Eteck verlaagt GJ-prijs maar verhoogt vaste kosten fors

[Moneyman]

Ik kan me vergissen, maar is het overgrote deel van warmtenetaansluitingen niet juist bij nieuwbouw? Bij bestaande bouw is het veel ingrijpender en dus sowieso al lastiger te realiseren.

[Speedy123]

Ik kan me vergissen, maar is het overgrote deel van warmtenetaansluitingen niet juist bij nieuwbouw? Bij bestaande bouw is het veel ingrijpender en dus sowieso al lastiger te realiseren.

Een aantal gemeente besloot enkele jaren om wijken aardgas vrij te maken. Ze wilde voorloper zijn in de energie transitie. Daar zijn de kosten voor de inwoners de pan uitgerezen waarna veel gemeentes pas op de plaats gemaakt hebben.

https://hbva-amsterdam.nl/amsterdamse-w ... warmtenet/

Op dit moment weet men nog maar 15.000 aansluitingen op warmtenetten per jaar te realiseren.

https://klimaatweb.nl/nieuws/warmtenett ... stilstand.

[witte angora]

Hier willen ze een hele wijk van het gas af, en dús op een warmtenetaansluiting. De warmte komt van een bedrijf naast de wijk. Helaas zijn het oudere woningen, dus de eigenaren zullen nogal fors in isolatie moeten investeren voordat ze dat systeem überhaupt kunnen plaatsen.

Ik geloof dat niet iedereen er zo heel erg blij mee is.

[angel1978]

Hier willen ze een hele wijk van het gas af, en dús op een warmtenetaansluiting. De warmte komt van een bedrijf naast de wijk. Helaas zijn het oudere woningen, dus de eigenaren zullen nogal fors in isolatie moeten investeren voordat ze dat systeem überhaupt kunnen plaatsen.

Ik geloof dat niet iedereen er zo heel erg blij mee is.

Dat ligt er nogal aan of het een hoog, midden of laag warmtenet is. Bij de eerste 2 opties maakt de isolatie geen verschil t.o.v bijv gas.

[Speedy123]

Hier willen ze een hele wijk van het gas af, en dús op een warmtenetaansluiting. De warmte komt van een bedrijf naast de wijk. Helaas zijn het oudere woningen, dus de eigenaren zullen nogal fors in isolatie moeten investeren voordat ze dat systeem überhaupt kunnen plaatsen.

Ik geloof dat niet iedereen er zo heel erg blij mee is.

En terecht. In Utrecht Overvecht wilde men het ook doen: https://nos.nl/artikel/2565420-rekenkam ... verwachten

In Schiedam Groenoord ook: https://www.headliner.nl/item/een-warmt ... ouw-241710

Overal zijn de problemen hetzelfde, de enorme kosten voor de bewoners.

[angel1978]

Hier willen ze een hele wijk van het gas af, en dús op een warmtenetaansluiting. De warmte komt van een bedrijf naast de wijk. Helaas zijn het oudere woningen, dus de eigenaren zullen nogal fors in isolatie moeten investeren voordat ze dat systeem überhaupt kunnen plaatsen.

Ik geloof dat niet iedereen er zo heel erg blij mee is.

En terecht. In Utrecht Overvecht wilde men het ook doen: https://nos.nl/artikel/2565420-rekenkam ... verwachten

In Schiedam Groenoord ook: https://www.headliner.nl/item/een-warmt ... ouw-241710

Overal zijn de problemen hetzelfde, de enorme kosten voor de bewoners.

Beide links onderschrijven je conclusie in het geheel niet!

[witte angora]

Beide links onderschrijven je conclusie in het geheel niet!

Vollgens mij juist wel. Maar hier loop je sowieso tegen exact dezelfde problemen aan als in die artikelen. De flats van de wbv zijn twee/drie jaar terug inderdaad helemaal gerenoveer; maar een groot deel van de wijk bestaat uit eengezinswoningen waar weinigen er op zitten te wachten. Je kan het ook zien: bij sommige woningen zijn de gevels vorig jaar vervangen, maar bij heel veel juist niet. En er gebeurt momenteel verder ook niks meer.

Het ziet er naar uit dat het ook hier niet zal gaan lukken.

[Speedy123]

Overal zijn de problemen hetzelfde, de enorme kosten voor de bewoners.

Beide links onderschrijven je conclusie in het geheel niet!

Juist wel. De artikelen zijn niet anti warmtenet. Ze geven juist de echte problemen weer waardoor het vastloopt.

Er lag een duidelijke wens om de hele wijk aardgasvrij te maken en op één punt wilde de gemeente zeker geen water bij de wijn doen: de belofte dat het voor iedereen betaalbaar moest zijn.

Toch zijn de grootste knelpunten niet technisch maar sociaal-juridisch en financieel, vooral bij Verenigingen van Eigenaren (vve’s).

Lokale “smeermiddelen” — flexibele financiële steun

Het kan gewoon niet uit, het is te duur. Daarom is er veel subsidie nodig om de kosten gelijkwaardig aan verwarmen met aardgas te houden.

En dat is nu precies waar de klacht van CyberJan overgaat. De vaste kosten zijn gewoon te hoog waardoor je veel duurder uit bent dan je huis verwarmen met gas. Dus zal de overheid structureel bij moeten springen wil men warmtenetten rendabel houden voor zowel de leveranciers als voor de klanten.

[witte angora]

Maar als de overheid straks alle inwoners moet subsidiëren omdat het anders te duur is, wordt het een kwestie van geld rondpompen. Dat schiet ook niet op.

[16again]

Wat momenteel speelt is dat de warmtenetten gewoon geflopt zijn. Het is een hele dure manier van verwarmen gebleken. Daadoor is er nu geen enkel draagvlak meer om over te stappen op een warmtenet

Ook al doen mijn eerdere reacties anders vermoeden, in principe ben ik een voorstander van het warmtenet concept.
Bij introductie werd het verkocht als een mooie manier om industriele "restwarmte" nuttig te gebruiken.
Maar dan dient het wel beperkt te blijven tot locaties waar dit rendabel kan. En dan zitten de gebruikers er niet alleen warmpjes bij, dan houden ze er ook nog een centje aan over.

Maar verblind door groen licht en focus op CO2 reductie zijn die netten ook op niet-rendabele plekken neergelegd, de kosten worden doorberekend aan de aangesloten gebruikers , met deze flop tot gevolg.

[Speedy123]

Maar verblind door groen licht en focus op CO2 reductie zijn die netten ook op niet-rendabele plekken neergelegd, de kosten worden doorberekend aan de aangesloten gebruikers , met deze flop tot gevolg.

Klopt als een bus. Zo is men bezig om het warmtenet vanaf de Rotterdamse haven helemaal door te trekken naar Leiden. Met een aftakking naar Rijswijk. Rob Jetten heeft het project WarmtelinQ in 2022 ondertekent.
https://sleutelstad.nl/2022/07/11/leids ... erwachten/

In 2027 zou Leiden al de eerste warmte uit de Rotterdamse haven verwachten.

Maar helaas, de praktijk:
https://inrijswijk.com/2025/08/08/rijsw ... armtelinq/

En de kosten zijn al opgelopen van 644 miljoen naar meer dan een miljard.
https://open.overheid.nl/documenten/415 ... 0e280/file

Gaat WarmteLinQ (Gasunie) al deze kosten overschrijdingen dan niet doorbelasten in de kosten? Want uitgangspunt was:

Hij benadrukt daarbij dat de eindgebruikerskosten (van huishoudens en bijvoorbeeld tuinders in het Westland) niet te hoog mogen worden: ‘Er is alle betrokken partijen (WarmtelinQ, energieleveranciers als Eneco en Vattenfall, het ministerie van KGG) veel aan gelegen om consumenten en bedrijven een acceptabele prijs te laten betalen voor het deelnemen aan een warmtenet. Ieder van deze partijen bekijkt momenteel hoe we dat het beste kunnen doen.’

Dus waar komt de rekening van de enorme kostenoverschrijding dan te liggen?

Ter illustratie:
Men gaat uit van 120.000 aansluitingen. Dat betekend dat de investeringslast per aansluiting op 10.000 euro ligt. De jaarlijkse rentelast op die investering bedraagt dan zo'n 400 euro per aansluiting. En dat is dan zonder operationele kosten. Ook de afleverset moet dan nog gehuurd worden.

Dus dat men straks 800 euro of meer aan vaste kosten moet betalen per aansluiting, ik zou er niet raar van op kijken.

[Consumentt]

De maximale tarieven worden jaarlijks door de ACM vastgesteld (Warmtewet).
Eteck rekent lekker gemakkelijk deze maximale tarieven.

Als je geen eigen warmtebron (verwarmingsketel, kachel, etc) hebt loop je leeg op de vaste kosten.
Aan een warmtenet zit je verplicht vast als je ergens gaat wonen waar zo'n warmtenet of WKO installatie is aangelegd.
Er komen steeds warmtenetten dus steeds meer mensen zijn het bokje.

De wet zou gewijzigd worden zodat de echte kosten van het warmtenet worden gefactureerd, maar die wet functioneert nog niet. ACM moet dan wel maxima blijven bepalen anders loopt het uit de hand met graaiers als Eteck.

De dienstverlening van Eteck is overigens ook nog ondermaats. Bij een storing ligt het altijd aan de binnen installatie.
Voor €160 voorrij kosten en €100 per uur willen ze dan wel langskomen.

[Moneyman]

Wie weet is er nog hoop voor TS:

De Autoriteit Consument & Markt (ACM) gaat onderzoek doen naar vier leveranciers van stadswarmte. Zij hebben mogelijk te veel winst gemaakt op de levering van warmte aan huishoudens en andere kleinverbruikers. De waakhond gaat onderzoeken of de hoge winst eenmalig is geweest.

Warmteleveranciers mogen niet meer dan 6,8 procent aan winst boeken op de levering van warmte aan huishoudens en andere kleinverbruikers. Die regel is ingesteld om huishoudens die zijn aangesloten op het warmtenet (oftewel stadswarmte) te beschermen tegen onredelijk hoge tarieven. Overstappen naar een andere leverancier kan namelijk niet.

Elk jaar doet de ACM onderzoek naar 24 leveranciers. Over 2024 viel op dat vier daarvan hogere winsten boekten dan 6,8 procent. In eerste instantie wil de ACM nu weten hoe het kan dat deze leveranciers meer verdienden dan "het redelijke rendement". Als blijkt dat deze vier bedrijven ook in 2025 meer verdienden dan de norm, kunnen zij worden gedwongen de tarieven voor 2027 aan te passen.

[Speedy123]

De dienstverlening van Eteck is overigens ook nog ondermaats. Bij een storing ligt het altijd aan de binnen installatie.
Voor €160 voorrij kosten en €100 per uur willen ze dan wel langskomen.

Jaren geleden toen in nog in Rotterdam woonde, stond Eneco ineens voor de deur. De benedenbuurman had een stroomstoring, zijn meterkast was kletsnat. Of ze even bij mij mochten kijken.

En jawel, mijn meterkast stond onder water, de afleverset was lek. De monteur maakte ook nog de opmerking, zo meneer, dat is een oude afleverset, een van de eerste.

Gelukkig bij een storing gebleven voor de benedenbuurman en niet erger.

[jonis]

Wie weet is er nog hoop voor TS:

Of niet:

Rendement van warmteleveranciers daalt
Overigens zijn er ook warmteleveranciers die verlies maken op de levering van warmte, blijkt uit de Rendementsmonitor Warmteleveranciers van de ACM. Het rendement dat bedrijven maakten, varieerde volgens de toezichthouder in 2024 van -56 procent tot 15 procent.

[Moneyman]

Vandaar de "wie weet".

[jonis]

Slechts 4 die wat teveel winst maken en voor de rest teruglopende winst of zelfs gewoon verliezen.
Met nuchtere blik; volgend jaar is alles weer duurder; vooral voor diegene die hun best doen om wat zuiniger te zijn.

[16again]

Slechts 4 die wat teveel winst maken .....

Slechts??
Welke 4 betreft dit? De 3 grootste hebben samen al een marktaandeel van bijna 75%
https://www.acm.nl/system/files/documen ... s-2024.pdf

[Moneyman]

Slechts 4 die wat teveel winst maken .....

Slechts??
Welke 4 betreft dit? De 3 grootste hebben samen al een marktaandeel van bijna 75%
https://www.acm.nl/system/files/documen ... s-2024.pdf

Het zijn er 4 - van de tientallen die er zijn. Dat is dus inderdaad "slechts 4".

[jonis]

Slechts 4 die wat teveel winst maken .....

Slechts??
Welke 4 betreft dit? De 3 grootste hebben samen al een marktaandeel van bijna 75%
https://www.acm.nl/system/files/documen ... s-2024.pdf

Nu.nl

Bijna de helft van de warmteleveranciers heeft een negatief financieel rendement bij levering aan huishoudens en andere kleinverbruikers.

2027?
Meer of minder betalen kostendekkend?