Nee hoor, ik zoek en benoem de uitdagingen. En met die uitdagingen kunnen 'we' aan de slag.angel1978 schreef:Nee, de powerwall is toch niet bedoeld voor in de auto?Ik heb het over de accu van de Renault, net als jij het over de accu van de Tesla hebt...
Waarom koppel je nu de transitie in huis ineens aan elektrisch rijden? Je wilt de winter door komen zonder afhankelijk te zijn van een gas- of elektraleverancier.
Maar je zoekt vooral onmogelijkheden ( zoals het gros van de mensen ).
LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
-
- Berichten: 32319
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Is dat zo?angel1978 schreef:Overigens betekent op 0 uit komen dus ook zonder vaste elektriciteit.
Bij mij betekent het dat teruggeleverde zelf-opgewekte electriciteit evenveel is als wat je op andere momenten verbuikt.
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Een heel belangrijk onderwerp, dat tot nu toe niet aan de orde is geweest, is het zgn "energieneutraal" omschakelen naar verwarming met een warmtepomp. Het elektriciteitsverbruik zou je dan kunnen compenseren met (voldoende) zonnepanelen. Maar daar zit 'm nu precies de pijn. Na 2019 wordt de saldering (1 op 1 verrekenen van opbrengst en verbruik op jaarbasis) beëindigd. Dus op dat moment compenseer je, tenminste financieel, nog slechts een klein deel van je hoge elektriciteitsverbruik.
Op dat moment gaat er nog iets spelen dat, indien dit niet tijdig wordt opgelost, tot een grote en onaanvaardbare rechtsongelijkheid zal leiden.
Immers bij iedereen met een slimme meter wordt exact geregistreerd wat er wordt teruggeleverd en wat er wordt verbruikt. Die krijgen straks tussen de 50 en 80 procent minder terug voor de aan het net terug geleverde stroom.
Een flink aantal bezitters van zonnepanelen heeft momenteel echter nog een gewone draaischijfmeter, die terugdraait als er meer wordt opgewekt dan verbruikt. M.a.w. hier wordt automatisch gesaldeerd. Deze verbruikers blijven zolang ze die meter mogen houden ook na 2019 nog gewoon salderen. Nu al zijn er bij het laten plaatsen van panelen een afnemen aantal gebruikers, dat voor het plaatsen van een slimme meter kiest.
Dit is volgens mij (en veel anderen) een onbestaanbare vorm van rechtsongelijkheid, die een (collectieve) gang naar de rechter legitimeert. Een gelijk speelveld voor iedereen lijkt me toch wel het minste wat je mag verwachten.
Momenteel is het zo, dat de energiebedrijven de bal proberen door te spelen naar de netwerkbedrijven, omdat die de meters plaatsen. Maar volgens mij komen ze daar niet mee weg. Zij verrekenen immers de geleverde en terug geleverde energie met hun klanten en niet de netwerkbedrijven. Terugleveren via een terugdraaiende meter is volgens mij straks echter even strafbaar dan stroom afnemen buiten de meter om.
Op dat moment gaat er nog iets spelen dat, indien dit niet tijdig wordt opgelost, tot een grote en onaanvaardbare rechtsongelijkheid zal leiden.
Immers bij iedereen met een slimme meter wordt exact geregistreerd wat er wordt teruggeleverd en wat er wordt verbruikt. Die krijgen straks tussen de 50 en 80 procent minder terug voor de aan het net terug geleverde stroom.
Een flink aantal bezitters van zonnepanelen heeft momenteel echter nog een gewone draaischijfmeter, die terugdraait als er meer wordt opgewekt dan verbruikt. M.a.w. hier wordt automatisch gesaldeerd. Deze verbruikers blijven zolang ze die meter mogen houden ook na 2019 nog gewoon salderen. Nu al zijn er bij het laten plaatsen van panelen een afnemen aantal gebruikers, dat voor het plaatsen van een slimme meter kiest.
Dit is volgens mij (en veel anderen) een onbestaanbare vorm van rechtsongelijkheid, die een (collectieve) gang naar de rechter legitimeert. Een gelijk speelveld voor iedereen lijkt me toch wel het minste wat je mag verwachten.
Momenteel is het zo, dat de energiebedrijven de bal proberen door te spelen naar de netwerkbedrijven, omdat die de meters plaatsen. Maar volgens mij komen ze daar niet mee weg. Zij verrekenen immers de geleverde en terug geleverde energie met hun klanten en niet de netwerkbedrijven. Terugleveren via een terugdraaiende meter is volgens mij straks echter even strafbaar dan stroom afnemen buiten de meter om.
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Inderdaad, bij 'nul op de meter' gaat het er om dat je per saldo gemiddeld per jaar niet meer verbruikt dan wat je produceert. Maar dat is dus heel wat anders dan dat je helemaal van het netwerk af zou gaan.
Maar dan nog, als je een warmtepomp zou hebben waarbij je gemiddelde cop hoger dan 3,5 is (wat zeker niet onrealistisch is), dan zou je met electriciteit wel goedkoper uit komen dan met gas. Voor 8,8 kWh warmte zou je dan 2,5 kWh electriciteit of minder nodig hebben. Dat zou je dan 55ct of minder kosten. Met gas zou je dat 0,56 ct kosten.
Dan heb je wel een erg dure electriciteitsleverancier en een erg goedkope gasleverancier...Meiring schreef:In de uitzending van 14 mei j.l. werd door de energiedeskundige vermeld dat voor levering van warmte elektriciteit goedkoper zou zijn dan gas. Dat is absoluut niet juist. Voor de levering van dezelfde hoeveelheid warmte is elektriciteit 3,5 keer zo duur als gas! 1m3 aardgas levert evenveel warmte (op onder waarde) als 8,8 kWh elektriciteit. Bij een prijs van € 0,56/m3 gas en € 0,22/kWh is elektriciteit dus 3,5 keer zo duur.
Maar dan nog, als je een warmtepomp zou hebben waarbij je gemiddelde cop hoger dan 3,5 is (wat zeker niet onrealistisch is), dan zou je met electriciteit wel goedkoper uit komen dan met gas. Voor 8,8 kWh warmte zou je dan 2,5 kWh electriciteit of minder nodig hebben. Dat zou je dan 55ct of minder kosten. Met gas zou je dat 0,56 ct kosten.
-
- Berichten: 32319
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Interessant verhaal, maar de meter van een elektriciteitsnetwerk is heel wat anders dan de kilometerteller van een auto. Bij het laatste is het inderdaad strafbaar om de meter terug te draaien. Met het eerste zal dat niet lukken omdat mensen, als het ding er eenmaal is, geen keuze hebben. Dan zou je zonnepanelen moeten verbieden.TFB44 schreef:Terugleveren via een terugdraaiende meter is volgens mij straks echter even strafbaar dan stroom afnemen buiten de meter om.
Hoe het met het salderen na 2019 zit weet ik ook niet precies. Maar of er sprake is van rechtsongelijkheid? Dan zul je een proefproces moeten aanspannen. Een rechter kan zich er dan over uitspreken. Pas als die uitspraak er is kun je een dergelijke uitspraak onderbouwen. Nu is het nog een mening (die je overigens mag hebben).
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Is in deze berekening de efficientie meegenomen? Bij koken op gas gaan zeer veel warme gassen direct de lucht in, voordat warmte aan pan kan worden afgegeven.h.schraven schreef:Hoeveel CO2 produceer je als je met aardgas kookt of elektrisch ?
Als je 1 m3 aardgas verbruikt, produceer je 1,785 kg C02
Voor dezelfde hoeveelheid warmte van 1 m3 gas heb je 10 kWh (exact 9,76 kWh) elektriciteit nodig. (bron 1)
In Nederland komt bij de produktie van 1 kWh elektriciteit 0,5 kg CO2 vrij. (bron 2)
Voor dezelfde warmte van 1 m3 aardgas via 10 kWh elektriciteit produceer je dus 5 kg CO2.
Koken op elektriciteit verhoogt de CO2-uitstoot met een faktor 2,8 ten opzichte van koken op gas.
Tevens negeert bovenstaande berekening dat electriciteit om te koken ook duurzaam opgewekt kan zijn, waardoor vergelijking van CO2 uitstoot anders uit kan pakken.
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Dat laatste punt is tamelijk essentieel in de vergelijking.
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Ik verwacht dat het de bedoeling om eerst alle meters te vervangen, en daarna tarieven voor salderen aan te passen.witte angora schreef:Hoe het met het salderen na 2019 zit weet ik ook niet precies. Maar of er sprake is van rechtsongelijkheid?
-
- Berichten: 32319
- Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Maar als alle meters zijn vervangen zijn er toch ook geen oude meters meer die vanzelf terug draaien? Dan is er toch vanzelf geen rechtsongelijkheid meer?
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
dan mogen ze wel opschieten. de netbeheerders kunnen nu al niet aan personeel komen.
en ja, ik wil mijn ferraris ook zo lang mogelijk houden
en ja, ik wil mijn ferraris ook zo lang mogelijk houden
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Precies, ik verwacht dat dat ook de opzet is.witte angora schreef:Maar als alle meters zijn vervangen zijn er toch ook geen oude meters meer die vanzelf terug draaien? Dan is er toch vanzelf geen rechtsongelijkheid meer?
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Vorige zomer had Kamp de saldering verlengd tot 2023. Dit zou ook voldoende tijd creëren om alle oude meters te vervangen. Maar een paar maanden later werd dit besluit door deze regering al weer teruggedraaid. Het zoveelste voorbeeld van een onbetrouwbare overheid. Je zal maar net op basis van dit besluit juist panelen hebben geplaatst. Dan wordt je een aantal duizenden euro's door de neus geboord.
Bij het terugdraaien van dat besluit is er waarschijnlijk totaal niet aan gedacht dat het een bijna onmogelijke klus wordt om bij iedereen met zonnepanelen nog tijdig een slimme meter te plaatsen.
Overigens is het voor energiebedrijven een kleine moeite om teruglevering via een draaischijfmeter op te sporen. Gewoon bij klanten met een abnormaal laag verbruik even op Google Maps en/of Streetview kijken of er panelen op het dak liggen. De beelden zijn zo scherp dat je zelfs het aantal kunt tellen. (Op deze manier wordt er ook al een aantal jaren gecontroleerd op illegale bouwwerken.)
Bij het terugdraaien van dat besluit is er waarschijnlijk totaal niet aan gedacht dat het een bijna onmogelijke klus wordt om bij iedereen met zonnepanelen nog tijdig een slimme meter te plaatsen.
Overigens is het voor energiebedrijven een kleine moeite om teruglevering via een draaischijfmeter op te sporen. Gewoon bij klanten met een abnormaal laag verbruik even op Google Maps en/of Streetview kijken of er panelen op het dak liggen. De beelden zijn zo scherp dat je zelfs het aantal kunt tellen. (Op deze manier wordt er ook al een aantal jaren gecontroleerd op illegale bouwwerken.)
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
De intentie van een nieuwe regeling is een soort (variabele) terugleversubsidie zodat er een terugverdientijd van 7 jaar komt. Op zich is het eigenlijk ook niet zo heel raar dat de regeling wordt veranderd. Je hebt nu diverse regelingen die erg van elkaar verschillen en die het er niet overzichtelijker op maken. Heb je het geluk dat je een dak hebt dat goed geschikt is voor veel zonnepanelen, dan kun je op dit moment heel voordelig stroom opwekken. Heb je de pech dat je niet een geschikt dak hebt, dan ben je een stuk onvoordeliger uit. Soms kun je dan met de postcoderoos-regeling nog relatief voordelig stroom opwekken. Kun je dat niet, dan zul je weer op een andere manier stroom kunnen optrekken, via bijvoorbeeld een zonnepark.
Een nieuwe regeling zou dus voor sommige mensen wel eens een stuk beter kunnen uitvallen dan de huidige salderingsregeling. Bijvoorbeeld voor huurders die geen eigen dak hebben. Of voor mensen die niet ergens voor lange tijd willen/kunnen/zullen wonen.
Een nieuwe regeling zou dus voor sommige mensen wel eens een stuk beter kunnen uitvallen dan de huidige salderingsregeling. Bijvoorbeeld voor huurders die geen eigen dak hebben. Of voor mensen die niet ergens voor lange tijd willen/kunnen/zullen wonen.
-
- Berichten: 3493
- Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Je weet hoe het productie- en leveringsproces van pellets in elkaar zit? Daar kan je veel gas voor verstoken.michieldieben schreef:Wij zijn met een pelletketel, zonnepanelen en zonneboiler geheel van het gas af.
Om ons van het gas af te laten sluiten, verwijderen meter ed, wordt ons ruim €600 gevraagd. We hebben dit geweigerd en betalen nu alleen vastrecht.
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Wat heeft dat er mee te maken?renewouters schreef:Je weet hoe het productie- en leveringsproces van pellets in elkaar zit? Daar kan je veel gas voor verstoken.michieldieben schreef:Wij zijn met een pelletketel, zonnepanelen en zonneboiler geheel van het gas af.
Om ons van het gas af te laten sluiten, verwijderen meter ed, wordt ons ruim €600 gevraagd. We hebben dit geweigerd en betalen nu alleen vastrecht.
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Tsja, dan kun je ook wel begonnen over de productie, transport en raffinage van ruwe olie... Maar dat doet inderdaad ook niet echt ter zake.
-
- Berichten: 1
- Lid geworden op: 19 mei 2018 13:23
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Wij zijn op dit moment zeer bezig met het verbruik van energie.
Een volgende stap die wij wouden ondernemen was een volledig zonnedak aanleggen wat energie opwekt voor ongeveer 50 gemiddelde gezinnen.
Het grote probleem wat wij ondervinden is dat er veel losse partijen zijn die je bijelkaar moet krijgen.
Ik merk dan ook veel weerstand en weinig meewerking omtrent het plan.
Zijn er partijen die dit wel zien zitten?
We hebben al een sde beschikking.
===
En pellet/briketten persen voor kachels van paardenmest
Een volgende stap die wij wouden ondernemen was een volledig zonnedak aanleggen wat energie opwekt voor ongeveer 50 gemiddelde gezinnen.
Het grote probleem wat wij ondervinden is dat er veel losse partijen zijn die je bijelkaar moet krijgen.
Ik merk dan ook veel weerstand en weinig meewerking omtrent het plan.
Zijn er partijen die dit wel zien zitten?
We hebben al een sde beschikking.
===
En pellet/briketten persen voor kachels van paardenmest
Laatst gewijzigd door Radar op 20 mei 2018 19:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Twee berichten samengevoegd
Reden: Twee berichten samengevoegd
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Twee jaar geleden hebben wij in ons huis een hybride warmtepomp laten installeren. Daardoor is onze gasrekening minder geworden maar zijn de verbruikskosten van elektrische energie toegenomen. Onze totale energierekening komt daardoor € 60 per jaar goedkoper uit dan voor de installatie van de warmtepomp. De investering in de warmtepomp verdienen we daarom in 50 jaar terug. Dat is wel wat anders dan de algemene voorstelling van zaken. Als de elektrische energie voor de de aandrijving van de warmtepomp wordt opgewekt in een centrale die wordt gestookt op fossiele brandstof is de winst in CO2 uitstoot van het installeren van de warmtepomp nihil vanwege het lage energierendement van deze centrales. Daarom gebruiken wij elektrische energie die is opgewekt met windmolens. De capaciteit van de door ons geïnstalleerde zonnepanelen is bij lange na niet voldoende om de elektrische energie voor de aandrijving van de warmtepomp te leveren. En dat zal voor het merendeel van de huishoudens het geval zijn. Om de aanschaf van een warmtepomp te stimuleren zal de overheid de belasting op duurzaam opgewekte elektrische energie aanzienlijk moeten verlagen. En om dat te financieren de energiebelasting op het gebruik van aardgas misschien wel verhogen?
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Beste Antoinette, wat laat je je toch misbruiken.
Kun jij mij verklaren waarom het nieuwe Binnenhof gewoon nog op het gas blijft aangesloten?
Als je ons voorlichting wilt geven, doe dat dan objectief en lieg niet in commissie.
Zou je het aandurven om mij te noden in een discussie programma?
vrgr
Kobus Kortmann
Kun jij mij verklaren waarom het nieuwe Binnenhof gewoon nog op het gas blijft aangesloten?
Als je ons voorlichting wilt geven, doe dat dan objectief en lieg niet in commissie.
Zou je het aandurven om mij te noden in een discussie programma?
vrgr
Kobus Kortmann
Re: Radar Extra over de duurzame energietransitie: Van gas los
Waarom zou radar iemand van 80 uitnodigen die verder hier op dit onderwerp niets heeft toegevoegd?kobusk schreef:Beste Antoinette, wat laat je je toch misbruiken.
Kun jij mij verklaren waarom het nieuwe Binnenhof gewoon nog op het gas blijft aangesloten?
Als je ons voorlichting wilt geven, doe dat dan objectief en lieg niet in commissie.
Zou je het aandurven om mij te noden in een discussie programma?
vrgr
Kobus Kortmann