[ archief ] reisduurtoeaslag voor reizen langer dan 22 dagen.

[meniles]

@Woeno, ik kan u allereerst mededelen dat de contract prijs die transavia.com of welke charteraar dan ook aan touroperators biedt zeker niet "onder deze 60 euro" ligt. Het is natuurlijk uitermate naief om te denken dat een vliegtuig een enkeltje kan vliegen voor 60 inc. alle taxen. Deze conclusie wil ik dus uit de wereld helpen. De tarieven die transavia op haar site aanbiedt zullen in sommige gevallen inderdaad lager zijn dat de contractprijzen die ze afsluiten met touroperators, maar daarentegen hebben touroperators de garantie (in het geval van garantiestoelen) dat ze de stoelen (gedurende het gehele seizoen) ook daadwerkelijk voor de contract prijs hebben. Dit in tegenstelling tot de prijs voor een retourtje AMS-FAO dat 1 week voor vertrek op transavia.com wel kan uitkomen op 400E voor een enkele reis...

Hiermee wil ik niet zeggen dat je goedkoper uit kunt zijn wanneer je zelf een accomodatie boekt en een losse vlucht, alleen is dit dus niet in alle gevallen zo. En zeker niet in het hoogseizoen. Daarnaast is het ook zo dat hoteleigenaren aan losse klanten (bijna) altijd een hoger tarief per kamer per nacht berekenen dan ze op contract basis met lokale incomming agents hebben afgesproken, simpelweg omdat de marge van de tussenpersoon weg valt.

Punt 2. U geeft ergens in uw posts aan dat touroperators "in het ergste geval" stoelen terug geven aan de airlines. Dit is bij zogenaamde garantiestoelen zeer zeker niet het geval. Deze stoelen worden heel grof gezegd van tevoren besteld en wanneer de touroperator ze niet kwijt kan, dienen ze evengoed betaald te worden aan de airline. Bij zogenaamde allotment stoelen bestaat desgewenst wel de mogelijkheid stoelen terug te geven, daar staat weer tegenover dat deze stoelen vaak duurder zijn.

Punt 3. Het zou heel goed kunnen dat Evenements Reizen aangeeft dat ze het in de afgelopen jaren allemaal verkeerd hebben gedaan en dat u daar profijt van hebt gehad, maar persoonlijk vind ik dat een heel raar argument. Vergeet ook niet dat u waarschijnlijk gebeld hebt met de klantenservice en niet met de afdeling product (de personen die de pakketjes samenstellen). Ik ben er nog altijd van overtuigd dat een dergelijke toeslag (of noem het niet eens toeslag maar gewoon pure kosten) altijd al bij de prijscalculatie is meegenomen, alleen niet zo duidelijk op de factuur is gekomen.

Daarom ben ik nog steeds benieuwd wat u nou uiteindelijk voor deze 8 weken heeft moeten betalen en hoeveel dat bijvoorbeeld vorig jaar was.

[Woeno]

@Meniles. De 60 euro die ik noem zijn de kale ticketprijzen dus zonder taxes en toeslagen zoals ik hier boven vermeld. Deze prijs laat Transavia zelf zien als je een ticket boekt op beide door MAB aangegeven datums. Ik neem aan dat deze taxes en toeslagen niet worden berekend als de stoel leeg blijft om dat die voor de passagier gelden. MAB betaalt nu een toeslag die gelijk staat aan 2 retourtickets op de door hem gewenste datums. Dat vind ik woeker.

2.Mijn ervaring is dat direct onderhandelen met de eigenaar van accommodaties geen hogere prijs hoeft op te leveren, zeker als je voor langere periode wilt huren en zoals in het geval van MAB hier, ook buiten hoogseizoen. Immers de verdienste van de tussenpersoon of touroperator valt juist weg en dit kan de klant met de eigenaar delen.

Ik zeg dus niet dat in alle gevallen men goedkoper uit zal zijn, het gaat mij nu sec om het verblijf en de vliegdata van MAB.
De standaard pakketten van 1,2 of 3 weken zullen waarschijnlijk goedkoper uitpakken door de contract- en bulkinkoop van de touroperator.

3.Veel touroperators van pakketreizen verkopen tegenwoordig ook graag of noodgedwongen seat-only of de bekende campingvluchten om hun overgebleven stoelen rendabel te maken.

[brimab]

Meniles,
Onderstaand een prijsvergelijking dit jaar met vorig jaar en dit met dien verstande, dat ik hierbij de niet ter zake doende posten luchthavenbelasting, vliegtax en calamiteitenfonds buiten beschouwing heb gelaten. Bovendien merk ik nog op, dat ik vorig jaar zonder huurauto heb geboekt en dit jaar inclusief "gratis autohuur", zie hiervoor blz. 159 van de gids "warme winters 2008/2009" van Evenementsreizen

van 14-01-08 t/m 10-03-08 exclusief autohuur, dus puur voor appartement plus vliegreis : reissom voor 2 personen = € 1.564,-
van 12-01-09 t/m 09-03-09 voor appartement plus vliegreis en "gratis autohuur" : reissom voor 2 personen = € 2.892,-
Deze € 2.892,- is dan volgens nadere specificatie van Evenementsreizen inclusief de nu extra reisduurtoeslag ad. € 500,-

Natuurlijk is de autohuur niet gratis (zou moeten zijn want Evenementsreizen adverteert er mee) maar het verschil ad. € 1.328,- is toch wel erg hoog. Vorig jaar heb ik die 8 weken mijn huurauto (ook hier in Nederland) apart geboekt voor € 836,-.
Wanneer je die € 836,- in mindering brengt op het verschil ad. € 1.328,-
(wat is dan eigenlijk gratis autohuur), dan blijft er een verschil van
€ 492,- over, welk verschil dan vrijwel gelijk is aan de door mij te betalen "nieuwe extra reisduurtoeslag". Opmerkelijk dat het woord "duur" in de benaming van de toeslag is terug te vinden.

Groetjes,
MAB

[/b][/u]

[Zarine]

nvt

[bodejosm43]

Dit is pure diefstal. Het is niet het probleem van de passagier, dat er stoelen onbezet blijven.

De touroperator heeft kennelijk te optimistisch ingekocht, en mag dit niet afwentelen op klanten die wel op reis gaan.

Het is een variant op de brandstoftoeslag, die ook in de prijs hoort te zitten.

Bovendien is het niet eens zeker dat die stoelen onbezet blijven, maar over terugbetaling reppen ze dan uiteraard niet.

Ik zou de boel annuleren, en bij een andere maatschappij iets vergelijkbaars boeken, en dan direct alles betalen, dan mogen ze geen toeslag rekenen.

[stekel]

Kijk eens bij primavera reizen.

[brimab]

bodejosm43 en stekel,
Ik heb nu eenmaal die reis geboekt en annuleren kost mij dan toch weer een x-bedrag en dan zou een opnieuw ergens anders te boeken reis waarschijnlijk even duur of duurder worden.
Voor een volgend maal heb ik mijn les geleerd en zal ik zeker wat beter uitkijken en eerder een specificatie van de prijs opvragen voordat ik met een prijs akkoord ga.
Over het zoals genoemd "optimistisch inkopen van stoelen" heb ik eerder opgemerkt, dat bij het bepalen van benodigde vliegtuigstoelen aan de hand van ervaringscijfers uit het verleden toch zeker wel rekening zal zijn gehouden met langere verblijfsduren dan 21 dagen. Wanneer ik in mijn werkzame periode bij het budgetteren geen rekening zou hebben gehouden met een dergelijk gegeven, zou dat zeker geen schouderklopje van mijn werkgever hebben opgeleverd.

[Henri42]

Voor een minimaal bedrag leg je de ticketprijs vast via een zg ticket verzekering, elk reisburo moet je dat vertellen

[brimab]

Henri42,
Wat heeft dit met onderhavig onderwerp te maken ?

[bodejosm43]

@brimab, je moet gewoon gaan, en achteraf die 500 euro terugvorderen van evenementsreizen.


Straks komt er nog achterdeurtoeslag, voordeurtoeslag, toeslag voor het stofzuigen van de cabine.

Het is heel simpel. Kijk eens naar de aanschaf van een meubelstuk, een kast, die 3 maanden levertijd heeft. Daarbij spreekt u af dat u bijvoorbeeld 50 euro transportkosten betaalt, voor dat bedrag wordt de kast bij u thuis, en binnen, afgeleverd. Dan komt er ineens een extra nota, het is ineens 100 euro, en dan komt er een naheffing van 25 euro. Dan had u die kast beter zelf in elkaar kunnen zetten.

Bij de meubelbranche heb je ook te maken met energiekosten, maar daar wordt nooit misbruik van gemaakt, door middel van tussentijdse prijsstijgingen.

Welke branche het ook is: partijen gaan akkoord met een prijs, de leverancier zegt toe te kunnen leveren voor de afgesproken prijs.

Komt men niet uit met de in de afgesproken prijs berekende prijs, dan valt dat onder het bedrijfsrisico. In mijn eerdere bericht heb ik laten zien, dat brandstof ook bij reizen geen zezenlijk onderdeel uitmaakt van de totale reissom, in veel gevallen hooguit 4 of 5 procent.

Door die ongecontroleerde naheffingen loopt dat onevenredig op tot soms wel tientallen procenten, en dat is (zeker in een tijd van dalende brandstofprijzen) onhoudbaar.


Oh ja, een tip: voor mensen die kunnen wachten met boeken, wacht tot na 1 januari, er is een Europees wetsvoorstel in de maak, waarin het touroperators expliciet verboden wordt af te wijken van de afgesproken prijs.

ALLE toeslagen dienen dan in de reisprijs te zijn opgenomen, afgezien van onvoorziene overheidsmaatregelen.

Fantasie-toeslagen, zoals kofferkleurtoeslag, vliegtuiglengtetoeslag, en verzin nog maar wat idiote termen, behoren dan wettelijk gezien tot het verleden.

[bodejosm43]

@Henri42, de door jou genoemde ticketverzekering heeft hier geen laars mee te maken, het is weer eens een staaltje van De klok horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt.

In de quote een beschrijving van van ticketverzekering, en waar deze voor bedoeld is:

Ticketverzekering

Een aantal reisorganisaties maken sinds 2004 gebruik van een ticketverzekering. Hiermee stelt u het bedrag van uw vliegticket veilig tegen faillissement van de luchtmaatschappij. Zoals u in het artikel Boeken via internet kunt lezen vallen losse vliegtickets niet onder de garantieregeling van de SGR.
Een vliegticket dat deel uitmaakt van een reispakket valt daar wel onder. Maakt een reisorganisatie hiervan gebruik, dan bent u verplicht deze af te sluiten. Het bedrag van uw vliegticket zal hierdoor enkele euro’s hoger komen te liggen. Het is (nog) niet mogelijk dit type verzekeringen apart af te sluiten.
Informeer bij uw reisorganisatie of verzekeringsmaatschappij over andere aanvullende verzekeringen.

[brimab]

bodejosm43,
Bedankt voor uw reactie. In mijn geval was de toeslag al onderdeel van de reissom en geen toeslag achteraf.
Wij vonden de reis in vergelijking wel erg duur geworden, maar ja, wij wilden nu juist dat ene appartement dat alléén bij Evenements Reizen in de gids staat. Alles wordt duurder, dus toch maar geboekt.
Pas na navraag door D-Reizen bij Evenements Reizen kwam ik er achter dat de duurdere prijs de onderhavige reisduurtoeslag was.
Klagen bij Evenements Reizen is zoals al eerder gesteld "mosterd na de maaltijd", maar ik kon niet nalaten het moeten betalen voor niet te gebruiken vliegtuigstoelen via dit forum aan de orde te stellen.

[bodejosm43]

wanneer mensen nou massaal die toeslagen weigeren te betalen, moet de reisbranche wel eieren voor haar geld kiezen, en laat men vanzelf de toeslagen achterwege.

De prijs zoals ie in de prijsbijlage van de catalogus aantreft, betreft de prijs waar de brandstof al in zit.

Ik zou nooit zo gemakkelijk akkoord gaan. Voortaan maak ik bij boeking een eigen overeenkomst met de reisagent: die dient deze te ondertekenen, anders volgt er van mij uit geen boeking en dan ga ik naar een ander reisbureau. Wil het reisbureau mij graag een reis verkopen, dan dient men simpelweg akkoord te gaan met DIE overeenkomst, waarin men aangeeft geen toeslagen achteraf, van welke aard dan ook, in rekening te brengen.

[brimab]

bodejosm43,
Zoals ik al heb gesteld, het is mosterd na de maaltijd.
U heeft het ook al over "voortaan", dus een volgende keer.

[bodejosm43]

Van mij mag u zich neerleggen bij die extra 500 euro, er is maandag iemand bij Radar op televisie geweest, die heeft toegezegd dit soort bedragen ook nu nog voor u terug te halen. Maar als u ze wil laten liggen, is dat uiteraard uw zaak.

Waar het mij om gaat, is dat er de meest uiteenlopende fantasienamen gebruikt worden voor slinkse prijsverhogingen, en zolang de consumenten dat maar klakkeloos betalen, blijft dit doorgaan.

Groen Links heeft zich inmiddels ingezet om dit soort praktijken Europees aan te pakken, maar daar heeft men wel de hulp van de consument bij nodig.

[meniles]

@bodejosm

Ik wens u veel succes met uw "eigen overeenkomst" maar kan u garanderen dat u in ieder geval bij de grote reisbureau's hier geen succes zult behalen. De uitdrukking "whishful thinking" aangevuld met "keep on dreaming" is hier denk ik op zijn plaats.

Daarnaast kunt u wel boos zijn over allerlei toeslagen die volgens u niet terecht zijn, maar one way or the other er moet gewoon geld betaald worden voor een ticket. Klaar...einde verhaal...en of die kosten nu als toeslagen worden geformuleerd of als kale ticket prijs dat maakt mijns inziens helemaal niet uit. Wanneer het nu zo was de de luchtvaartmaatschappijen ongelooflijke "woekerwinsten" maken. Ook dat is niet het geval....Transavia.com 's werelds (na Southwest) langst bestaande luchtvaartmaatschappij met winstcijfers (30 jaar achtereen), maakte de afgelopen jaren zo'n 2 euro winst PER PASSAGIER. Dit is dus inclusief alle onboard verkopen en reclame deals...Met andere woorden aan de operationele bedrijfsvoering (het vliegen zelf) wordt gewoon geen geld verdiend...De toeslagen die u betaald zijn gewoon pure kosten en dus niet zoals u claimt: "slinkse prijsverhogingen"..

Maar goed ik wens u veel succes met uw eigen persoonlijke overeenkomst!

[brimab]

bodejosm43,
Bedankt voor de tip.
Ik zal eens zien of het "mogelijk terug halen" waar u op doelt voor mij van toepassing zou kunnen zijn.

[brimab]

meniles,
Wat Transavia al of niet verdient aan mijn boeking bij Evenements Reizen staat buiten de kwestie.
De onderhavige "reisduurtoeslag" is door Evenements Reizen aan mij in rekening gebracht omdat zij de door ons niet te gebruiken vliegtuigstoelen wel aan aan Transavia zouden moeten betalen ?!

[bodejosm43]

@meniles, we hebben het hier niet over een gewone ticketprijs, we hebben het hier over diefstal.

Ik ben ook best bereid om een faire ticketprijs te betalen. Voor mij hoeft een retourtje Barcelona echt geen 19 euro inclusief toeslagen te kosten. Wat het dan wel moet kosten? Ik zou het ook boeken voor 89 euro enkele reis hoor, maar dan moet het dus ook bij die 89 euro blijven.

Het issue in dit topic, en het topic is echtert: zijn al die fantasietoeslagen waarmee luchtvaartmaatschappijen de laatste jaren zijn gaan klooien, wel terecht?

Overigens HEB ik in een andere branche al eens een dergelijke overeenkomst met de leverancier vastgelegd, en deze accepteerde dat zonder meer, dus het kan weldegelijk.

Jij vindt het dus terecht dat bovenop een ticketprijs (waarbij dus al betaald IS voor brandstof), nog een stoelentoeslag, een zwemvesttoeslag, een zuurstofapparaattoeslag, een stofzuigdecabine-toeslag en een de co-piloot heeft ADV-toeslag moet worden betaald? En jij legt daar met een ijskoud gezicht gewoon 600 euro voor neer?

natuurlijk trek ik dat gedoe met die toeslagen in het absurde, dat weet ik ook wel, maar ik wil ermee zeggen, dat de fantasie van de luchtvaartmaatschappijen eindeloos is. Een ticket dat 100 euro kost, moet kunnen worden afgerekend voor 100 euro, en niet voor 600 euro.


Als jij bij de Lidl een brood koopt van 1 euro, en de kassamedewerker slaat er 5 euro voor aan, omdat er lichttoeslag, verwarmingstoeslag, winkelgebruiktoeslag, kassatoeslag op komt, dan betaal jij zeker vrolijk die 5 euro voor dat brood. Geloof je het zelf? Waarom probeer jij anderen dan te overtuigen dat zij dit maar moeten acceptweren omdat het nou eenmaal zo is?

Overigens, Meniles, heb jij echt geen idee hoeveel een liter kerosine nou eigenlijk kost? Ik heb het in een paar berichten hiervoor en in een ander topic uit de doeken gedaan, maar voor jou zal ik het nog eens doen: die liter kost, als je hem los zou kunnen kopen, nog geen 35 cent, zal nu zelfs lager zijn. Met de gegevens van mijn pas gemaakte reis bij de hand, kan ik je zeggen dat het brandstofdeel, gebaseerd op die reis van 2400 kilometer enkele reis, nog geen 40 euro bedraagt. Bij een prijsverdubbeling van de brandstof, zou er dus 40 euro bij moeten.

Mij werd echter 66 euro, en later nog eens 48 euro EXTRA gerekend.En jij beweert dat die maatschappijen geen woekerwinsten maken? Zou jij het pikken, wanneer bij een dalende brandstofprijs een liter benzine geen 1,40, maar ineens 4 euro moet gaan kosten?

[brimab]

bodejosm43,
Van mij mag U rustig wat overdrijven voor waar het toeslagen betreft.
Voor mijn gevoel doet Evenements Reizen dat in mijn geval ook, net een wolkenveld.
Dit laatste is geen grapje, want wanneer je door een plensbui uit zo'n wolkenveld getroffen wordt is dat geen pretje.