[ archief ] Implanten

[Nathalie1978]

Wie kan mij een betrouwbare en betaalbare tandarts in het buitenland geven voor implantaten. het liefste uit eigen ervaring en binnen europa, Turkije of het Oostblok. Het hele gebit moet gedaan worden.

Alvast Bedankt!,

Groeten Nathalie

[rozemarijntje]

ik zou het lekker hier in ned laten doen,het kan goed gaan maar ook slecht en dan heb je de poppen aan het dansen...

[trudy81]

Beste Nathalie,

Ik zou voorzichtig zijn met implanteren in het buitenland. Punt is, als het mis gaat en je krijgt een kaakontsteking dan heb je een heel groot probleem. Je zit dan daar met een taalprobleem of hier maar dan weet je implantoloog niet wat er in het buitenland gedaan is. Ook de medicatie die je moet slikken kan in het buitenland verwarrend zijn, als je al andere medicatie slikt is het veel moeilijker voor een buitenlandse implantoloog om even met je arts hier contact op te nemen.
Realiseer je goed dat implanteren geen gewone tandartshandeling is maar te maken heeft met je botten.

Ik heb overigens zelf een implantaat (1 dus geen heel gebit) en ik kan je wel gerust stellen, bij mij is de behandeling helemaal goed gegaan en qua pijn vond ik het weinig voorstellen.

groetjes

Trudy

[vroem]

wat versta je onder een heel gebit? implantaten voor vastzetten van een uitneembare prothese (klikgebit zeg maar) of echt alles vast dus een implantaatje of 16-18 met vaste kronen en bruggen? Wat zit er nu? een volledige prothese of een (slecht, deels?) eigen gebit?

voor een prothese op implanaten adviseer ik echt het werk in NL te laten doen om de eenvoudige reden dat dat dan op 250,- na en de eigen bijdrage eventueel onder de basisverzekering valt, na machtiging door de zorgverzekering..

het andere geval: tja moet je zelf weten maar als je het in Nl laat doen is het in ieder geval fiscaal aftekbaar, werk in buitenland gedaan weet ik dat niet van...en bij problemen en zo is de lijn wel korter. genoeg echt heel goede implantologen hier met bewezen staat van dienst.

[Janneke52]

Fiscaal aftrekbaar zijn die kosten niet meer.
Al sinds vorig jaar niet meer.

[FiscaalJurist]

Ik heb zeer goede ervaringen bij www.nordin.by maar ik spreek de taal en als je dat niet kan is het buitenland een groot risico. (Als je www.nordin.by benaderd via google translate dan krijg je in gebrekkig Nederlands een idee van de dienstverlening.)
Daarbij komt uiteraard ook het feit dat indien je klachten hebt je niet zo maar terug kan. Sergee (mijn tandarts) is echter wel 1/4 van de Nederlandse zakkenvullers prijs.

Je kunt ook naar een tandarts in een oostblok EU land gaan (Belarus is dat niet) DAt is gemakkelijker (geen visum) maar wel duurder (omdat Oostblokkers verre van stom zijn)

Onlangs had ik accuut last en moest ik in Nederland naar een tandarts. Na veel leuren een tandgod gevonden die in zijn oneindige goedheid wel wou kijken. WKB gehad prijs EUR 400 Daarna had ik nog klachten aan dezelfde tand, terug krijg ik nieuwe rekening EUR 33

Afin ik laat in juli Sergee de WKB maar opnieuw doen voor EUR 95. Voor de prijs van de Nederlandse zakenvuller had ik naar Minsk kunnen vliegen en de tand laten doen en nog geld over kunnen houden, maar de pijn was accuut en dat blijft de bottle neck van een buitenlandse tandarts

Succes

[loesje 2]

lekker kort door de bocht weer fiscaal jurist om alle tandartsen meteen zakkenvullers te noemen! Pas als je inzicht hebt in alle kosten weet je pas wat iemand verdiend, immers omzet is geen winst, dat zou jij toch moeten weten.

Ik ben al 25 jaar mondhygieniste en doe de voorbehandeling voor de implantoloog, dit houdt in het reinigen van de overige elementen en het optimaliseren van de mondhygiene. Als de implantaten geplaatst worden is de mond ontstekingsvrij en is de mondhygiene optimaal, meestal doen wij aanvullend bacterieonderzoek, om er zeker van te zijn dat het implanteren de grootste kans van slagen heeft. Worden er paropathogene bacterieen (bacterieen die de steunweefsels van de tanden aantasten) gevonden, dan zal er eerst een anti-biotica behandeling moeten plaatsvinden.

Mijn bevinding is dat bij het implanteren in het buitenland het, naar mijn ervaring, vaak ontbreekt aan voor- en nabehandeling. Ik zie daarom ook vaak dat implantaten uit het buitenland relatief vaak verloren gaan, niet omdat de implantaten niet goed geplaatst zijn of van een mindere kwaliteit zijn, maar omdat ze geplaatst worden in een mond met ontstekingen en "foute"bacterieën.

Mensen wordt niet geleerd hoe ze hun implantaten moeten reinigen. Een implantaat heeft geen zenuw en je merkt pas dat er wat aan de hand is, als het te laat is, dus implantaten hebben regelmatig goede nazorg nodig en ook dit wordt vaak niet uitgelegd.

Dus tja goedkoop is niet altijd de beste oplossing.

[oma beertje]

Fiscaal aftrekbaar zijn die kosten niet meer.
Al sinds vorig jaar niet meer.

zou toch eens op de belastingsite gaan kijken !!!!! wat wel en wat niet aftrekbaar is!!!

[FiscaalJurist]

lekker kort door de bocht weer fiscaal jurist om alle tandartsen meteen zakkenvullers te noemen! Pas als je inzicht hebt in alle kosten weet je pas wat iemand verdiend, immers omzet is geen winst, dat zou jij toch moeten weten.

Ik ben al 25 jaar mondhygieniste en doe de voorbehandeling voor de implantoloog, dit houdt in het reinigen van de overige elementen en het optimaliseren van de mondhygiene. Als de implantaten geplaatst worden is de mond ontstekingsvrij en is de mondhygiene optimaal, meestal doen wij aanvullend bacterieonderzoek, om er zeker van te zijn dat het implanteren de grootste kans van slagen heeft. Worden er paropathogene bacterieen (bacterieen die de steunweefsels van de tanden aantasten) gevonden, dan zal er eerst een anti-biotica behandeling moeten plaatsvinden.

Mijn bevinding is dat bij het implanteren in het buitenland het, naar mijn ervaring, vaak ontbreekt aan voor- en nabehandeling. Ik zie daarom ook vaak dat implantaten uit het buitenland relatief vaak verloren gaan, niet omdat de implantaten niet goed geplaatst zijn of van een mindere kwaliteit zijn, maar omdat ze geplaatst worden in een mond met ontstekingen en "foute"bacterieën.

Mensen wordt niet geleerd hoe ze hun implantaten moeten reinigen. Een implantaat heeft geen zenuw en je merkt pas dat er wat aan de hand is, als het te laat is, dus implantaten hebben regelmatig goede nazorg nodig en ook dit wordt vaak niet uitgelegd.

Dus tja goedkoop is niet altijd de beste oplossing.

Ongetwijfeld ben jij die witte raaf binnen deze beroepsgroep. De radaruitzending van gisteren leert ons echter dat er binnen de tandartsbranche wel het een en ander schort.Inderdaad zie ik vele tandartsaangiften langskomen en medelijden heb ik er niet mee verre van maar dit terzijde.

Normaal reageer ik alleen inhoudelijk maar mijn eigen Nederlandse tandarts ervaring triggerde mij. Niet slim wat met de welis niet-is discussie schiet niemand iets op. Feit is echter wel dat de Nederlandse artsen tot de meest verdiende van de wereld behoren

[vroem]

Feit is echter wel dat de Nederlandse artsen tot de meest verdiende van de wereld behoren

onzin!! kom eens met cijfers ter onderbouwing?? feit is dat de particuliere tandheelkunde in the kingdom of UK bv is zeker 2x zo duur qua tarieven (terwijl de kosten vglbaar zijn met NL) idem Italie.

Blijkbaar werkzaam bij de belastingdienst? of een accountantskantoor?

Fiscaal aftrekbaar zijn die kosten niet meer.
Al sinds vorig jaar niet meer.

zou toch eens op de belastingsite gaan kijken !!!!! wat wel en wat niet aftrekbaar is!!!

jammer dat Oma met de goede oplossing komt en niet de specialist...

[FiscaalJurist]

@vroem
U vraagt wij draaien:
http://economix.blogs.nytimes.com/2009/ ... ries-make/

Ok in Amerika krijgen ze gemiddeld nog wat meer

[vroem]

leuke poging, maar dat gaat om artsen, niet om TANDartsen. lesje engels:
Doctors of Dentist, that`s quit a difference....

[FiscaalJurist]

leuke poging, maar dat gaat om artsen, niet om TANDartsen. lesje engels:
Doctors of Dentist, that`s quit a difference....

Ik heb het gehad over Nederlandse artsen, zie enkele posts hiervoor. Ik heb het niet gehad over tandartsen specifiek. Daar kom ij mee.
De gemiddelde medicius in Nederland behoort tot de best verdiendende en onze tandenvrienden zullen daar niet onder zitten.

[vroem]

weet, je , jij zou de politiek in moeten, schijn wekken het ergens over te hebben, maar dan lekker de staart intrekken en wijzen op een klein verschil (waarvan ik mij afvraag of dat express of per ongeluk is neergezet zo.) en dus eigenlijk iets zeggen wat kant noch wal raakt, wat totaal uit context is in deze discussie.... We hebben het hier namelijk specifiek wel ove rtandartsen en tarieven (in relatie tot de vraagtselling!) en dan ga jij ineens over inkomens van artsen en specialisten hebben???

Zoek trouwens eens wat dieper in de link. Een relatie van mij had bij langduriger afwezigheid een wortelkanaalbehandeling moeten laten doen in amerika... kassa, omgerekend 1000,- euri (kost hier in nl zeg maar een 400,-)

Reden is ook heel simpel dat je algemene artseninkomsten niet met die van tandartsen kan vergelijken (en dat je er op het net ook weinig spijkerharde cijfers over kan vinden): in de meeste landen is het namelijk vrije sector en word het niet eens in de algemene kosten van gezondheidszorg meegeteld! zijn de tarieven ook echt vrij etc.

En inkomsten is 1 ding, in jouw linkje staat een ander linkje naar het volledig onderzoek , waorden er nog andere dingen bijgehaald, erg interessant, en dan is inkomsten 1 ding, maar resultaten en positieve effecten in de zorg een andere... en dan worden de nederlandse artsen en specialisten eigenlijk misschien magertjes betaald...

maar kom eens met zo`n fraaie link echt on topic, dus relatie met TANDartsen.

enne, reactie hierop was je nog vergeten in de drukte je gelijk te halen: hoe zit dat met de fiscale aftrekbaarheid? eigenlijk beneiuwd of zorgkosten die in het buitenland gemaakt zijn in deze zin (specifiek tandarts-) wel of niet aftrekbaar zijn en volgens welke regels?

[FiscaalJurist]

weet, je , jij zou de politiek in moeten, schijn wekken het ergens over te hebben, maar dan lekker de staart intrekken en wijzen op een klein verschil (waarvan ik mij afvraag of dat express of per ongeluk is neergezet zo.) en dus eigenlijk iets zeggen wat kant noch wal raakt, wat totaal uit context is in deze discussie.... We hebben het hier namelijk specifiek wel ove rtandartsen en tarieven (in relatie tot de vraagtselling!) en dan ga jij ineens over inkomens van artsen en specialisten hebben???

Zoek trouwens eens wat dieper in de link. Een relatie van mij had bij langduriger afwezigheid een wortelkanaalbehandeling moeten laten doen in amerika... kassa, omgerekend 1000,- euri (kost hier in nl zeg maar een 400,-)

Reden is ook heel simpel dat je algemene artseninkomsten niet met die van tandartsen kan vergelijken (en dat je er op het net ook weinig spijkerharde cijfers over kan vinden): in de meeste landen is het namelijk vrije sector en word het niet eens in de algemene kosten van gezondheidszorg meegeteld! zijn de tarieven ook echt vrij etc.

En inkomsten is 1 ding, in jouw linkje staat een ander linkje naar het volledig onderzoek , waorden er nog andere dingen bijgehaald, erg interessant, en dan is inkomsten 1 ding, maar resultaten en positieve effecten in de zorg een andere... en dan worden de nederlandse artsen en specialisten eigenlijk misschien magertjes betaald...

maar kom eens met zo`n fraaie link echt on topic, dus relatie met TANDartsen.

enne, reactie hierop was je nog vergeten in de drukte je gelijk te halen: hoe zit dat met de fiscale aftrekbaarheid? eigenlijk beneiuwd of zorgkosten die in het buitenland gemaakt zijn in deze zin (specifiek tandarts-) wel of niet aftrekbaar zijn en volgens welke regels?

Ik denk dat jezelf in de politiek kunt. Je trekt conclusies en daagt mij constant uit er verder op te gaan. Als het antwoord je niet zint dan val je vol aan. (aanval is de beste verdediging zul je denken)

Ik denk dat jezelf in de tandtechniek werkzaam bent? Je bent er zo fel op?

Je goed recht hoor, maar laat dan even weten of je er belang bij hebt, dan kan ik het ook plaatsen

Ik hou het verder maar bij inhoudelijke reacties (dat doe ik in de andere topics ook). Op je vraag aangaande fiscale aftrek kom ik graag terug. Dat is namelijk inhoud

[loesje 2]

Jammer dat het nu toch weer over de inkomsten gaat! Beste Fiscaal Jurist je hebt de strekking van mijn verhaal absoluut niet begrepen!
Nee, ik ben geen witte raaf, ik legde alleen uit hoe het gemiddelde implantaat in NL geplaatst wordt, jij hebt volgens mij je implantaten toch niet in NL gekregen?

Wat weet jij dan hoe de voorbehandeling en nabeandeling in NL gaat?

Heeft jou buitenlandse implantoloog eerst een bacteriekweek gemaakt? hoe vaak heb jij terug moeten komen, om er zeker van te zijn dat jij het 100% goed schoon houdt, heb je wel eens van peri-implantitis gehoord? Is aan jou uitgelegd wat de eerste symptomen daarvan zijn.

Het ging er mij om, mensen er van bewust te maken dat je niet even in een weekje vakantie je mond vol implantaten moet laten schroeven, maar dat een implantaat een gedegen voorbehandeling en nabehandeling nodig heeft.

[vroem]

Je goed recht hoor, maar laat dan even weten of je er belang bij hebt, dan kan ik het ook plaatsen

en dat is inhoudelijk? heeft er niets mee te maken, dus jouw lijn volgend ga ik er ook niet op in. Het boeit in deze discussie absoluut niet wat iemand doet als dagelijks werk (ik verwacht van jou ook niet dat je op mijn vraag darover antwoord gaat geven , die ontwijk je duidelijk) tenzij er heel specifieke zaken aangehaald worden, dan is het erg prettig als het duidleijk is dat de uitleg ook komt van een professioneel persoon, zoals Loesje2.

Overigens mbt de opmerkingen over zakkenvullers: meestal zijn mensen met zo`n opmerking waarmee men gelijk een hele beroepsgroep generaliserend bejegend onder de streep meestal heel simpelweg: ...jaloers...! geld verdienen met hard werken schijnt in nl niet te mogen....

[FiscaalJurist]

Je goed recht hoor, maar laat dan even weten of je er belang bij hebt, dan kan ik het ook plaatsen

en dat is inhoudelijk? heeft er niets mee te maken, dus jouw lijn volgend ga ik er ook niet op in. Het boeit in deze discussie absoluut niet wat iemand doet als dagelijks werk (ik verwacht van jou ook niet dat je op mijn vraag darover antwoord gaat geven , die ontwijk je duidelijk) tenzij er heel specifieke zaken aangehaald worden, dan is het erg prettig als het duidleijk is dat de uitleg ook komt van een professioneel persoon, zoals Loesje2.

Overigens mbt de opmerkingen over zakkenvullers: meestal zijn mensen met zo`n opmerking waarmee men gelijk een hele beroepsgroep generaliserend bejegend onder de streep meestal heel simpelweg: ...jaloers...! geld verdienen met hard werken schijnt in nl niet te mogen....

Je had het zelf al geraden in werk bij een big fouraccountantskantoor. Wellicht weet je dat daar ook niet van 9 tot 5 gewerkt wordt. Geld verdienen is prima, maar dan wel op een eerlijke en faire manier. Dit werd in het radar programma van afgelopen maandag aan de kaak gesteld.

En ja in emotie noem ik de Nederlandse tandarts die mijn acuute pijn wilde oplossen voor een buitensporig tarief zakkenvuller. Net name omdat hij het niet goed gedaan heeft en voor het tweede bezoek voor dezelfde klacht weer geld vroeg.

Laat ik dan maar volledigheidshalve het hele verhaal vertellen:
Ik heb last van een gevulde tand. Dit is goed uit te houden en daarom zeg ik er niks van bij mijn vaste tandarts in Minsk
Omdat ik maar 3x per jaar in Minsk ben en de pijn accuut is vraag ik tandartsen hier om mij te helpen. Na 10 tandartsten gebeld te hebben mag ik bij de gratie Gods bij1 langskomen.
Deze maakt foto's en zegt een ontsteking en stuurt mij huiswaards met peniciline. Na een week is de pijn zo erg dat ik niet eens meer kan werken. Ik bel op en meneer zegt dat ie over een week pijn heeft. Helaas duurt het aanvragen van een visum voor Belarus langer dus ik heb geen keus.
WKB gehad, pijn is minder maar nog steeds daar.
Een week later was ik bij toeval in Minsk. Daar foto's gemaakt. Er was niks te zien maar wellicht staan 2 kanalen toch in verbinding. 5 euro afgerekend voor foto's en consult inclusief controle. Sergee zegt. We kunnen hem opnieuw doen en alle kanalen geheel verwijderen via de kaakchirurig. Ik zeg nee, ik ga terug naar de Nederlandse tandarts want die heeft een en ander uitgevoerd
Terug in Nederland, naar die tandarts met de foto's uit Minsk. Uiteraard waren die minderwaarig en moesten er drie nieuwe foto's gemaakt worden.
Uiteraard zag hij ook niks maar voor EUR 400 kon alles wel weer opnieuw. Ja dasvidanje!
De rekening van 35 euro kreeg ik wel mee.

Daarom was ik pissig op die tandarts en ik snap ook wel dat niet elke Nederlandse tandarts een zakkenvuller is, maar iemand twee weken met accuute pijn laten lopen, leuren om je er 1 te vinden.

In Minsk zitten er 25 in een moderne kliniek en pijn wordt altijd METEEN verholpen. Ik had mijn buikvol van de Ned tandarts en vandaar mijn emotie erop. Mijn excuses aan de goede tandartsen in Nederland die wel nog aan de EED denken en niet alleen aan $$$$

Ben je zelf nu werkzaam in de tandbranche?

[FiscaalJurist]

Jammer dat het nu toch weer over de inkomsten gaat! Beste Fiscaal Jurist je hebt de strekking van mijn verhaal absoluut niet begrepen!
Nee, ik ben geen witte raaf, ik legde alleen uit hoe het gemiddelde implantaat in NL geplaatst wordt, jij hebt volgens mij je implantaten toch niet in NL gekregen?

Wat weet jij dan hoe de voorbehandeling en nabeandeling in NL gaat?

Heeft jou buitenlandse implantoloog eerst een bacteriekweek gemaakt? hoe vaak heb jij terug moeten komen, om er zeker van te zijn dat jij het 100% goed schoon houdt, heb je wel eens van peri-implantitis gehoord? Is aan jou uitgelegd wat de eerste symptomen daarvan zijn.

Het ging er mij om, mensen er van bewust te maken dat je niet even in een weekje vakantie je mond vol implantaten moet laten schroeven, maar dat een implantaat een gedegen voorbehandeling en nabehandeling nodig heeft.

Omdat ik 3x per jaar naar Belarus ga kom ik daar regelmatig en bezoek al daar ook de tandarts www.nordin.by
Als je 1x gaat en nooit meer terug dan ben ik met je eens dat je een groot risico neemt en dat raad ik ook niemand aan.
Waar ik mij wel aan stoor is dat Nederlandse artsen (dus ook andere artsen dan tandarsten) vaak (dus niet allemaal) badinerend doen over behandelingen van (in mijn geval Belarussische) artsten.

Waarom de Nederlandse tandarts 4x zo duur moet zijn dan 1 van best aangeschreven klinieken in Minsk is mij een raadsel. (prijsniveau in Minsk is niet lager dan in Amsterdam). Maar daar zullen ongetwijfeld goede redenen voor zijn

[loesje 2]

Ja en als fiscaaljurist moet jij toch weten dat omzet nog geen winst is, misschien liggen de kosten en eisen voor een praktijk hier wel hoger ik kan dat niet beoordelen. Ik heb zelf net weer een nieuwe thermodesinfector en sterilisator moeten kopen is gauw 20.000 euro en ook de personeelskosten hier liggen vrij hoog.

Tandartsen in nederland hebben het erg druk, dat er te weinig worden opgeleid, daar kan de individuele tandarts ook niets aan doen. Het is altijd lastig om een behandeling over te nemen van een andere tandarts omdat je niet weet wat er in het verleden met een kies is gebeurd. Het is niet zo zwart wit als jij het ziet, zo van maak een foto en je ziet precies wat er aan de hand is en je weet precies wat er gedaan moet worden.

Een wkb is een lastige behandeling, waarvan het eindresultaat niet altijd te voorspellen is. Er worden dagelijks mensen geopereerd die daarna toch overlijden. Je hebt wel te maken met mensen, die allemaal anders op een behandeling kunnen reageren, en je werkt zonder direct zicht , op een röntgenfoto zie je ook niet alles. (google maar eens op accessoirekanaaltjes wkb), of soms wordt achteraf ook een klein breukje in een wortel gevonden die niet op de foto te zien was. Het is geen auto waar je een nieuwe uitlaat onder zet.

Wees eerlijk als ik met een puinhoop aan boekhouding en jaarcijfers bij een van de bigfour kom, kost het ook heeeeeeeeeeeeeeeeeeeel veel geld en tijd voor ik goede jaarcijfers op mijn bureau heb liggen, dan is het ook echt niet zo dat ze staan te springen om mij te helpen.