Meerdere mensen gedupeerd door Index-traders?

[Kimpie]

Ik en mijn vader zijn gedupeerd door het bedrijf Index Traders. Het zijn Nederlandse brokers. Hierbij ben ik vrij zeker dat er nog een paar duizend gedupeerde zijn endaar ben ik naar opzoek om samen klacht in te dienen.

Het gaat om https://index-traders.com/ de onderaanneming zou ergens in Nederland zijn. ik heb 2 stemmen opgenomen . Spijtig lukt het mij niet ze online te plaatsen

[Morgan le Fay]

Kan er nog steeds niet met mijn pet bij dat mensen hierin trappen.
Maar succes met uw kruistocht.

[Moneyman]

Voor een bedrijf waarbij er duizenden (!) slachtoffers moeten zijn, is er wel bijzonder weinig te vinden. Veel verder dan een slechte melding op scamadvisor kom ik niet...

https://www.scamadviser.com/check-websi ... raders.com

[witte angora]

Het gaat om https://index-traders.com/

Ik heb er even naar gekeken, maar vindt het behoorlijk ingewikkeld. Voor een beginnende belegger, of een kleine belegger, of een belegger met weinig kennis lijkt mij dit niet echt geschikt.

Waarom denk je dat je gedupeerd bent? Beleggen kent nu eenmaal risico's, en soms grote risico's ook. Heeft het te maken met de enorme koersval van de afgelopen weken? Blijf dan gewoon even zitten waar je zit, de markt is weer aan het aantrekken.

[kuklos]

Ik en mijn vader zijn gedupeerd door het bedrijf Index Traders.

Hoe zijn jullie precies gedupeerd?

[Arizonakid]

Forex trading is absoluut niet voor iedereen geschikt, en je moet 100% weten waar je mee bezig bent. Weet je dat niet, ver van weg blijven.
Maar wel nieuwsgierig hoe jullie gedupeerd zijn?

[Consumenneke]

Ik en mijn vader zijn gedupeerd door het bedrijf Index Traders. Het zijn Nederlandse brokers. Hierbij ben ik vrij zeker dat er nog een paar duizend gedupeerde zijn endaar ben ik naar opzoek om samen klacht in te dienen. Het gaat om https://index-traders.com/ de onderaanneming zou ergens in Nederland zijn.

In de Algemene Voorwaarden zie ik geen naam, geen KvK nummer en geen adres. Wel staat daar de volgende opmerking:

Linking to this Site: Creating or maintaining any link from another Site to any page on this Site, without Index-Trader’s written permission is prohibited. Running or displaying this Site or any information or material displayed on this Site in frames or through similar means on another Site without our prior written permission is prohibited.

Ze noemen zichzelf een Ltd maar kiezen geen vestigingsland wiens wetten van toepassing zijn. Ze beweren bovendien dat bepaalde merken geregistreerd en dus beschermd zijn.

Vertel eens op welke manier jullie benaderd zijn, met welke argumenten jullie overtuigd zijn en waarom jullie zelf niet een beetje onderzoek gedaan hebben?

[Speedy123]

Het gaat om https://index-traders.com/

Ik heb er even naar gekeken, maar vindt het behoorlijk ingewikkeld. Voor een beginnende belegger, of een kleine belegger, of een belegger met weinig kennis lijkt mij dit niet echt geschikt.

Waarom denk je dat je gedupeerd bent? Beleggen kent nu eenmaal risico's, en soms grote risico's ook. Heeft het te maken met de enorme koersval van de afgelopen weken? Blijf dan gewoon even zitten waar je zit, de markt is weer aan het aantrekken.

Het is een platform dat ook training aanbied maar ook handel met hefboom. Daarom betaald men behoorlijk voor het account, vanaf 5000 dollar t/m 250.000 dollar. Ook omdat men een hefboom kan gebruiken, in feite kortstondig geld lenen van het platform om een veel grotere transactie te kunnen doen.

De website zegt meer dan genoeg, totaal geen informatie over het bedrijf en de constructie erachter te vinden. Zelfs het vestiging adres is geheim. Geeft mij zeer weinig vertrouwen.

Ook zijn de kosten totaal onduidelijk. Men stelt "handelskosten kunnen spreads, commissies en overnight financieringskosten omvatten. Raadpleeg onze kostenoverzicht voor gedetailleerde informatie." maar dat kosten overzicht is nergens te vinden.

Het gaat hier om marge calls, dus de belegger legt een deel in en de broker de rest. Dat is het hefboom effect. De winsten gaan dus met de hefboom factor. Echter verliezen gaan ook met de hefboom factor. En de belegger is verantwoordelijk voor het gehele verlies

Een marge call is niets anders dan gokken of een koers stijgt of daalt. Zodra je de call neemt, krijg je het actuele verschil in koers uitbetaald. Heb je verkeert gegokt, dan verlies het verschil in koers als de positie verloopt. Je kan er dan voor kiezen om de positie langer open te houden echter dan moet je wel bijbetalen.

Als transactie niet goed loopt, dan kan het dus zijn dat de andere posities en het geld op de beleggings rekening niet langer het verlies kan dekken. Er moet dan dus geld bijgestort worden om de positie open te houden. Wordt dat niet gedaan, dan sluit men de posities en verlies de belegger al zijn geld.

Het advies om bij een marge call gewoon te blijven zitten om te wachten op verbetering is zeer riskant. Immers er moet betaald worden om de positie open te houden. Soms moet men gewoon zijn verlies nemen om veel hogere verliezen te voorkomen.

Een particulier moet nimmer zich wagen aan deze zeer speculatieve handel met hefboom effecten. De risico's zijn enorm en als de belegger het niet goed begrijpt, dan is dik verlies gegarandeerd.

[Speedy123]

Ter verduidelijking een voorbeeld. Stel je bent een particuliere belegger en je hebt 10.000 euro op je beleggings rekening van ABNAMRO staan. Als jij verwacht dat goud de komende dagen flink gaat stijgen, kan je ervoor kiezen om voor 10.000 euro goud te kopen. Het moment, dat je zelf bepaald, dat je die positie weer verkoopt, pak je de koers winst of het verlies.

Winst of verlies zal altijd beperkt zijn, goud zal niet zomaar eventjes in waarde verdubbelen maar ook niet zomaar eventjes in waarde halveren. Dus winst en verlies zijn beperkt.

Stel dat je niet bij ABNAMRO zit maar een beleggingsrekening hebt bij een aanbieder van marge-calls, dan doe je iets anders. Als je een hefboom heb van bijvoorbeeld 10x dan koop je ineens voor 100.000 euro goud. De eventuele winst of het eventuele verlies is een factor tien groter minus de kosten.

Echter daalt de prijs tien procent, dan is je verlies 10.000 euro. Meer geld had je niet staan op je beleggings rekening en als je dan niet bijstort, dan verkoopt de broker de hele positie op tien procent verlies. Je bent dan al je geld kwijt.

Gebruik je een hefboom van 100x, dan is een procent daling al genoeg om je geld kwijt te raken. Terwijl 1 procent stijging van je goudprijs je geld verdubbeld.

Kijken we naar Index-Traders, die bieden bij een green account van 5000 dollar al een hefboom van 200x aan. Dus je kan je geld heel snel verdubbelen bij een half procent koersstijging maar ook extreem snel kwijt raken bij een koersdaling van een half procent.

Het is gewoon extreem risicovol beleggen en totaal niet te vergelijken met gewone handel waarbij je rustig langdurig op je posities kan blijven zitten zonder dat je extra kosten maakt. Dit is niet voor particulieren.

[witte angora]

Duidelijk. Ik wist wel van dat hefboomprincipe, maar niet hoe het werkt. Kan het, ook na uitleg, nog niet goed vatten omdat het best wel een apart iets is. Het is, als ik het goed begrijp, in feite net als een munt opgooien: kop of munt. Het kan beide kanten opvallen.

Voor gewone particulieren met wat spaargeld is dat inderdaad helemaal niets. Dan kun je beter bij spaardeposito's en eventueel beleggingsfondsen blijven.

[Speedy123]

Duidelijk. Ik wist wel van dat hefboomprincipe, maar niet hoe het werkt. Kan het, ook na uitleg, nog niet goed vatten omdat het best wel een apart iets is. Het is, als ik het goed begrijp, in feite net als een munt opgooien: kop of munt. Het kan beide kanten opvallen.

Voor gewone particulieren met wat spaargeld is dat inderdaad helemaal niets. Dan kun je beter bij spaardeposito's en eventueel beleggingsfondsen blijven.

Het is eigenlijk geld lenen om mee te beleggen. Je leent eigenlijk 95 procent op je inleg bij een hefboom van 200 keer om in te zetten. Waarbij de leentermijn ultra kort is, bij een minimaal koersverschil pakt men normaliter al de winst. Kan minuten zijn tot een paar uur. Sluiten de markten, dan kan men je een overnight tarief in rekening brengen, als je echt de positie open wil houden. Maar dat is een uitzondering.

Professionele partijen houden zelden posities lang open in deze handel, sterker nog, het is meestal geautomatiseerde handel waarbij algoritmes handelen op basis van ingestelde parameters en bandbreedtes. De trader doet dan weinig meer dan monitoren om in te kunnen grijpen als het moet.

[witte angora]

Dan kan je dus in een paar dagen schathemeltjerijk worden - alleen gaat het wel ten koste van anderen, die met verlies verkopen.

[Speedy123]

Dan kan je dus in een paar dagen schathemeltjerijk worden - alleen gaat het wel ten koste van anderen, die met verlies verkopen.

Dat is waarom deze handel zoveel aantrekkingskracht heeft. Je kan heel snel veel geld verdienen maar de keerzijde is dat je net zo makkelijk heel snel al je geld kwijt kan raken.

[witte angora]

Dan is het, met een slag om de arm, ook wel duidelijk wat het probleem van TS zou kunnen zijn. Denken snel rijk te kunnen worden, en dat liep op een fiasco uit omdat hij niet wist waar hij aan begon.

[Nijogeth]

Dan kan je dus in een paar dagen schathemeltjerijk worden - alleen gaat het wel ten koste van anderen, die met verlies verkopen.

Zo werkt de aandelenhandel, cryptohandel en casino's allemaal. Er zijn altijd mensen die verkopen met verlies of winst aan mensen die juist laag of hoog instappen. Als je er de tijd voor hebt kun je heel veel geld verdienen door veel kort te handelen. Dus investeren in iets dat in een opgaande lijn zit en een half uurtje later weer verkopen, ervan uitgaande dat de opgaande lijn doorgezet wordt gedurende de komende uren.

[witte angora]

Eigenlijk is de aandelenhandel dus een soort wildwest. Degene met de scherpste blik is degene die de anderen neerknalt. Moet ook wel, anders overleeft hij het zelf niet.

Voor de gewone man lijkt me dit niet the place to be. Je bent al neergeknald voor je de ogen open hebt.

[Consumenneke]

Zo werkt de aandelenhandel, cryptohandel en casino's allemaal. Er zijn altijd mensen die verkopen met verlies of winst aan mensen die juist laag of hoog instappen.

Zo werkt alle handel. Koop een partij chocoladerepen, een youngtimer of een huis: prijzen gaan op en neer. Tien jaar geleden zat de huizenmarkt in een dip terwijl de hypotheekrente laag was. Kun je nu niet meer voorstellen.

Met die klompenwijsheid verklaar je deze kwestie niet echt.

Hefboomwerking kom je vooral tegen in de termijnhandel en dan vooral bij opties. Ik koop het recht om jouw aardappeloogst te kopen komend najaar voor een X bedrag per ton. Voor dat recht (de optie) betaal ik X/1000. Stijgt de waarde van aardappels in de tussentijd, dan groeit de waarde van mijn optie met een reuzehefboom.

Daar krijg je dan weer derivaten van. Of zoiets.

Als je er geen verstand van hebt: hou de hand op je knip. En ga zeker niet in zee met vage bemiddelaars zoals deze Index-Traders.

Crypto vergelijk ik altijd met sigarenbandjes: die waren ook ooit eens erg in trek. Neemt niet weg dat mensen veel verdiend hebben met crypto. Maar eens implodeert die luchtbel ook.

[Speedy123]

Als je er geen verstand van hebt: hou de hand op je knip. En ga zeker niet in zee met vage bemiddelaars zoals deze Index-Traders.

Een uitstekend advies. Want behalve de enorme risico's dat je mis gokt zit je ook nog met een broker waarvan je niet weet of die te vertrouwen is en of die grote winsten überhaupt wel uitkeert.

Want als de broker ineens stelt: "De toezichthouders hebben uw transacties als verdacht aangemaakt. We hebben ze terug moeten draaien. Eventuele winsten of verliezen zijn hiermee komen te vervallen. Vul het bijgesloten formulier in en stuur het tezamen met een kopie van uw paspoort naar ons toe om uw inleg terug te krijgen."

Wat doe je dan? Waar kan je een klacht indienen? Tegen wie dien je een klacht in? Moet je in het buitenland gaan proceduren om je winst alsnog uitbetaald te krijgen? En als je hoge juridische kosten maakt, wat is het risico dat de vogel al gevlogen is voordat je je winst alsnog kan incasseren?

Zie bijvoorbeeld https://www.fsma.be/nl/warnings/trap-ni ... platformen

[Nijogeth]

Zo werkt de aandelenhandel, cryptohandel en casino's allemaal. Er zijn altijd mensen die verkopen met verlies of winst aan mensen die juist laag of hoog instappen.

Zo werkt alle handel. Koop een partij chocoladerepen, een youngtimer of een huis: prijzen gaan op en neer.

Nee hoor, de meeste handel gaat gewoon om gebruiksvoorwerpen. Ik koop een reep chocola en die wordt alleen minder waard, maar die koop ik om op te eten. Ik koop een huis om in te wonen, pas als ik wil verkopen dan is het van belang wat de markt doet. Maar wil ik een nieuw huis kopen, dan gaat deze ook met de markt mee.

Pas als je zulke zaken als investering gaat zien, dan gaat dat op.