" is , als dat geen probleem is dan snap ik ook niet waarom we bij huisdieren op onze achterste benen staan als er een oor of een staart gecoupeerd wordt (werd).

Dat is een heel goed punt bprosman !
Dat is verboden, gelukkig ook maar en besnijdenis zou ook verboden moeten worden mits het niet
op medische gronden gebeurd.

[Isabel1]

ik denk dat we in deze discussie een aantal zaken moeten scheiden:
1) zoals gezegd werd, er is een verschil tussen iets dat medisch noodzakelijk is, en iets dat niet medisch noodzakelijk is. Hou er hierbij wel rekening mee dat iets wellicht medisch niet noodzakelijk hoeft te zijn maar psychisch voor mensen een grote last is. (bijvoorbeeld in geval van een eenzijdige borst amputatie is het heel vervelend voor de vrouw in kwestie om überhaupt nog passende kleding te kunnen vinden, want je bent dan letterlijk 'scheef' en je wordt daar de hele dag mee geconfronteerd wat psychisch heel zwaar kan zijn)
2) ik denk dat we het keuze argument ook moeten meenemen. Het voorbeeld van die dieren is daar duidelijk in: een beest kiest er niet voor om zijn staart af te knippen. Een volwassen mens kan er wel voor kiezen om zijn neus te laten recht zetten. Of dat verminking is of niet is eigenlijk niet heel relevant, die persoon kiest daarvoor. In het geval van jongetjes die besneden worden, die kiezen daar inderdaad niet zelf voor. Ik heb respect voor iedereens religie en ik zou dit zelf geen verminking noemen maar wat mij betreft hoeft het niet vergoedt te worden als het niet medisch noodzakelijk is.

Wel wil ik nog meedelen dat het zo is dat het HPV virus minder vaak voorkomt bij besneden mannen (en dus ook bij hun partners) dan bij onbesneden mannen. Met als gevolg dat mannen die besneden zijn minder vaak kanker van de penis voorkomt en bij hun vrouwelijke partner minder vaak baarmoederhals kanker voorkomt. De reden waarom dat zo is wordt nog onderzocht en is nog niet helemaal duidelijk. Er wordt op dit moment ook onderzocht waarom het zo is dat HIV minder voorkomt bij heterosexuele besneden mannen dan bij heterosexuele onbesneden mannen. Zowel de WHO als de VN onderschrijven de studies waarin die relatie aangetoond wordt. Als iemand dat wil kan ik wel uitleggen wat daar de theorie achter is.

edit: hier de link naar de onderschrijving van WHO en VN: http://www.who.int/hiv/mediacentre/news68/en/index.html

Isabel

[Isabel1]

graag wil ik het volgende onder de aandacht brengen in deze discussie:

in onderstaande link vinden jullie een (engelstalige) discussie tussen 2 professoren, de een is voorstander van besnijdenis, de ander tegenstander.
Naar mijn idee is er in deze discussie geen uitkomst of winnaar, maar ik denk dat het allebei de argumenten voor en tegen goed uitlegt.

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 12102.html

isabel

[weetnietveel]

Een borstverkleining is geen verminking omdat vrouwen dat doen omdat ze vaak heel veel klachten hebben door hun te grote borsten, zoals rugpijn,pijn aan schouders door de bandjes van BH, etc.

En als het nu gewoon is omdat ze dat mooier vinden? Is het dan wel een verminking?

Een borstverkleining was slechts één voorbeeld. Hier zijn nog meer voorbeelden waar artsen delen huid (of ander weefsel) verwijderen bij bijv. de neus, het oor, de mannenborst enz. enz. ---> http://www.bloemingdael.nl/plastische-chirurgie.html
Is dit ook verminking omdat het geen medische noodzakelijke chirurgie betreft? Het gaat hier tenslotte ook om gezonde mensen.

Een jongetje word geboren met voorhuid, het zal echt wel een reden hebben waarom het er zit. Plus je gaat niet in een gezond kind snijden.

Ook niet in gezonde volwassenen?