Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Hier kan je jouw mening kwijt over zaken die niet voorkomen in de bovenstaande onderwerpen.
rens99
Berichten: 189
Lid geworden op: 19 okt 2021 20:09

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door rens99 »

Burgers betalen aan de netbeheerder en elk jaar steeds meer.
Overtollige stroom is een sprookje zoals baby's die uit de boerenkool komen.
Niet voor niets willen we nog meer windmolens, zonneparken en zelfs kerncentrales.

De TEKORTEN zijn enorm en door de elektrificatie van Nederland worden die steeds groter.
Burgers met zonnepanelen moeten dus NIET worden aangemoedigd om hun eigen stroom te gebruiken, verspillen of op te slaan. Dan worden de tekorten alleen groter. Bovendien zal het net zwaarder belast worden als hun stroom niet meer beschikbaar zal zijn voor de buren in de straat en wijk.
Burgers met zonnepanelen ontlasten het stroomnetwerk en drukken de stroomprijs door spotgoedkope groene duurzame stroom te leveren aan buren in de straat. Zonder deze stroom zouden ze veel duurdere stroom moeten krijgen van windmolens op de Noordzee of van windmolens of zonnepanelen in weilanden met miljarden SDE+(+) subsidies. Er komt steeds meer weerstand tegen zonneparken en windmolens, dan zou je burgers met zonnepanelen niet moeten bedriegen met leugens over terugleverkosten en hen niet moeten aanmoedigen hun stroom niet te leveren aan hun buren in de straat.
Vooral in de winter met al die warmtepompen zal aan hun stroom en hun zonnepanelen heel veel behoefte zijn.

witte angora
Berichten: 31162
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door witte angora »

rens99 schreef:
22 mei 2024 11:28
Burgers met zonnepanelen ontlasten het stroomnetwerk en drukken de stroomprijs door spotgoedkope groene duurzame stroom te leveren aan buren in de straat. Zonder deze stroom zouden ze veel duurdere stroom moeten krijgen van windmolens op de Noordzee of van windmolens of zonnepanelen in weilanden met miljarden SDE+(+) subsidies.
Met die 8%? Dan zou ik dus geen 30 cent moeten betalen maar 32,4 cent of zo?

witte angora
Berichten: 31162
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door witte angora »

rens99 schreef:
22 mei 2024 11:28
Vooral in de winter met al die warmtepompen zal aan hun stroom en hun zonnepanelen heel veel behoefte zijn.
Het probleem is alleen dat in de winter zonnepanelen een veel lager rendement hebben. Nog maar even flink investeren dus, met zijn allen.

Speedy123
Berichten: 1401
Lid geworden op: 21 dec 2014 03:07

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door Speedy123 »

witte angora schreef:
22 mei 2024 11:32
rens99 schreef:
22 mei 2024 11:28
Vooral in de winter met al die warmtepompen zal aan hun stroom en hun zonnepanelen heel veel behoefte zijn.
Het probleem is alleen dat in de winter zonnepanelen een veel lager rendement hebben. Nog maar even flink investeren dus, met zijn allen.
Exact, dus de kolen en gas centrales moeten in de winter hard draaien om al die zonnepanelen bezitters met een warmtepomp stroom te leveren terwijl ze in de zomer dan heel veel stand-by mogen staan want er is dan al zoveel zonnestroom. En al die extra kosten die dat met zich meebrengt, want personeel moet ook in de zomer gewoon betaald worden, ook in de zomer gaan de afschrijvingen en het onderhoud gewoon door, ook in de zomer moet voldoende brandstof voor die centrales ingekocht worden, daar draait dan de gewone klant voor op. Want de zonnepaneel bezitter, die gaat lekker salderen.

witte angora
Berichten: 31162
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door witte angora »

Dat overtollige opwekken heeft dan ook geen enkel nut. Als huishoudens in de zomer enkel produceren wat ze zelf nodig hebben zou het al een stuk makkelijker zijn. Voor het overschot krijgen ze toch niks terug, en in de winter moeten ze sowieso al bijbetalen.

angel1978
Berichten: 11111
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door angel1978 »

witte angora schreef:
22 mei 2024 11:43
Dat overtollige opwekken heeft dan ook geen enkel nut. Als huishoudens in de zomer enkel produceren wat ze zelf nodig hebben zou het al een stuk makkelijker zijn. Voor het overschot krijgen ze toch niks terug, en in de winter moeten ze sowieso al bijbetalen.
Elke zomer ( en dag ) je zonnepanelen eraf en erop schroeven bedoel je?

angel1978
Berichten: 11111
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door angel1978 »

Speedy123 schreef:
22 mei 2024 11:36
witte angora schreef:
22 mei 2024 11:32
rens99 schreef:
22 mei 2024 11:28
Vooral in de winter met al die warmtepompen zal aan hun stroom en hun zonnepanelen heel veel behoefte zijn.
Het probleem is alleen dat in de winter zonnepanelen een veel lager rendement hebben. Nog maar even flink investeren dus, met zijn allen.
Exact, dus de kolen en gas centrales moeten in de winter hard draaien om al die zonnepanelen bezitters met een warmtepomp stroom te leveren terwijl ze in de zomer dan heel veel stand-by mogen staan want er is dan al zoveel zonnestroom. En al die extra kosten die dat met zich meebrengt, want personeel moet ook in de zomer gewoon betaald worden, ook in de zomer gaan de afschrijvingen en het onderhoud gewoon door, ook in de zomer moet voldoende brandstof voor die centrales ingekocht worden, daar draait dan de gewone klant voor op. Want de zonnepaneel bezitter, die gaat lekker salderen.
Er zit maar weinig verschil tussen de prijzen in de winter en in de zomer. Sterker nog, die warmtepomp kost me nu soms meer dan ie kostte in december.

Speedy123
Berichten: 1401
Lid geworden op: 21 dec 2014 03:07

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door Speedy123 »

angel1978 schreef:
22 mei 2024 12:02
witte angora schreef:
22 mei 2024 11:43
Dat overtollige opwekken heeft dan ook geen enkel nut. Als huishoudens in de zomer enkel produceren wat ze zelf nodig hebben zou het al een stuk makkelijker zijn. Voor het overschot krijgen ze toch niks terug, en in de winter moeten ze sowieso al bijbetalen.
Elke zomer ( en dag ) je zonnepanelen eraf en erop schroeven bedoel je?
Gewoon uitzetten is al voldoende. Gebeurt ook steeds meer want zodra de spanning richting de 250V gaat, zet de omvormer zichzelf uit. Je zou dat proces ook eerder plaats kunnen laten vinden, bijvoorbeeld bij dreigende overschotten. Alleen zal dat dan wel technisch uitgerold moeten worden.

Verder zijn sommige gemeentes al druk bezig stroom gebruik in de avond piek te ontmoedigen. In Utrecht zetten ze rond etenstijd de openbare laadpalen uit of maken ze laden extra duur. Als de stroompieken verdwijnen dan kunnen kolencentrales eenvoudiger afschalen op zonnige dagen.

angel1978
Berichten: 11111
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door angel1978 »

Speedy123 schreef:
22 mei 2024 12:06
angel1978 schreef:
22 mei 2024 12:02
witte angora schreef:
22 mei 2024 11:43
Dat overtollige opwekken heeft dan ook geen enkel nut. Als huishoudens in de zomer enkel produceren wat ze zelf nodig hebben zou het al een stuk makkelijker zijn. Voor het overschot krijgen ze toch niks terug, en in de winter moeten ze sowieso al bijbetalen.
Elke zomer ( en dag ) je zonnepanelen eraf en erop schroeven bedoel je?
Gewoon uitzetten is al voldoende. Gebeurt ook steeds meer want zodra de spanning richting de 250V gaat, zet de omvormer zichzelf uit. Je zou dat proces ook eerder plaats kunnen laten vinden, bijvoorbeeld bij dreigende overschotten. Alleen zal dat dan wel technisch uitgerold moeten worden.

Verder zijn sommige gemeentes al druk bezig stroom gebruik in de avond piek te ontmoedigen. In Utrecht zetten ze rond etenstijd de openbare laadpalen uit of maken ze laden extra duur. Als de stroompieken verdwijnen dan kunnen kolencentrales eenvoudiger afschalen op zonnige dagen.
Hier heb je het nu over de omvormer die richting 250V gaat.. WA heeft het over enkel produceren wat je zelf nodig hebt..
Dus als je huis 2kw vraagt, dat je zonnepanelen dat ook maar maximaal mogen leveren op dat moment.. Je moet dan dus continu je vermogen dat je panelen leveren aanpassen aan de vraag in je huis zodat je nooit teruglevert.. Dat kan eigenlijk alleen maar door er een batterij tussen te zetten die het overschot even opvangt terwijl je omvormer(s) afschakelen en vice versa bij het inschakelen en over de drempelspanning gaan..
Voor veel mensen veel te complex.

witte angora
Berichten: 31162
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door witte angora »

angel1978 schreef:
22 mei 2024 12:02
witte angora schreef:
22 mei 2024 11:43
Dat overtollige opwekken heeft dan ook geen enkel nut. Als huishoudens in de zomer enkel produceren wat ze zelf nodig hebben zou het al een stuk makkelijker zijn. Voor het overschot krijgen ze toch niks terug, en in de winter moeten ze sowieso al bijbetalen.
Elke zomer ( en dag ) je zonnepanelen eraf en erop schroeven bedoel je?
Niet meer panelen plaatsen dan je nodig hebt.

Wat er nu gebeurd is dat een hoop mensen meer produceren dan ze zelf nodig hebben vanwege de energietransitie. Je krijgt dus een hele hoop stroomfabriekjes, helaas leveren al die fabriekjes op sommige momenten veel meer dan er nodig is. En op andere momenten komen die fabriekjes tekort.

Een maatschappelijk probleem (energietransitie) wordt opgelost door het met allerlei subsidies op de schouders van een deel van de bevolking te leggen. Nu er een ander, voorzienbaar, probleem is ontstaan dat opgelost moet worden, wordt dat deel van de bevolking boos. Die hebben immers geïnvesteerd, en straks kunnen ze niet langer de winst pakken die hen jarenlang is voorgespiegeld.

angel1978
Berichten: 11111
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door angel1978 »

witte angora schreef:
22 mei 2024 12:55
angel1978 schreef:
22 mei 2024 12:02
witte angora schreef:
22 mei 2024 11:43
Dat overtollige opwekken heeft dan ook geen enkel nut. Als huishoudens in de zomer enkel produceren wat ze zelf nodig hebben zou het al een stuk makkelijker zijn. Voor het overschot krijgen ze toch niks terug, en in de winter moeten ze sowieso al bijbetalen.
Elke zomer ( en dag ) je zonnepanelen eraf en erop schroeven bedoel je?
Niet meer panelen plaatsen dan je nodig hebt.

Wat er nu gebeurd is dat een hoop mensen meer produceren dan ze zelf nodig hebben vanwege de energietransitie. Je krijgt dus een hele hoop stroomfabriekjes, helaas leveren al die fabriekjes op sommige momenten veel meer dan er nodig is. En op andere momenten komen die fabriekjes tekort.

Een maatschappelijk probleem (energietransitie) wordt opgelost door het met allerlei subsidies op de schouders van een deel van de bevolking te leggen. Nu er een ander, voorzienbaar, probleem is ontstaan dat opgelost moet worden, wordt dat deel van de bevolking boos. Die hebben immers geïnvesteerd, en straks kunnen ze niet langer de winst pakken die hen jarenlang is voorgespiegeld.
Maar hoeveel heb ik er nodig dan? Ik gebruik op een dag 10Kwh. In de zomer zou ik met 5 panelen uit kunnen om die 4 kwh te produceren ( maar dan nog is het op piekmomenten niet genowg en heb ik midden op de dag teveel ), maar in de winter is 5 panelen veel te weinig om op een zonnige dan genoeg stroom te produceren om die 10Kwh af te dekken.

Met die 5 panelen produceer ik op sommige momenten nog steeds veel te veel, maar kom ik op jaarbasis flink tekort.
Hoeveel panelen is dan genoeg?

witte angora
Berichten: 31162
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door witte angora »

Met vijf kun je het in de zomer prima redden. In de winter moet je dan wat bij pakken van het net. Daar heb je dus die centrales voor nodig.

En anders moet je accepteren dat je een investering hebt gedaan die je deels niet terug zult kunnen verdienen.

angel1978
Berichten: 11111
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door angel1978 »

witte angora schreef:
22 mei 2024 13:17
Met vijf kun je het in de zomer prima redden. In de winter moet je dan wat bij pakken van het net. Daar heb je dus die centrales voor nodig.

En anders moet je accepteren dat je een investering hebt gedaan die je deels niet terug zult kunnen verdienen.
Dat is dus niet produceren wat je zelf nodig hebt, maar veel minder produceren dan je nodig hebt.. je komt 9 maanden in het jaar te kort en 3 maanden heb je teveel.

Als ieder huishouden dat zou doen heb je een nog groter probleem dan je nu al hebt.

witte angora
Berichten: 31162
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door witte angora »

Maar dat is dus het probleem, je kan stroom niet ergens een paar maanden opslaan.

angel1978
Berichten: 11111
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door angel1978 »

witte angora schreef:
22 mei 2024 13:48
Maar dat is dus het probleem, je kan stroom niet ergens een paar maanden opslaan.
Het probleem is dat je 'oplossing': produceer alleen wat je zelf nodig hebt, dus gewoon niet uitvoerbaar is. Dat heeft niets met terug verdienen te maken, maar simpelweg niet waar zonnepanelen als stand-alone toepassing toe in staat zijn.
Zelfs op een dag in het voorjaar zoals nu heb je hetzelfde probleem. Gisteren hier volop overcapaciteit ( en het was niet eens een heel goede dag ), maar vandaag amper genoeg en dan nog neem je dus eerst af, ga je daarna terugleveren en later op de dag weer afnemen.. Dan kom je aan het einde van de dag misschien op 0 uit, maar alleen omdat je mag salderen. Het 'produceren voor eigen gebruik' met sec zonnepanelen gaat niet en dus je aantal panelen afstemmen hierop gaat ook niet.

De vraag is ook waarom je stroom voor een paar maanden zou willen opslaan?

Nijogeth
Berichten: 10182
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door Nijogeth »

De oplossing is toch heel simpel. Iemand met zonnepanelen krijgt 2 contracten. 1 vast of variabel (eigen keuze) voor afname en 1 variabel contract als leverancier. Dan betaal je exact voor wat je afneemt en krijg je geld voor hetgeen je teruglevert.

angel1978
Berichten: 11111
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door angel1978 »

Nijogeth schreef:
22 mei 2024 14:58
De oplossing is toch heel simpel. Iemand met zonnepanelen krijgt 2 contracten. 1 vast of variabel (eigen keuze) voor afname en 1 variabel contract als leverancier. Dan betaal je exact voor wat je afneemt en krijg je geld voor hetgeen je teruglevert.
Welk probleem los je hiermee op? Je beseft dat dit nu al kan?

Lijkt me veel logischer om dan particuliere ( leveranciers ) dan ook zelf te laten kiezen wie hun afnemer is.. Maar dat willen de energieleveranciers natuurlijk niet...

Nijogeth
Berichten: 10182
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Het probleem dat opgelost wordt is dat gezever over het afschaffen van salderen, want dat kan beter sneller dan later gebeuren. De persoon met zonnepanelen heeft het dan zelf in de hand en kan dan zelf afspraken maken over de stroom die hij terug het net op duwt. Salderen zorgt ervoor dat de stroomprijzen voor iedereen omhoog gaan. Dat kost hen zonder zonnepanelen te veel geld.
https://solarmagazine.nl/nieuws-zonne-e ... o-per-jaar

Bedoel je met kiezen voor een afnemer de keuze voor een zelf te kiezen energieleverancier? Of bedoel je dat ze kiezen of ze aan de buurman leveren? Want in dat laatste geval zal dan ook de levering van stroom als de panelen niet opwekken gegarandeerd moeten worden.

angel1978
Berichten: 11111
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door angel1978 »

Nijogeth schreef:
22 mei 2024 16:25
Het probleem dat opgelost wordt is dat gezever over het afschaffen van salderen, want dat kan beter sneller dan later gebeuren. De persoon met zonnepanelen heeft het dan zelf in de hand en kan dan zelf afspraken maken over de stroom die hij terug het net op duwt. Salderen zorgt ervoor dat de stroomprijzen voor iedereen omhoog gaan. Dat kost hen zonder zonnepanelen te veel geld.
https://solarmagazine.nl/nieuws-zonne-e ... o-per-jaar

Bedoel je met kiezen voor een afnemer de keuze voor een zelf te kiezen energieleverancier? Of bedoel je dat ze kiezen of ze aan de buurman leveren? Want in dat laatste geval zal dan ook de levering van stroom als de panelen niet opwekken gegarandeerd moeten worden.
Je wil dus niet naar een oplossing, maar gewoon van het gezeur af zijn... tja..
Maar wat ik voorstel is idd. het 2e, leveren aan de buurman.. Ik denk dat die best mijn stroom in de zomer wil afnemen voor zeg eens, 13ct terwijl de marktprijs op dat moment -2 cent is ( dynamisch ). Hij blij ( zijn vaste contract wil 28ct ) en ik blij ( als ik terug lever aan het net kost het mij geld ).
Want in dat laatste geval zal dan ook de levering van stroom als de panelen niet opwekken gegarandeerd moeten worden.
Dat zit toch al in je eigen suggestie van je 2 meters / aansluitingen.. De ene is de leverancier van het net ( en die levert als ik niet kan leveren ) en als ik wel stroom over heb, dan neemt de buurman het bij mij af via de andere meter. Die suggestie heb je zelf al geleverd...

Als ik over heb en het niet kwijt kan ( batterij, buurman, ... ) lever ik terug aan de energieleverancier maar krijg er niets voor ( of betaal er zelfs voor ) en als ik een andere afnemer heb, dan lever ik aan die.

Bijzonder uit die link ook:
Ieder huishouden met zonnepanelen kost ieder gezin zónder zonnepanelen 205 euro per jaar.
En wat wil een vandebron of andere energieleverancier je nu laten betalen? 400 tot 600 euro ;)

Thijs124
Berichten: 891
Lid geworden op: 29 aug 2023 21:02

Re: Energiemaatschappijen hebben geen terugleverkosten

Ongelezen bericht door Thijs124 »

En dan bereken je de energiebelasting en meteen 21% btw en dat maak je meteen over naar de belastingdienst.

Plaats reactie