[ archief ] Greenchoice: onverwacht hoge gasrekening

[Echo]

Beste mensen,

Ik weet even niet wat ik met deze situatie aan moet en post daarom hier. Hopelijk kunnen jullie mij helpen met welke volgende stappen ik het beste kan ondernemen.
Ik ben een jaar geleden verhuisd naar mijn huidge kamer in een studentenhuis. Ik huur en heb dus een huisbaas. Omdat de persoon vóór mij altijd het gwl regelde heb ik dit overgenomen. Ik heb mij aangemeld bij Greenchoice na veel overwegen.
Greenchoice schatte met mijn huishouden (op 1e etage 3 mensen met elk eigen kamer, in totaal 1 keuken en 1 douchecabine; op 2e etage twee appartementen met elk eigen keuken/badkamer) 220 euro als voorschotbedrag. Ik heb dit verhoogd naar 390 euro per maand om zeker te zijn dat ik bij de jaarafrekening geld terug kreeg in plaats van bij moest betalen.

Nu heb ik de jaarafrekening gekregen:
over een periode van 352 dagen.
Meterstanden 2-11-2009:
Stroom piek: 40.659
Stroom dal: 36.937
Meterstanden 20-10-2010:
Stroom piek: 44.024
Stroom dal: 39.926

Verbruik:
Stroom piek: 3.365 kwh (808,27 euro)
Stroom dal: 2.989 kwh (584,95 euro)

2-11-2009: Gas: 26.664
20-10-2010: Gas: 32.994
Verbruik: 6.341 m3 (3208,55 euro)

In totaal met belastingen erbij e.d. kom ik op een rekening van 3371,88 euro!

Volgens mij is de gasrekening belachelijk hoog en kan dit niet kloppen. Denk ik dat goed? Is een ijking van de meter nodig (met als gevolg als de meter klopt een rekening van 300/400 euro)? De meter zit namelijk in de woning van een man die beneden woont. Ik heb eigenlijk geen idee waar de meter precies hangt omdat de klusjesman deze moet nemen. Ik wil dat de huurbaas de ijking betaalt als dit moet. De meter en de leidingen zijn toch niet van mij?
De cv-ketel die op onze etage hangt is volgens mij niet goed geïnstalleerd (dit zei een kennis, een loodgieter, ook) en ruikt af en toe naar gas. Ik denk dat deze CV helemaal opnieuw geïnstalleerd moet worden en bijgevuld. Bovendien moeten de radiatoren ontlucht worden. Zou dit het hoge verbruik in gas verklaren?

Mijn andere gedachte is dat het misschien ligt aan de woningen die inmiddels beneden zijn gebouwd. Eerst zat daar een wietplantage...Maar dat hebben ze nu verbouwd in drie of vier woningen. Omdat daar ook onze meter staat vraag ik me af of ze niet gewoon de gasvoorziening voor die mensen op onze meter hebben gezet. Zou dit het verbruik kunnen verklaren?

Het is allemaal zo lekker geregeld...Nou kan ik alles gaan uitleggen aan mijn 80 jarige huisbaas die zo doof als een kwartel is.

Iemand ideeën of rustgevende gedachten?
Verder las ik dit ergens op internet maar ik snap het niet helemaal:
"Wanneer de laaste 3 rode cijfers van de teller op de gasmeter naar 1000 gaan.
Reageert de rest van de gasmeter teller daar dan ook op en verspringt deze?
Dat is een goede tip van Menno uit het gastenboek en de moeite waard om hier te vermelden.
Het kan je zomaar 300 euro voor een gasmeter ijking besparen wanneer dit het geval zou zijn."

[Bob Schurkjens]

Het energieverbruik kan nooit voor die ene etage gelden. De meters moeten zich bevinden in het gehuurde. Dat is hier kennelijk niet het geval want je kan er niet gewoon bij. De meters hangen dus op een ander adres. Dat betekent dat de rekening voor degene is die op dat adres woont. Er is hier dus iets goed mis. Heb je zelf fysiek de meterstanden gecontroleerd en opgeschreven in 2009? Er zullen aparte meters geplaatst moeten worden op de etage die door jou wordt gehuurd.

2000 KwH totaal elektriciteit en 1500 m3 gas per jaar lijkt me reëler voor een etage met 3 mensen.

Zie ook http://www.eancodeboek.nl/ en vergelijk dit met de EAN-code op je Greenchoice-rekening.

[Echo]

De etage van ons (3) wordt samen gedeeld met die van de twee mensen die boven wonen, die dus beiden apart een keuken en badkamer hebben. De mensen boven verbruiken dus meer gas en betalen ook iets meer. Hoeveel zou dan normaal zijn qua gebruik? We hebben geen modern huis (jaren 50 schat ik) wat vroeger een kantoorpand was en er is nauwelijks dubbelglas.

Ik heb zelf de meterstanden niet kunnen controleren omdat ik daar geen toegang tot heb. Ik zal eens overleggen met de klusjesman (die is niet 80 en doof) of er een aparte meter kan komen. Je zegt dat idt moet, is dat ergens voorgeschreven? Is het nog van belang dat we geen erkend huisnummer hebben volgens de gemeente? Wij wonen op 1a maar de gemeente kent alleen a en b.
Lekker geregeld dus, zoals ik al zegt. Ik zal die website eens bezoeken, bedankt voor je bericht.

EDIT: ik heb gekeken op de website en kon mijn huisnummer vinden, de EAN-codes kloppen. Ik zie ook dat er ean-codes aanwezig zijn voor 26, 26a en 26b. Maar sinds de verbouwing beneden zijn er meer huisnummers bijgekomen, waarvan ik vermoed dat deze ook neit erkend zijn door de gemeente. Ik vraag me af hoe het daar geregeld is.

[lostlovey]

Wat een ongelukkige situatie. Het is dus gewoon niet duidelijk wie er allemaal op die meter zijn aangesloten? Het is denk ik zaak dit eerst goed uit te laten zoeken. De verhuurder moet hier zorg voor dragen.

Een oude cv-ketel kan inderdaad voor een hoger verbruik kosten. Het bijvullen is makkelijk zelf te doen en moet ook een paar keer per jaar gebeuren. Onderhoud eens per jaar is ook wel aan te raden.
Een gaslucht is natuurlijk nooit goed! Hier zou ik snel naar laten kijken.

Heb mijn eigen jaarafrekening van vorig jaar er bij gepakt ter vergelijking.
Hier een eenpersoonshuishouden, fulltime werk dus overdag niet thuis, geen vaatwasser, geen droger, cv-ketel van ongeveer 6 jaar oud, regelmatig onderhouden. Appartement (beneden) is goed geisoleerd, rondom dubbelglas.
De getallen van vorig jaar:
Stroom (hoog+laag): 2988 kWh
Gas 1575 m3
Maandelijks termijnbedrag: E109

De getallen die jij noemt, zijn dus echt erg hoog naar mijn idee.

[Shine]

Sowieso is de verhuurder verantwoordelijk. Maar als ik het zo wat lees is dat een pandjesbaas op hoge leeftijd die er al geruime tijd zijn financiele voordeelslaatje uit slaat.
Ik ben bang dat er bij hem niets 'te halen' valt. Haalt niet weg dat je altijd eerst in gesprek moet met de huisbaas. Je zult hem een kans moeten geven.

Je vertelt dat de meter bij de huurder beneden jullie hangt. Dan mag je er gevoeglijk vanuit gaan dat hij sowieso óók op de betreffende meters is aangesloten. Betaalt hij mee aan het maandelijks termijnbedrag?
Je zegt dat de ketel op jullie verdieping hangt. Verwarmt die ketel alléén jullie etage of het hele gebouw?
Is bij je bekend of de appartementen boven jullie ieder hun eigen meters hebben? Neem eens met hun contact op en zoek dit met hun uit. Hoeft niet zo moeilijk te zijn want als ze een eigen meter hebben dan zullen zij ook een jaarafrekening gehad hebben. (noteer de serienummers van de meters)
De EAN is niet altijd sluitend omdat iedereen de EAN kan opzoeken. Echter als je zoekt op de foutieve toevoeging (dus niet in overeenstemming zoals het bij de netbeherder staat geregistreerd, dan heb je al een probleem.
Voorbeeld:
op de deur staat 1A, maar bij de netbeheerder is dit 1HS.

Je kunt contact opnemen met de netbeheerder met de vraag hoe de situatie van de meter(s) is in dat pand.
Zijn er meerdere vermeldingen bij de netbeheerder op dit adres (al dan niet met een of andere toevoeging e.d.) bekend, geregistreerd.
Noteer dan al die vermeldingen. Leg trouwens even uit waarom je dit graag wilt weten.
Als je het aantal meters weet, kijk dan naar het aantal aaanwezig appartementen en kamers. Dit zal je al veel inzicht geven.
Ijken van de meter heeft mijn inziens geen zin, omdat ik eigenlijk wel zeker weet dat dit niet het probleem is als ik je verhaal zo lees.

Sowieso heeft een slecht werkende ketel erg veel invloed op het verbruik. Als de cv niet ontlucht wordt, het verbrandingsproces niet minimaal 1x per 2 jaar gecontroleerd en opnieuw af-/bijgesteld gesteld wordt dan laat het zich wel raden. Het feit dat er gas geroken wordt betekent niet veel goeds.
Wordt er eigenlijk wel regelmatig erkend onderhoud aan die ketel gepleegd?
Punt is namelijk dat als dit niet gebeurd en bij brand de ketel de veroorzaker blijkt te zijn, de verzekering geen cent zal uitkeren. (dit even als aanvullende toelichting!)

Mocht je er echt niet uitkomen, en werkt de huisbaas niet mee dan lijkt mij de weg naar de huurcommissie trouwens een aangewezen traject.

[h@rm@n]

Ik weet even niet wat ik met deze situatie aan moet en post daarom hier. Hopelijk kunnen jullie mij helpen met welke volgende stappen ik het beste kan ondernemen. Iemand ideeën of rustgevende gedachten?

De beste oplossing is om te zorgen dat je zo snel mogelijk afmeldt bij Greenchoice als klant en je nergens meer aanmeldt. Dit zou ik wel je medebewoners meedelen. Vervolgens gezamenlijk naar de huisbaas/pandjesbaas gaan en hem verzoeken om zich aan te melden zodat hij de aansprakelijke persoon is voor Netwerk- en Leveringsbedrijf. Er is op dit moment geen overzicht van wat er nu wel of niet op de meters aangesloten zit en jij bent nu hier verantwoordelijk voor, wel gemakkelijk voor je huidige medebewoners en pandjesbaas.

"Wanneer de laatste 3 rode cijfers van de teller op de gasmeter naar 1000 gaan.
Reageert de rest van de gasmeter teller daar dan ook op en verspringt deze?

Natuurlijk reageert het telwerk van de gasmeter, in het zwart, hierop. In het rode gedeelte registreert de meter de 0,001 m3 of te wel de liters gas. Zodra er in het rode gedeelte 0,999 + 0,001 (is 1 m3 of 1000 liter) zijn geregistreerd zal het telwerk in het zwarte gedeelte met 1 (m3) omhoog gaan.
Ik vraag mij af hoe jij nu alles met je medebewoners verrekent en met welke verdeelsleutel?

[Echo]

Met een voorschot van 390 euro per maand betalen alle huisgenoten op de 1e etage (waar ik dus ook woon en waar we met z'n drieën een douche en keuken delen) ongeveer 66 euro. De mensen boven verbruiken meer en betalen ongeveer 89 euro per maand. Dit heb ik direct overgenomen van de vorige bewoner die toen het gwl regelde. Ik wist toen nog niet (dat weet ik pas sinds kort) dat er een aparte gas (dus geen stroom) meter is voor de bovenste etage.
Beneden en naast onze etage wonen ook nog mensen in hetzelfde pand, het is een beetje lastig uit te leggen.

Ik vraag nog eens omdat ik hier volgens mij geen antwoord op heb gekregen:
Is er ergens voorgeschreven dat de meter in de woning moet hangen van degene die hiervoor verantwoordelijk is (voor de gwl rekening). Zo ja, dan kan ik mijn huurbaas vragen deze zo te installeren dat ik deze ten alle tijden kan raadplegen.

Mijn huisbaas is oud en doof maar op zich welwillend. Hij behandelt ons verder netjes. Het zijn vooral zijn amateuristische klusjesmannen aan wie ik mij soms irriteer.

Ik zal mijn huurbaas bellen en het met hem overleggen. Ik heb op de website van Greenchoice wel kunnen zien dat het meeste verbruikt is in de winter 2009-2010. Zou dit kunnen komen ook door de verbouwing die toen beneden is geweest?

[dirkib]

Onder het bedrag van Greenchoice kom je niet uit. Jij bent het contract aangegaan. Blijkbaar zijn de meterstanden opgenomen en is op basis daarvan de rekening opgemaakt. Betalen dus, anders komen de aanmaningen, boetes en incasso's bij jou terecht. Greenchoice heeft niets te maken met de andere bewoners of hoe dat allemaal aangesloten is, alleen met jou. Meter laten ijken kan altijd nog, maar eerst uitzoeken of alleen jullie er op zijn aangesloten en die gasketel goed functioneert voordat je dat laat doen.

Zaak is dus uit te zoeken:
- waar is die meter/zijn die meters
- wat is er op aangesloten. Dat laatste daar kom je snel achter door de kraan dicht te draaien of de hoofdschakelaar om te zetten.
- klopt de stand een beetje met wat aan Greenchoice is doorgegeven

Omdat je het contract bent aangegaan en je nu aangeslagen wordt op een bedrag wat hoger is dan in het verleden, moet je daar met je huisbaas, medebewoners en eventueel buren uit gaan komen en bovenstaande zaken uitzoeken. Niet direct uitgaan van moedwil: er kunnen altijd fouten gemaakt zijn met leidingen leggen en leidingen aansluiten. Advies van H@rm@n (opzeggen) moet je opvolgen als je hier niet uitkomt omdat nu alle consequenties voor jou persoonlijk zijn.

Of de meters binnenshuis moet hangen, en hoe die toegankelijk moeten zijn e.d. , dat moet je (maar eigenlijk moet je huisbaas dat) met het netwerkbedrijf of een installatiebedrijf wat daar verstand van heeft uitzoeken. Daar zijn allerlei regels voor, namelijk. En vaak is er een historie van een pand (verbouwingen, ooit bedrijfsruimte geweest etc) waardoor het allemaal niet zo logisch is, of noet volgens de nu geldende regels is geplaatst. En pas bij een verbouwing of splitsing van woningen moet het geheel gaan voldoen volgens de nieuwste regels. Tegenwoordig moet een meterkast in de buurt van de voordeur zitten, dacht ik, maar er zijn zat oudere huizen waar dat niet zo is. Het verplaatsen van de meterkast is niet eenvoudig, vanwege de kosten wordt dat i.h.a. zo lang mogelijk uitgesteld.

[kweenie]

Is de stand van vorig jaar ook opgemeten, of was dat een schatting? Het kan namelijk zijn dat er een paar jaar gewerkt is met een geschat verbruik, en als dat over een aantal jaar te laag was, dan wordt dat nu in een keer gecorrigeerd. (Overigens heeft volgens mij Greenchoice met je verhaal niet echt wat te maken, deze situatie zou voor elke maatschappij gelden.)

Voor een slecht geïsoleerd gebouw met in feite drie huishoudens zou zo'n 6000 m³ op zich trouwens nog best kunnen. En zeker bij studentenhuizen etc. wordt er in het algemeen niet heel zuinig met energie omgegaan, is mijn ervaring. De thermostaat staat daar bv. vaak permanent hoog en ook wordt er soms veel en lang gedouched. Zulke dingen kunnen tot een heel hoge energierekening leiden.

De gasmeter hoeft overigens volgens mij niet in de woning zelf te zijn, maar hij moet wel altijd bereikbaar zijn.

[Echo]

Ik heb inmiddels contact gehad met de vorige bewoner waaruit blijkt dat het verbruik eerder zo'n 3500 m3 was. Hij is niet het persoon dat uit zou gaan van geschatte meterstanden, en zou dan zeker bij hebben moeten betalen als het verbruik toen ook eigenlijk al 6300 m3 was. Dat zouden mijn huidige huisgenoten nog moeten weten.

Persoonlijk ben ik zuinig wat gas betreft, en gebruik zeker niet meer dan nodig. Ik douche nauwelijks lang maar wel elke dag. Mijn huisgenoten doen ook niet overdreven lang douchen of koken. De thermostaat staat vaak aan maar wordt uitgezet als het warm genoeg is.
Het hoge verbruik kan door boven veroorzaakt zijn, maar dat kan ik dus niet nagaan.
Ik denk dat in dit geval het niet erg lastig moet zijn om de meter te verplaatsen naar onze gang, de voordeur beneden. Ik vermoed dat de meter daar direct aan de andere kant van de muur zit. Ik moet het nog overleggen met mijn huurbaas maar moet daarvoor een brief schrijven, anders begrijpt hij er niets van natuurlijk.

Bedankt voor jullie hulp. Opzeggen heeft volgens mij niet zoveel zin. Iemand zou het dan over moeten nemen en ik vermoed dat de huurbaas dit niet zelf wil doen. Dan komt het neer op een andere huurder die met hetzelfde probleem zit.

[Mini7]

Beste Echo,

Ik ben totaal geen deskundige, maar misschien heb je hier iets aan...

Je zegt dat er vroeger een wietplantage op de benedenverdieping heeft gezeten. Een trucje dat kan worden toegepast bij een oude meter is het plaatsen van een sterke magneet aan de zijkant van de meter. Daardoor gaat de meter minder snel lopen en valt hoog energieverbruik (wietplantage) minder op.
Door de magneet wordt iets in de meter (nogmaals, ik ben geen specialist) gedemagnetiseerd. Na verwijderen van de magneet loopt de meter daardoor sneller.
Als dit bij jou het geval is zou dat door het ijken van de meter denk ik wel aan het licht komen.

Nogmaals, ik weet niet precies hoe het zit, maar ik heb het me pas laten uitleggen door iemand van wie ik mag aannemen dat die het weet. (geen wietkweker overigens:-))

Hartelijke groet,

Mini7

[Echo]

Als er geknoeid zou zijn met meters toen er een wietplantage zat, is dat op een andere meter geweest. Ze hebben toen stroom en gas verbruikt op een ander huisnummer (wel hetzelfde pand) en ook op een andere meter. Dit zou het dus niet kunnen zijn. Dat een vorige bewoner geknoeid moet hebben met de meter lijkt me ook onredelijk, aangezien er geen toegang tot de meter is/was. Alleen de klusjesman kan er eigenlijk bij.

Ik ga kijken bij het juridisch loket wat ik van mijn huurbaas kan eisen. Misschien kan ik toch nog wat terugkrijgen en zorgen dat hij alles op orde maakt!

[eddie putters]

beste lezer ,
Ik bewoon een huurhuis en
ik betaal transportkosten aan eneco service en heb een contract met Nuon . Nou denk ik dat ik teveel aan transport kosten betaal vanwege een oude gasmeter van de PUEM waarop 13 G opstaat . Nou begreep ik dat ik een meter zou moeten hebben van hoogstens 4 G . Is zo`n meter goedkoper dan degene die ik nu heb aan transportkosten en wie is daar verantwoordelijk voor ?
Als iemand me kan helpen , dan alvast bedankt
groet Eddie Putters

[Roosje1957]

Beste Eddie,

Over dit onderwerp is ruim aandacht besteed door Tros Radar.
Zie: https://forum.www.trosradar.nl/viewtopi ... 8&t=128257

Succes!