[ archief ] SNS lijfrente niet uitbetaald volgens afgesproken

[PBergenhenegouwen]

Ik heb in 2012 een lijfrente sparen rekening geopend bij SNS. Die moet nu tot uitkering komen. Gaat om zo'n kleine € 13.000,-. Zoals afgesproken bij het afsluiten betaalt SNS mij uit in 5 jaar, van mijn 65e tot mijn 70e, in maandelijkse termijnen. Mijn Aow-ingangsdatum is niet meer op mijn 65e verjaardag (3 nov 1952) maar 8 maanden later. Bij een bezoek aan de SNS-adviseur, vertelt hij mij dat de uitbetaling start in jan 2018. Wat mij betreft akkoord. Maar, ik moet nu een KENNIS- EN ERVARINGSTOETS invullen. En als ik dat goed doe, dan kost dat mij € 250,- ! Maar nog gekker: als ik voor die toets niet slaag dan ben ik verplicht om een adviseur van SNS te raadplegen en dan kost dat mij € 800,- ! Op een lijfrente(tje) van in totaal zo'n € 13.000,- vind ik dit belachelijk. In hoeverre staat SNS in zijn recht ?
Het heet dan dat zij mij gaan begeleiden bij lijfrentenieren.
Ik wil gewoon mijn lijfrente uitbetaald krijgen volgens de afgesproken voorwaarden.
Kan ik hier tegen in beroep ? Of staat SNS in zijn recht ?

[kweenie]

In 2012 heb je hoogstwaarschijnlijk alleen het opbouwproduct afgesloten, met de opgebouwde waarde kun je op je 65ste een uitkering kopen. Dat kan trouwens ook bij andere banken dan SNS.

Zo'n lijfrente is een complex financieel product, waarvoor de bank een extra zorgplicht heeft. Ze moeten nagaan of je weet wat je doet. Dat betekent dus ofwel met een adviseur werken, ofwel die toets doen. Daarbij komt ook nog eens dat, vanwege het provisieverbod, de kosten voor advies en distributie expliciet bij jou, als klant, in rekening moeten worden gebracht. Ze moeten dus ook de kosten van die toets in rekening brengen.

[16again]

Zo'n lijfrente is een complex financieel product, waarvoor de bank een extra zorgplicht heeft. Ze moeten nagaan of je weet wat je doet. .

Geldt dat ook in de uitkeringsfase ? Volgens mij kan alleen lijfrente aangekocht worden, tegen maandelijks vast bedrag. Er valt nu niets meer te investeren in aandelen, obligaties of wat dan ook, met bijbehorende risicos.

Ook het bedrag voor de toets lijkt onredelijk hoog, de toets zal weinig meer inouden dan 10 tot hooguit 20 multiple choice vragen op internet.

[kweenie]

Bij complexe financiële producten gaat het niet alleen om beleggingsproducten. Ook bankspaarproducten vallen eronder. Kijk hiervoor eventueel even bij de AFM.

Wat een redelijk bedrag is, daar valt natuurlijk over te discussiëren. Maar het gaat daarbij niet alleen om de kosten voor het verwerken van die paar vragen. Het gaat om het hele traject, dus ook het opzetten van die toets, aanpassen aan wets-en regelwijzigingen, validering, dossiervorming/archivering etc. Eigenlijk komt het er op neer dat je moet kijken wat een 'onafhankelijke' organisatie voor werk zou moeten verrichten om zo'n toets op te zetten.

Overigens werkt dat dus ook precies andersom. Als je als organisatie zo'n toets wilt opzetten om je klanten een financieel product te laten afsluiten, dan staat het je vrij om dat te doen. Dus als bijvoorbeeld Independer dat voor minder kan doen, dan staat ze dat vrij om aan te bieden. En er zijn ook andere organisaties die dit aanbieden. Mogelijk goedkoper.

Let er dan wel op dat je goed de totale kosten bekijkt, dus zowel de kosten van het advies/de toets als de kosten voor het afsluiten van het product.

[16again]

Mijn vraag is nog steeds onbeantwoord: Wat is er in de uitkeringssituatie nu zo complex, dat daar zo'n toets voor afgenomen dient te worden?
Er valt nauwelijks iets te kiezen, foute keuzes zijn uitgesloten.

Kan TS opgespaard vermogen meenemen naar andere verzekerings maatschappij, die niet zo moeilijk doet?

[kweenie]

Er valt zeker wel te kiezen. Bijvoorbeeld tussen 'levenslang' (tenminste 20 jaar) en tijdelijk. En tussen meteen laten ingaan of uitstellen. En meer principieel tussen banksparen en verzekeren, met of zonder overgang op nabestaande.

En het opgebouwde kapitaal kun je inderdaad meenemen naar een aanbieder naar keus (bank of verzekeraar). Maar dat zal TS wel weten als hij aan de kennis- en ervaringstoets voldoet .

[Zombiemaster]

Ben je verplicht dan om die door SNS te laten uitkeren? Je kunt waarschijnlijk ook bij andere goedkopere, terecht. Bv Centraal Beheer.
Er zijn vergelijkssites te vinden bv. 123lijfrente, voor de hoogste uitkering/laagste kosten.

[16again]

Waarom uberhaubt nog kiezen? Dat is bij het afsluiten toch al gedaan: Uitbetalen in 5 jaar

[kweenie]

Waarom uberhaubt nog kiezen? Dat is bij het afsluiten toch al gedaan: Uitbetalen in 5 jaar

Vermoedelijk is er toen nog geen uitkeringsproduct vastgelegd. Het is namelijk in de regel niet mogelijk om dat zo lang van tevoren al af te sluiten, onder andere vanwege veranderende rentestanden. Ik denk eerder dat het opbouwproduct toen slechts is afgesloten met de intentie om die vanaf 65 jaar in vijf jaar uit te keren, maar dat het uitkeringsproduct nog niet worden afgesloten.

Maar TS kan in dit geval waarschijnlijk veel beter naar een andere maatschappij gaan. Nog los van de beslissing in die afsluitkosten kan ook de maandelijkse of jaarlijkse uitkering dan hoger zijn.

[16again]

Maar TS kan in dit geval waarschijnlijk veel beter naar een andere maatschappij gaan.

Als ik de openingspost herlees.....dan is dat misschien zelfs de bedoeling van SNS

[Klaas Jan]

Hallo @ PBergenhenegouwen, zoals hierboven al aangegeven kan is er in 2012 niet al een uitkeringsfase van uw polis in werking gezet. Dat gebeurt op het moment dat u aan die fase toe bent. Die toets is een reguliere procedure om te voorkomen dat klanten onverstandige beslissingen nemen. En de toets is een middel om de afsluitkosten van een nieuwe financieel product -want dat is het- te drukken.
Maar waarom laat u het niet aan anderen over? Makkelijker en goedkoper. Bij bedrijven als al het genoemde 123lijfrente of moneywise bent u veel voordeliger uit qua afsluitkosten en het kan maar zo eens zijn dat u bij een andere financiële instelling de komende jaren een hogere uitkering krijgt. Shoppen en vergelijken zou ik zeggen.

[stofzuigertje]

SNS Adviseur?

Is die in dienst bij de SNS bank of zelfstandige die geld wil vangen?
Als ze nu moeilijk doen is er toen geen product aan gekoppeld en heb je vrije keuze in bovenstaande aanbieders van eerdere antwoorden....

Is er in 2012 alleen afgesproken of ook in contract opgenomen?