Huiskamer

Lees de huisregels goed door voordat je berichten op het forum van Radar plaatst.
Nijogeth
Berichten: 10646
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Ik zie dat centrumlinks nog steeds niet. Je hebt natuurlijk de linkse partijen, PVDA/GL en D66. Die zijn niet uiterst links, maar tegenwoordig wel steeds dichter tegen de SP aan. Maar als je SP en PVDD erbij pakt, dan is samenwerken met NSC, BBB of VVD kansloos en daar moet je er zeker 2 van bij hebben.
Denk 3
SP 5
PVDD 3
PvdA/GL 25
D66 9
Volt 2
CU 3
CDA 5
Zelfs als je al deze partijen samen doet, dan moet je de VVD erbij, want de NSC heeft maar 20 zetels en dan kom je op 75. Ik zie dat centrumlinks niet zonder VVD erbij. Of je wil een idiote coalitie met 5 of meer partijen hebben. Naar mijn ogen is 4 al op het randje.

angel1978
Berichten: 11287
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door angel1978 »

Nijogeth schreef:
15 jul 2024 21:55
Ik zie dat centrumlinks nog steeds niet. Je hebt natuurlijk de linkse partijen, PVDA/GL en D66. Die zijn niet uiterst links, maar tegenwoordig wel steeds dichter tegen de SP aan. Maar als je SP en PVDD erbij pakt, dan is samenwerken met NSC, BBB of VVD kansloos en daar moet je er zeker 2 van bij hebben.
Denk 3
SP 5
PVDD 3
PvdA/GL 25
D66 9
Volt 2
CU 3
CDA 5
Zelfs als je al deze partijen samen doet, dan moet je de VVD erbij, want de NSC heeft maar 20 zetels en dan kom je op 75. Ik zie dat centrumlinks niet zonder VVD erbij. Of je wil een idiote coalitie met 5 of meer partijen hebben. Naar mijn ogen is 4 al op het randje.
Ah daar is de gebruikelijke hypocrisie weer. Het volk heeft gesproken, de kiezer heeft bepaald en de partijen moeten het maar mogelijk maken. Echter alleen in geval de regering de kant op valt die men graag wil ( in dit geval rechts ). Uitsluiten mag niet, zeker geen cordon sanitair, behalve dan als het helpt om een rechts kabinet te formeren.

We hebben in Nederland een parlementaire democratie waarbij er op.partijen gestemd wordt en het uiteindelijk aan de partijen is om een regeerakkoord te sluiten en een kabinet te vormen. Daarbij is ELKE meerderheid een goede basis en zelfs een minderheidskabinet is mogelijk ( hoewel niet handig, gedoogsteun is uiterst fragiel ). Het is ook niet automatisch zo dat de grootste partij altijd ook regeert ( kijk maar naar de historie ).
Elke meerderheid heeft het mandaat van de kiezer om een regering te vormen mits ze een regeerakkoord sluiten.

Als de partijen nu een rechtse regering mogelijk moeten maken, dan geldt dat net zo goed voor elke andere combi zo lang er maar een meerderheid is.
De huidige samenstelling ligt voor.de hand en wordt logischerwijs als eerste onderzocht. Maar elke andere vorm is net zo democratisch en mogelijk als elke andere.

Onkruid71
Berichten: 3030
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Lady1234 schreef:
15 jul 2024 21:51
Wat moeten we met die onzin?
Nou wees gewaarschuwd. En het is geen onzin.
En als je het onzin vind is het misschien jou persoonlijke mening, niet gebaseerd op feiten.
Meer wou ik er niet over kwijt.

witte angora
Berichten: 32134
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door witte angora »

Lady1234 schreef:
15 jul 2024 21:51
Wat moeten we met die onzin?
Geen idee. Morgenochtend mondkapjes en wc-papier hamsteren denk ik.

ZeerPrivé
Berichten: 6206
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door ZeerPrivé »

Onkruid71 schreef:
15 jul 2024 21:19
Ik wou het toch ff vermelden. Corona is nog lang niet weg, dus let op.

https://x.com/JimFaas/status/1812442786 ... EXX1A&s=19
Corona gaat ook niet weg, dat weten we al een paar jaar.

ZeerPrivé
Berichten: 6206
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door ZeerPrivé »

witte angora schreef:
15 jul 2024 22:30
Lady1234 schreef:
15 jul 2024 21:51
Wat moeten we met die onzin?
Geen idee. Morgenochtend mondkapjes en wc-papier hamsteren denk ik.
Mondkapjes heb ik hier nog volop op voorraad.

Nijogeth
Berichten: 10646
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Nijogeth »

angel1978 schreef:
15 jul 2024 22:19

Ah daar is de gebruikelijke hypocrisie weer. Het volk heeft gesproken, de kiezer heeft bepaald en de partijen moeten het maar mogelijk maken. Echter alleen in geval de regering de kant op valt die men graag wil ( in dit geval rechts ). Uitsluiten mag niet, zeker geen cordon sanitair, behalve dan als het helpt om een rechts kabinet te formeren.

We hebben in Nederland een parlementaire democratie waarbij er op.partijen gestemd wordt en het uiteindelijk aan de partijen is om een regeerakkoord te sluiten en een kabinet te vormen. Daarbij is ELKE meerderheid een goede basis en zelfs een minderheidskabinet is mogelijk ( hoewel niet handig, gedoogsteun is uiterst fragiel ). Het is ook niet automatisch zo dat de grootste partij altijd ook regeert ( kijk maar naar de historie ).
Elke meerderheid heeft het mandaat van de kiezer om een regering te vormen mits ze een regeerakkoord sluiten.

Als de partijen nu een rechtse regering mogelijk moeten maken, dan geldt dat net zo goed voor elke andere combi zo lang er maar een meerderheid is.
De huidige samenstelling ligt voor.de hand en wordt logischerwijs als eerste onderzocht. Maar elke andere vorm is net zo democratisch en mogelijk als elke andere.
Huh? Wat ijl je nu allemaal? Het enige wat ik zeg is dat ik absoluut geen centrumlinkse coalitie zie, zoals jij mogelijkheid noemde. Ik zeg niets over partijen uitsluiten, ik zeg niets over dat het volk heeft gesproken. Dat maak jij er allemaal van. Je had ook gewoon kunnen aangeven hoe je die centrumlinkse coalitie dan zag met het aantal zetels die alle partijen hebben. En nogmaals, ik vind 4 partijen in een coalitie eigenlijk al teveel, dus ik zie absoluut geen centrumlinkse coalitie gevormd kunnen worden die mij levensvatbaar lijkt. Jij schijnbaar wel, maar zodra ik de feiten op tafel leg over de zetels en benodigheden om een meerderheid te gaan halen, geef je niet aan hoe je het dan ziet, maar kom je met een heel debiel verhaal wat er helemaal niets mee te maken heeft.

angel1978
Berichten: 11287
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door angel1978 »

Dit was je tekst:
Het volk heeft gestemd op een manier waarop alleen over rechts een regering mogelijk was. Dan vind ik het de taak van de politici om te proberen dat voor elkaar te krijgen.
Ik beargumenteer dat 'het volk' niet zo gestemd heeft, dat er ook andere mogelijkheden zijn en dat de taak die je hier beschrijft ook toe te passen is op de andere mogelijkheden en dan roep je dat ik 'ijl' :roll:

Je gebruikt de gebruikelijke populistische retoriek: 'het volk', alleen rechts is mogelijk, de politici moeten het mogelijk maken.

Waar het uiteindelijk op neer komt is dat jij een centrum-links kabinet of een meer partijen kabinet niet ziet zitten omdat je graag een rechts kabinet wilt. Dat mag natuurlijk, maar kom dan niet met al die andere flauwekul aanzetten.

Lowieze
Berichten: 6899
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lowieze »

Lady1234 schreef:
15 jul 2024 21:51
Wat moeten we met die onzin?
Onzin is het natuurlijk niet. Het is niet voor niks dat in augustus weer de uitnodigingen voor vaccinatie voor risicogroepen worden verstuurd.

Lady1234
Berichten: 27378
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Lowieze schreef:
16 jul 2024 08:31
Lady1234 schreef:
15 jul 2024 21:51
Wat moeten we met die onzin?
Onzin is het natuurlijk niet. Het is niet voor niks dat in augustus weer de uitnodigingen voor vaccinatie voor risicogroepen worden verstuurd.
Net als voor de griep.

Lowieze
Berichten: 6899
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lowieze »

Lady1234 schreef:
16 jul 2024 08:46


Net als voor de griep.
Precies, en waarom is het onzin als iemand hier zegt dat er nu een coronapiekje in de zomer is, wat erg ongebruikelijk is? Het is gewoon een feit.

Nijogeth
Berichten: 10646
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Nijogeth »

angel1978 schreef:
16 jul 2024 07:27
Dit was je tekst:
Het volk heeft gestemd op een manier waarop alleen over rechts een regering mogelijk was. Dan vind ik het de taak van de politici om te proberen dat voor elkaar te krijgen.
Ik beargumenteer dat 'het volk' niet zo gestemd heeft, dat er ook andere mogelijkheden zijn en dat de taak die je hier beschrijft ook toe te passen is op de andere mogelijkheden en dan roep je dat ik 'ijl' :roll:

Je gebruikt de gebruikelijke populistische retoriek: 'het volk', alleen rechts is mogelijk, de politici moeten het mogelijk maken.

Waar het uiteindelijk op neer komt is dat jij een centrum-links kabinet of een meer partijen kabinet niet ziet zitten omdat je graag een rechts kabinet wilt. Dat mag natuurlijk, maar kom dan niet met al die andere flauwekul aanzetten.
Nee, je vult nu dingen in die ik niet bedoel of gezegd heb. Je denkt veel te diep na over een heel simpel dingetje. Ik vind dat ze het mogelijk moeten maken, omdat er maar 1 coalitie mogelijk was in mijn ogen (en dat zeg ik er iedere keer bij) en dat heeft niets met mijn voorkeur te maken. Al het andere is mij gewoonweg te ver uit elkaar of bevat teveel partijen.

Echter zie jij een mogelijkheid voor een centrumlinkse coalitie, maar de vraag hoe je die voor je ziet, die ontwijk je.

Die hele term van het volk heeft ook totaal niet de inhoud die jij er aan geeft in mijn verhaal. De quote die je maakt geeft dat ook gewoonweg aan. En in plaats van aan te geven hoe jij een centrumlinkse coalitie (die volgens jou mogelijk is) zou invullen, ga jij mij zaken in de mond leggen die ik niet heb gezegd, om zo de retoriek een andere kant op te laten gaan. Waarschijnlijk gewoonweg omdat ik, met het opnoemen van de zetels over centrumlinks en links en het daarbij aangeven dat zelfs dan de VVD nodig is, al heb aangetoond dat zo'n coalitie niet mogelijk is.

Maar om de toon te veranderen, nogmaals de vraag: hoe zie je een centrumlinkse coalitie voor je? Welke partijen zitten daarin?

kuklos
Berichten: 10197
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door kuklos »

De NOS heeft een mooie tool op haar site staan om te kijken welke partijen samen een meerderheid hebben.
PvdA/GL+VVD+NSC+D66 heeft samen 78 zetels. Dan heb je dus ook vier partijen, maar eigenlijk vijf want PvdA/GL bestaat al uit twee partijen. Wil je NSC niet dan moet je CDA, CU, PvdD, SP en Volt in de coalitie zetten om tot 76 zetels te komen.

Ben ook zeer benieuwd welk centrumlinks kabinet er dan mogelijk zou zijn volgens Angel1978.

Nijogeth
Berichten: 10646
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Met die tool zal het antwoord van Angel snel komen.

ZeerPrivé
Berichten: 6206
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door ZeerPrivé »

Nijogeth schreef:
16 jul 2024 17:55
Met die tool zal het antwoord van Angel snel komen.
Nee, niet snel, Angel is nu even bezig in de douche. :mrgreen:

Bezorgdeburger

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Bezorgdeburger »

kuklos schreef:
16 jul 2024 11:55
....
PvdA/GL+VVD+NSC+D66 heeft samen 78 zetels. Dan heb je dus ook vier partijen, maar eigenlijk vijf want PvdA/GL bestaat al uit twee partijen. Wil je NSC niet dan moet je CDA, CU, PvdD, SP en Volt in de coalitie zetten om tot 76 zetels te komen.
Beide varianten zouden stabielere coalitie vormen dan wat er nu zit. En met betere plannen voor 'het volk'.

kuklos
Berichten: 10197
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door kuklos »

Bezorgdeburger schreef:
16 jul 2024 19:24
kuklos schreef:
16 jul 2024 11:55
....
PvdA/GL+VVD+NSC+D66 heeft samen 78 zetels. Dan heb je dus ook vier partijen, maar eigenlijk vijf want PvdA/GL bestaat al uit twee partijen. Wil je NSC niet dan moet je CDA, CU, PvdD, SP en Volt in de coalitie zetten om tot 76 zetels te komen.
Beide varianten zouden stabielere coalitie vormen dan wat er nu zit. En met betere plannen voor 'het volk'.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

witte angora
Berichten: 32134
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door witte angora »

Als iets mij raakt is dit het wel - heb in het verleden vaak met plezier naar 'Tante Lien' geluisterd. Herkende op een of andere manier ook het melancholische dat soms in haar liedjes doorklonk. Bijvoorbeeld Arm Den Haag...

https://nos.nl/artikel/2529125-wieteke- ... -overleden

Thijs124
Berichten: 1439
Lid geworden op: 29 aug 2023 21:02

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Thijs124 »

Geef mij maar Nasi Goreng.

Nijogeth
Berichten: 10646
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Bezorgdeburger schreef:
16 jul 2024 19:24
kuklos schreef:
16 jul 2024 11:55
....
PvdA/GL+VVD+NSC+D66 heeft samen 78 zetels. Dan heb je dus ook vier partijen, maar eigenlijk vijf want PvdA/GL bestaat al uit twee partijen. Wil je NSC niet dan moet je CDA, CU, PvdD, SP en Volt in de coalitie zetten om tot 76 zetels te komen.
Beide varianten zouden stabielere coalitie vormen dan wat er nu zit. En met betere plannen voor 'het volk'.
Hoezo denk je dat dan? In beide gevallen zit de VVD samen met partijen waar men lijnrecht tegenover staat op veel punten. Veel meer dan met de partijen nu. Je moet niet vergeten dat de VVD in het verleden vaak heeft samengewerkt met de PVDA, maar die partij is nu als PVDA/GL veel verder naar links geschoven. Waar het in het verleden al moeilijk was voor de VVD om samen met de PVDA te regeren, lijkt het me door het feit dat de VVD weer wat verder naar rechts toe is gekropen (de laatste verkiezingen was men toch vooral een middenpartij, waardoor ik als stemmer ook naar Ja21 ben overgestapt) juist alleen maar onmogelijk te worden om PVDA/GL en VVD samen in een coalitie te zetten.

Plaats reactie